Вопрос к женщинам.
Антироссийский клон-28
Удален 4/24/2019, 9:39:04 PM
(Wiya @ 24-04-2019 - 19:36)
(Misha56 @ 24-04-2019 - 19:33)
(Wiya @ 24-04-2019 - 19:28)
А вот здесь я не согласен.
Люди себя в большенстве знают, просто боятся себе в этом признаться.
(Misha56 @ 24-04-2019 - 19:33)
(Wiya @ 24-04-2019 - 19:28)
прощение-удел сильных людей
помоему это очевидно
кто как воспринимает силу-вопрос восприятия каждой
Вия, то что прощение удел сильных я знаю.
Ноя заметил что женщины в массе своей уходят от ответа.
женщины в массе своей,впрочем как и мужчины,мыслят вообще мало,если не сказать от слова совсем
уходят от ответа потому что не знают ни себя,ни то чего они хотят от жизни
это касается 95% населения планеты
да
вот такая самоуверенная цифра ))
А вот здесь я не согласен.
Люди себя в большенстве знают, просто боятся себе в этом признаться.
Wiya
Акула пера
4/24/2019, 9:39:48 PM
(Misha56 @ 24-04-2019 - 19:39)
(Wiya @ 24-04-2019 - 19:36)
(Misha56 @ 24-04-2019 - 19:33)
каждый останется при своих))
я говорю что нет))
(Wiya @ 24-04-2019 - 19:36)
(Misha56 @ 24-04-2019 - 19:33)
Вия, то что прощение удел сильных я знаю.
Ноя заметил что женщины в массе своей уходят от ответа.
женщины в массе своей,впрочем как и мужчины,мыслят вообще мало,если не сказать от слова совсем
уходят от ответа потому что не знают ни себя,ни то чего они хотят от жизни
это касается 95% населения планеты
да
вот такая самоуверенная цифра ))
А вот здесь я не согласен.
Люди себя в большенстве знают, просто боятся себе в этом признаться.
каждый останется при своих))
я говорю что нет))
Awareness
Мастер
4/25/2019, 3:40:17 AM
(Misha56 @ 23-04-2019 - 16:26)
отношение к происходящему и восприятие окружающих обстоятельств, как говорит Влад Кадони, это проблема лишь личного восприятия.
вот как кто все воспринимает, в силу своей забитости, так оно и есть.
если женщина любит мужа уважает его, то явно считает себя патаскухой, поэтому и говорит, что в случает чего, если муж узнает и простит ее, то она его уважать перестанет. Это в первую очередь она себя не уважает.
а если женщина себя уважает и ценит, то отдает отчет своим действиям и понимает, что муж ее в постели бревно, хоть и семьянин хороший, а она страстная женщина, и повстречала на своем пути хорошего трахальщика. Пускай за его душой ничего нет, зато письку хорошую прочувствует.
Относительно не давно, я ехал в Европе в поезде, в сидячем купе и попутчицами были были две молодые ~30-35 лет, русские женщины.
Говорить с ними мне не хотелось, при посадке я общался по телефону по английски, и по утверждению местного населения акцент в английском у меня не русский, а почему то немецкий.
Так что притворится что я их не понимаю труда не составило.
В общем почти 10 часов я слушали их нестеснённый трёп.
Как я понял это были то ли подружки, то ли кузины которые давно не виделись и одна приехала к другой в гости.
Рассказывая о своей жизни, одна из них сказала что безумно любит своего мужа, но не давно встретила мужика которого так захотела что сама уложила его в койку.
Говорила что по жизни он ничто, и жить с ним ни за что не хотела бы, но вот как самец он её завёл до потери разума. И что в общем она с ним уже полгода, сама звонит и навязывается.
Другая её спросила, а если узнает муж?
Та которая рассказывала вдруг заплакала и сказал, бросит, обязательно бросит.
Подруга стала её успокаивать говоря что может ещё и простит.
Изменяющая сказала, буду умолять, потом подумала и сказала, но если простит, уважать я его уже не смогу.
Вот последняй фраза меня и заинтересовала.
По тому и хочу у вас спросить, те кто изменяет, как вы думаете, если муж точно узнает что вы изменяете, и простит.
Как изменится ваше отношение к нему?
Может и вас есть примеры знакомых, родственников, может свой опыт есть, и т.д.
Как меняется отношение женщины к простившему её мужчине?
Пожалуйста без срача, и не приводите в пример свингеров ибо это совсем другая жизнь.
П.С.
Ещё одна просьба, не переводите стрелки на меня, ибо ни ко мне, ни к кому либо из знакомых это отношения не имеет.
Интерес чисто академичекий, очередня попытка понять не понимаемое.
То есть женщину.
отношение к происходящему и восприятие окружающих обстоятельств, как говорит Влад Кадони, это проблема лишь личного восприятия.
вот как кто все воспринимает, в силу своей забитости, так оно и есть.
если женщина любит мужа уважает его, то явно считает себя патаскухой, поэтому и говорит, что в случает чего, если муж узнает и простит ее, то она его уважать перестанет. Это в первую очередь она себя не уважает.
а если женщина себя уважает и ценит, то отдает отчет своим действиям и понимает, что муж ее в постели бревно, хоть и семьянин хороший, а она страстная женщина, и повстречала на своем пути хорошего трахальщика. Пускай за его душой ничего нет, зато письку хорошую прочувствует.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/25/2019, 5:36:07 AM
Миш, я тебе ответила. Но тебе, видимо, ответ не понравился.
Еще раз: эта женщина сексистка. Все ее поведение укладывается в соответствующую модель поведения. Распределение ролей по полам с определенными требованиями от обоих полов.
В частности настоящий мужчина не прощает измену. Если прощает - не мужик. А не мужик - значит ей не нужен.
Еще раз: эта женщина сексистка. Все ее поведение укладывается в соответствующую модель поведения. Распределение ролей по полам с определенными требованиями от обоих полов.
В частности настоящий мужчина не прощает измену. Если прощает - не мужик. А не мужик - значит ей не нужен.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/25/2019, 5:55:24 AM
(Буддлея @ 24-04-2019 - 14:45)
(А!лень @ 24-04-2019 - 14:40)
Буддлея,если убрать высркопарность,то смысл спича сводится к следующему: пусть этот человек вообще скажет спасибо,что я нахожусь рядом с ним,хотя мне это и тяжко! Я туда не хотела,а меня запихнули. И кто он вообще такой,судить меня?
Буддлея,я прошу прощение,что имею мнение,но это уже не семья,при таком отношении.
(А!лень @ 24-04-2019 - 14:40)
Нет, после бракосочетания тело уже не ваше.
Иначе о чем вообще речь?
И вообще - нормальный мужик измену не прощает.
НИКОГДА
Ни всегда это понятно сразу. Когда шок начнет проходить, он к этому прийдет
Я не просила вести меня в ЗАГС.
Я отбивалась сколько могла, пока две семьи, не запихали меня туда.
Но даже если бы это было не так.
Рабовладельчество запрещено законами всех цивиллизованных стран.
СОюз раба и хозяина хорош и допустим только в сексуальных играх некоторых людей.
ЧТо касается прощения, - да. Мужчинам часто свойственно мнить себя богами. Это их ошибка. ЧТо-ж... Не ангелы! Имеют право ошибаться.
Буддлея,если убрать высркопарность,то смысл спича сводится к следующему: пусть этот человек вообще скажет спасибо,что я нахожусь рядом с ним,хотя мне это и тяжко! Я туда не хотела,а меня запихнули. И кто он вообще такой,судить меня?
Буддлея,я прошу прощение,что имею мнение,но это уже не семья,при таком отношении.
Антироссийский клон-28
Удален 4/25/2019, 5:56:15 AM
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 03:36)
Я твой ответ услышал, понял да и ожидал такого ответа.
Но ты ведь не одна женщина на форуме.
Чем больше мнений тем интересно.
Правда не понятно для чего просить прощения, если потом на хрен не нужен.
Не ужели унижаться хочется?
Миш, я тебе ответила. Но тебе, видимо, ответ не понравился.
Еще раз: эта женщина сексистка. Все ее поведение укладывается в соответствующую модель поведения. Распределение ролей по полам с определенными требованиями от обоих полов.
В частности настоящий мужчина не прощает измену. Если прощает - не мужик. А не мужик - значит ей не нужен.
Я твой ответ услышал, понял да и ожидал такого ответа.
Но ты ведь не одна женщина на форуме.
Чем больше мнений тем интересно.
Правда не понятно для чего просить прощения, если потом на хрен не нужен.
Не ужели унижаться хочется?
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/25/2019, 6:06:14 AM
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 03:36)
Так так оно и есть.
Я тоже сексистка,по ходу-понимаю,что есть гендерные различия.
Миш, я тебе ответила. Но тебе, видимо, ответ не понравился.
Еще раз: эта женщина сексистка. Все ее поведение укладывается в соответствующую модель поведения. Распределение ролей по полам с определенными требованиями от обоих полов.
В частности настоящий мужчина не прощает измену. Если прощает - не мужик. А не мужик - значит ей не нужен.
Так так оно и есть.
Я тоже сексистка,по ходу-понимаю,что есть гендерные различия.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/25/2019, 6:08:30 AM
(Misha56 @ 25-04-2019 - 03:56)
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 03:36)
Думаю,затем,что она чувствует себя виноватой и признает свою вину.
Но чтоб ее сразу простили,ей не хочется. Не по осу,что она мазохистка,а прирму,что понимает всю глубину рскорбления мужа и не хочет,чтоб он себя предавал из-за страха разрыва.
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 03:36)
Миш, я тебе ответила. Но тебе, видимо, ответ не понравился.
Еще раз: эта женщина сексистка. Все ее поведение укладывается в соответствующую модель поведения. Распределение ролей по полам с определенными требованиями от обоих полов.
В частности настоящий мужчина не прощает измену. Если прощает - не мужик. А не мужик - значит ей не нужен.
Я твой ответ услышал, понял да и ожидал такого ответа.
Но ты ведь не одна женщина на форуме.
Чем больше мнений тем интересно.
Правда не понятно для чего просить прощения, если потом на хрен не нужен.
Не ужели унижаться хочется?
Думаю,затем,что она чувствует себя виноватой и признает свою вину.
Но чтоб ее сразу простили,ей не хочется. Не по осу,что она мазохистка,а прирму,что понимает всю глубину рскорбления мужа и не хочет,чтоб он себя предавал из-за страха разрыва.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/25/2019, 3:38:47 PM
(Лукреция Борджиа @ 25-04-2019 - 04:06)
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 03:36)
Конечно есть различия между полами. С этим не поспоришь. Сеасизм не о различиях, а об определенных моделях поведения, навязываемых каждому из полов как единственно приемлемых, чтоб считаться сексистким социумом особью высокого ранга в своем гендере.
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 03:36)
Миш, я тебе ответила. Но тебе, видимо, ответ не понравился.
Еще раз: эта женщина сексистка. Все ее поведение укладывается в соответствующую модель поведения. Распределение ролей по полам с определенными требованиями от обоих полов.
В частности настоящий мужчина не прощает измену. Если прощает - не мужик. А не мужик - значит ей не нужен.
Так так оно и есть.
Я тоже сексистка,по ходу-понимаю,что есть гендерные различия.
Конечно есть различия между полами. С этим не поспоришь. Сеасизм не о различиях, а об определенных моделях поведения, навязываемых каждому из полов как единственно приемлемых, чтоб считаться сексистким социумом особью высокого ранга в своем гендере.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/25/2019, 3:43:22 PM
(Лукреция Борджиа @ 25-04-2019 - 04:08)
Вот эти модели, кстати, Зандали и описала:
Измена должна настоящего мужчину оскорбить.
Оскорбление должно вызвать разрыв отношений.
Не вызвало - предал себя.
Предал себя - не мужик.
В результате всех махинаций тетка приходит к выводу, что не выгнал ее - значит не отвечает модели мужчины высокого ранга. Значит ей - высокоранговой - уже не соответствует.
Беда.
Думаю,затем,что она чувствует себя виноватой и признает свою вину.
Но чтоб ее сразу простили,ей не хочется. Не по осу,что она мазохистка,а прирму,что понимает всю глубину рскорбления мужа и не хочет,чтоб он себя предавал из-за страха разрыва.
Вот эти модели, кстати, Зандали и описала:
Измена должна настоящего мужчину оскорбить.
Оскорбление должно вызвать разрыв отношений.
Не вызвало - предал себя.
Предал себя - не мужик.
В результате всех махинаций тетка приходит к выводу, что не выгнал ее - значит не отвечает модели мужчины высокого ранга. Значит ей - высокоранговой - уже не соответствует.
Беда.
VIP
Буддлея
moderator
4/25/2019, 4:04:11 PM
(Лукреция Борджиа @ 25-04-2019 - 03:55)
Буддлея,если убрать высркопарность,то смысл спича сводится к следующему: пусть этот человек вообще скажет спасибо,что я нахожусь рядом с ним,хотя мне это и тяжко! Я туда не хотела,а меня запихнули. И кто он вообще такой,судить меня?
Буддлея,я прошу прощение,что имею мнение,но это уже не семья,при таком отношении. Это Ваше мнение. Вы имеете на него право.
А на мой взгляд, "не семья" это взаимное порабощение. Не семья это жизнь по обязанности. Не семья, на мой взгляд, это жизнь по контракту. Не семья это неуважение друг друга. Не признание права на личность. Не семья это жизнь без взаимной благодарности друг другу за то, что дорогой человек добровольно, и не принужденный никакими печатями, остаётся рядом с тобой не взирая на все твои неидеальности.
Это брак.
Но не семья.
А моя "не семья", между прочим, шестнадцать лет просуществовала в состоянии полной и взаимной любви и влюбленности друг в друга. И моя семья, как бы сейчас я не ныла, что хочется на волю, скорее всего, переживет этот затяжной, но, по сути первый в жизни, серьезный кризис, и будет себе дальше уютно, совместно стариться. Именно вот по этому принципу. "Я тебя на держу! Но, спасибо за каждый день, что ты останешься рядом со мной!"
Человечество вынуждено было формализовать многие отношения, и любовь в том числе. Но, формальности, часто сжирают львиную долю сути.
Извините.
P.S.И, да! Пусть он говорит мне спасибо!
Как говорю это я!
Ибо, раз столько лет терпит, вопреки, и невзирая ни на какие мои фортели и закидоны, значит, совсем не так уж я для него плоха?
Буддлея,если убрать высркопарность,то смысл спича сводится к следующему: пусть этот человек вообще скажет спасибо,что я нахожусь рядом с ним,хотя мне это и тяжко! Я туда не хотела,а меня запихнули. И кто он вообще такой,судить меня?
Буддлея,я прошу прощение,что имею мнение,но это уже не семья,при таком отношении. Это Ваше мнение. Вы имеете на него право.
А на мой взгляд, "не семья" это взаимное порабощение. Не семья это жизнь по обязанности. Не семья, на мой взгляд, это жизнь по контракту. Не семья это неуважение друг друга. Не признание права на личность. Не семья это жизнь без взаимной благодарности друг другу за то, что дорогой человек добровольно, и не принужденный никакими печатями, остаётся рядом с тобой не взирая на все твои неидеальности.
Это брак.
Но не семья.
А моя "не семья", между прочим, шестнадцать лет просуществовала в состоянии полной и взаимной любви и влюбленности друг в друга. И моя семья, как бы сейчас я не ныла, что хочется на волю, скорее всего, переживет этот затяжной, но, по сути первый в жизни, серьезный кризис, и будет себе дальше уютно, совместно стариться. Именно вот по этому принципу. "Я тебя на держу! Но, спасибо за каждый день, что ты останешься рядом со мной!"
Человечество вынуждено было формализовать многие отношения, и любовь в том числе. Но, формальности, часто сжирают львиную долю сути.
Извините.
P.S.И, да! Пусть он говорит мне спасибо!
Как говорю это я!
Ибо, раз столько лет терпит, вопреки, и невзирая ни на какие мои фортели и закидоны, значит, совсем не так уж я для него плоха?
А!лень
Мастер
4/25/2019, 4:23:54 PM
Янедержу - это не семья.
Семья когда держу и нужна
Семья когда держу и нужна
VIP
Буддлея
moderator
4/25/2019, 4:55:17 PM
(А!лень @ 25-04-2019 - 14:23)
Семья, когда не держу, нужен, спасибо, что рядом по доброй воле.
Остальное брак.
И... я же не навязываю свою точку зрения!
Ну, принято у людей "связывать себя узами" - согласны, нравится, стремятся к этому - их дело.
Я говорю только о СВОЕЙ точке зрения. И о возможном или невозможном для себя.
И, ведь, с юности очень многие мои взгляды кардинально изменились! А вот на это - нет.)
И на прощение... И на право прощения, и право на прощение...
Однако, офф-топ.
Возвращаюсь к теме.
Раскаяние бывает. Безусловно.
Но, настоящее раскаяние возможно только в том случае, если есть чувство вины! И если есть настоящее уважение.
А описанный автором случай - ни одного собственного чувства. Только то, "что принято считать". Отсюда и падение мужа в случае, если он не распознает эту "игру по правилам" и сам примет в ней участие игрушечным "прощением".
Янедержу - это не семья.
Семья когда держу и нужна
Семья, когда не держу, нужен, спасибо, что рядом по доброй воле.
Остальное брак.
И... я же не навязываю свою точку зрения!
Ну, принято у людей "связывать себя узами" - согласны, нравится, стремятся к этому - их дело.
Я говорю только о СВОЕЙ точке зрения. И о возможном или невозможном для себя.
И, ведь, с юности очень многие мои взгляды кардинально изменились! А вот на это - нет.)
И на прощение... И на право прощения, и право на прощение...
Однако, офф-топ.
Возвращаюсь к теме.
Раскаяние бывает. Безусловно.
Но, настоящее раскаяние возможно только в том случае, если есть чувство вины! И если есть настоящее уважение.
А описанный автором случай - ни одного собственного чувства. Только то, "что принято считать". Отсюда и падение мужа в случае, если он не распознает эту "игру по правилам" и сам примет в ней участие игрушечным "прощением".
скрытый текст
МИша, извини. Ты просил не переводить стрелки на себя, в стартовом топике, а я их по нечаянности на себя перетащила! Больше не буду.)
А!лень
Мастер
4/25/2019, 5:09:32 PM
Если недержу, то тут и прощение не подразумевается. Зачем? Перед кем. Это просто фонарный столб
VIP
Буддлея
moderator
4/25/2019, 5:12:53 PM
(А!лень @ 25-04-2019 - 15:09)
Это ЧЕЛОВЕК.
Живой. С меняющимися взглядами и желаниями. Остающийся дорогим в этих эволюциях. Живущий СВОЮ жизнь.
НЕ Бог.
Человек.
Личность.
И там, и тут...
Нет права на прощение.
Нет права прощать.
Если недержу, то тут и прощение не подразумевается. Зачем? Перед кем. Это просто фонарный столб
Это ЧЕЛОВЕК.
Живой. С меняющимися взглядами и желаниями. Остающийся дорогим в этих эволюциях. Живущий СВОЮ жизнь.
НЕ Бог.
Человек.
Личность.
И там, и тут...
Нет права на прощение.
Нет права прощать.
А!лень
Мастер
4/25/2019, 5:16:38 PM
(Буддлея @ 25-04-2019 - 15:12)
(А!лень @ 25-04-2019 - 15:09)
Обычное сожительство свободных людей где никого не волнует что испытывает другой и на другого в свщности поевать.
Есть - хорошо, нет - ну и не надо.
На его месте может оказаться любой другой, вы и не заметите
(А!лень @ 25-04-2019 - 15:09)
Если недержу, то тут и прощение не подразумевается. Зачем? Перед кем. Это просто фонарный столб
Это ЧЕЛОВЕК.
Живой. С меняющимися взглядами и желаниями. Остающийся дорогим в этих эволюциях. Живущий СВОЮ жизнь.
НЕ Бог.
Человек.
Личность.
И там, и тут...
Нет права на прощение.
Нет права прощать.
Обычное сожительство свободных людей где никого не волнует что испытывает другой и на другого в свщности поевать.
Есть - хорошо, нет - ну и не надо.
На его месте может оказаться любой другой, вы и не заметите
VIP
Буддлея
moderator
4/25/2019, 5:19:15 PM
(А!лень @ 25-04-2019 - 15:16)
(Буддлея @ 25-04-2019 - 15:12)
(А!лень @ 25-04-2019 - 15:09)
Нет так.
Бессмысленно объяснять.
К тому-же, боюсь утратить способность оставаться корректной. А опускаться до Вашего уровня и переходить к оскорблениям мне неприятно.
Вы всё сказали в соседнем топике. для Вас у всего есть "цена".
Извините.
Я не хочу больше поддерживать это разговор.
(Буддлея @ 25-04-2019 - 15:12)
(А!лень @ 25-04-2019 - 15:09)
Если недержу, то тут и прощение не подразумевается. Зачем? Перед кем. Это просто фонарный столб
Это ЧЕЛОВЕК.
Живой. С меняющимися взглядами и желаниями. Остающийся дорогим в этих эволюциях. Живущий СВОЮ жизнь.
НЕ Бог.
Человек.
Личность.
И там, и тут...
Нет права на прощение.
Нет права прощать.
Обычное сожительство свободных людей где никого не волнует что испытывает другой и на другого в свщности поевать.
Есть - хорошо, нет - ну и не надо.
На его месте может оказаться любой другой, вы и не заметите
Нет так.
Бессмысленно объяснять.
К тому-же, боюсь утратить способность оставаться корректной. А опускаться до Вашего уровня и переходить к оскорблениям мне неприятно.
Вы всё сказали в соседнем топике. для Вас у всего есть "цена".
Извините.
Я не хочу больше поддерживать это разговор.
А!лень
Мастер
4/25/2019, 5:27:56 PM
Приношу извинения если это вынлядит оскорбительно.
Антироссийский клон-28
Удален 4/25/2019, 6:24:15 PM
(А!лень @ 25-04-2019 - 14:23)
Янедержу - это не семья.
Семья когда держу и нужна Семья это когда Мы держимся.
По тому что мы нужны друг другу.
Янедержу - это не семья.
Семья когда держу и нужна Семья это когда Мы держимся.
По тому что мы нужны друг другу.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/26/2019, 1:55:57 AM
(Майя-Зеркало @ 25-04-2019 - 13:43)
(Лукреция Борджиа @ 25-04-2019 - 04:08)
Про ранги вывод неверный.
Ничего такого тетка не полумает. Сеачала даже обоадуется и приступ благодарности испытает.
Но то,что простил,а значит,с ним так можно-отложится у нее. Что бы она там не заявляла громко про то,что прощают только сильные. Это желание черное выдать за белое. И она со спокойной душой будет левачить дальше,пока сильный будет утираться. Потому как причину устранить не так легко.
(Лукреция Борджиа @ 25-04-2019 - 04:08)
Думаю,затем,что она чувствует себя виноватой и признает свою вину.
Но чтоб ее сразу простили,ей не хочется. Не по осу,что она мазохистка,а прирму,что понимает всю глубину рскорбления мужа и не хочет,чтоб он себя предавал из-за страха разрыва.
Вот эти модели, кстати, Зандали и описала:
Измена должна настоящего мужчину оскорбить.
Оскорбление должно вызвать разрыв отношений.
Не вызвало - предал себя.
Предал себя - не мужик.
В результате всех махинаций тетка приходит к выводу, что не выгнал ее - значит не отвечает модели мужчины высокого ранга. Значит ей - высокоранговой - уже не соответствует.
Беда.
Про ранги вывод неверный.
Ничего такого тетка не полумает. Сеачала даже обоадуется и приступ благодарности испытает.
Но то,что простил,а значит,с ним так можно-отложится у нее. Что бы она там не заявляла громко про то,что прощают только сильные. Это желание черное выдать за белое. И она со спокойной душой будет левачить дальше,пока сильный будет утираться. Потому как причину устранить не так легко.