Внезапная перемена…

(Ором @ 28-12-2017 - 22:30)
(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 22:23)
Опять же, двойные стандарты - вам можно, а жене вашей нет, бо вы же её обеспечиваете, а значит она вам должна?)) Если нет любви никто никому ничего не должен. За исключением случаев указаных в сеиейном кодексе РФ. Да, и с любовью никто никому ничего не должен.)))
Но, опять же, это не причина расходиться, если есть дети совместные и родителям на них не пофигу. Есть какие то цели общие, в том числе и относительно детей.
Если люди откровенно не ненавидят друг друга и не испытывают омерщения, то все возможно и без любви.
Когда никто не алкаш, оба работают, никто ни от кого не зависит, и оба уверенно себя чувствуют в паре, то не вижу смысла менять шило на неизвестное мыло на волне какого либо увлечения и якобы любви и секса, который неделю - месяц феерично, а потом все как и со всеми

(sxn2601237906 @ 28-12-2017 - 22:30)
(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 21:48)
Просто потом наступает момент, когда расходиться смысла уже нет. Смысла нет жить с человеком, который думает о другом.
И это может случиться в любой момент.
Да и вообще когда начинают искать смысл в совместной жизни---надо отпускать друг друга, хотя бы к тому с которым будет смысл. Думать о другом это временное явление как правило. Потом желание этого другого проходит и вновь возвращаещься в привычную колею. Мы ж говорим о 20 годах совместной жизни и отношений. (чтоб вы понимали, я в отношениях без малого 17 лет).
Кто-то один в паре должен быть мудрее))) (если чо, это не всегда я))))

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 22:40)
Но, опять же, это не причина расходиться, если есть дети совместные и родители на них не пофигу. Есть какие то цели общие, в том числе и относительно детей.
Если люди откровенно не ненавидят друг друга и не испытывают омерщения, то все возможно и без любви.
Да почнму? Разве общие цели, дети, родители не могут существоват вне брака, тем более есес люди не ненавидят друг друга. Что меняет если кто то из бывших супругов влюбляется в другую или другого? У меня есть пример, одна из бывших супружниц категорически нп общается и дети тоже. И что ей легче стало? Нет. Все остальные, общаются иимеют поддержку. А у нее гордость. Хотя она была не первой супругой и знала, с кем и на что шла. Переоценила свои силы, а принять поражение не смогла. И вот зачем так жить?

(Ором @ 28-12-2017 - 22:49)
И вот зачем так жить? Так жить, конечно, смысла нет. Но там и в браке б смысла не было жить, наверное, если конфликт случился.
Ну, а зачем расходиться, если и так у людей все нормально между собой и есть возможность трахаться с другими по всеобщему согласию?
Не свободные отношения, но тот же свинг и иже с ним. Это дело такое, оно ж каждый день не нужно. В общем и целом в сексе нет ничего нового ни с кем. Так.. первые эмоции и ощущения. А потом-то все так же, особенно, если внутри пары в браке и так не было никаких особых проблем и консерватизма изначально. Причем взаимно.
Поэтому.. зачем расходиться и наживать себе кучу проблем и неудобств, если можно жить вместе и избежать массы неудобств?
Ну, а, если, кто-то из пары или оба собственники, с тараканами в башке, одна не сосет, а другой не может кроме как раз в месяц и то при выключенном свете.. то да, тут беда.
Но опять же, дерьмо есть внутри каждой пары и семьи. Вопрос в том, что кто-то от дерьма тут же сбегает, а кто-то проходит и дальше живет вполне нормально, меняя свое отношение к вещам и действиям. Потому как это и есть гибкость, которой многим не хватает. Поэтому и живут одни, поэтому и по триста браков и все недолгие ну и так далее.

Общие дети могут существовать вне брака, цели - уже сложнее. Так как сначала два человека направляют свои усилия в одно русло, грубо говоря, потом им приходится вливать и в это русло, и в другое (иные отношения, другая семья, а может и не одна). И потому потоки сильно уменьшаются и цели достичь уже сложнее. Как говорится, за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Мы сейчас о среднестатистической семье говорим со средним доходом.

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 22:42)
(sxn2601237906 @ 28-12-2017 - 22:30)
(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 21:48)
Просто потом наступает момент, когда расходиться смысла уже нет. Смысла нет жить с человеком, который думает о другом.
И это может случиться в любой момент.
Да и вообще когда начинают искать смысл в совместной жизни---надо отпускать друг друга, хотя бы к тому с которым будет смысл. Думать о другом это временное явление как правило. Потом желание этого другого проходит и вновь возвращаещься в привычную колею. Мы ж говорим о 20 годах совместной жизни и отношений. (чтоб вы понимали, я в отношениях без малого 17 лет).
Кто-то один в паре должен быть мудрее))) (если чо, это не всегда я))))
Наверно и Вы слышали, что---------ничего нет такого постоянного, как временное.
Сегодня временно об одном, потом временно о другом, а с третьим уже временно трахнулась.
Зачем какая то колея. Жить вместе ради детей можно---только это самообман, со стороны того супруга, у которого не было леваков. Да и дети подростая все поймут.
Жить и любить ---- это только супруги. Дети вырастут---Вы будете им как-то так.
20 лет вместе, дети выросли, сами ищут свою половину.
Беречь надо свою половину. Не нанося травм несовместимых с совместной жизнью.
!7 лет----- надо же как много !
Мой 1-й восклицательный знак из всех писанин.
И мудрость здесь совершенно лишний атрибут.
Дети общие, оба родителя их любят, все здоровы.
Жить по привычке и в колее и знать, что твоя жена с другим.
Какая же это совместно-мудрая жизнь будет?
Если у Вас случится( не дай бог) то тогда поймете, что это такое.

sxn2601237906
даже не буду рассказывать про все дерьмо в этой жизни )))
Лично я не живу ради детей. Но у меня есть и свои обстоятельства.
В нашей паре нет проблем с сексом с другими особями различных полов. Поэтому, может быть, лично у меня и не становится временное постоянным, так как я прекрасно понимаю, что все в итоге одно и то же - те же носки и борщ ))) Лет-то уж не 20 И мужики не молодеют )) и тоже, если есть мозги, понимают, что "какие-то девушки, какое-то Отрадное, а мне уже 40 лет и завтра на работу.. пойду ка я домой. К жене" (с) "О чем говорят мужчины", если помните.
Чем меньше за человека держишься, тем сложнее его выгнать Тем меньше тараканов взаимных, тем проще жить.
Беречь нужно свою половину только от одного - от тайн. Тайны и шушуканье за спиной - вот это мерзость и гниль. Остальное.. поправимо ))

Жить по привычке и в колее и знать, что твоя жена с другим.
Свободные отношения, которые заявлены в стартовом посте, подразумевают то, что и жена знает, что ее муж в другой ) поэтому никакого конфликта не возникает. И это не означает отсутствия влечения друг к другу.
Ну и, если человек собственник и думает, что имеет право на эмоции и желания супруг(а), то да, это проблема. Но не супруга(а), а самого этого человека. Он сам себе усложняет жизнь.

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:02)
людей все нормально...
А если не интересно когда нормально? Если интересно когда отлично. Если хочется утром вставать с постели, выходить в сад и кричать, пока никто не слышит, я люблю свою жену.

Детей можно народить сколько угодно, воспитать сколько ума хватит, а наслаждатся победами детей столько, сколько с тобой идут к одной цели.

Ага то есть если есть любовь и есть цель? Другая любовь другая цель. Так? Это ведь страшно?

Вот старая китайская мудрость. В лодке есть только два места, что бы спасти жизнь. Кому Вы спасете жизнь? Бабушке с дедушкой? Сыну с дочкой или супруге и супругу?

(Ором @ 28-12-2017 - 23:15)
Вот старая китайская мудрость. В лодке есть только два места, что бы спасти жизнь. Кому Вы спасете жизнь? Бабушке с дедушкой? Сыну с дочкой или супруге и супругу? Сначала себе, так как, если не спасти себя, то умрут все.

Я о любви вообще не говорю и не рассуждаю в этой позиции. Это вы говорите о любви, что, мол если прошла одна, то нужно идти искать другую.
Так можно прыгать всю жизнь в поисках непонятно чего.

Если хочется утром вставать с постели, выходить в сад и кричать, пока никто не слышит, я люблю свою жену.
Хосподи, что за бред? Вам сколько лет? Вы каждый раз для этого новую жену заводите или считаете, что любить можно одного и того же человека всю жизнь? И любовь никак не видоизменится за годы и обстоятельства, события, действия?
Любовь - это чувство, которое не зависит от наличия рядом объекта любви. Вы можете жену любить сколько угодно, но она может быть уже и не вашей женой, ведь взаимность никто не обещал до самой смерти. А, исходя, из вашей же логики, если кончилась любовь, то нужно идти искать новую )) как вам такой расклад?) что любить могут перестать вас )

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:20)
то умрут все.

На лодку нужно посадить среднее поколение. Все остальные не выживают. Такое условие задачи. Лодка берет двух пасажиров, остальные умирают.

Ну вы же написали, что одним из критериев совместного проживания должно быть удобство. А для меня удобство, это когда крышу сносит. Любовь должна быть взаимной. Если перестанут любить меня, я отпущу и пойду искать новую.

Любовь-это не конкретный человек, любовь это средство общения с высшим разумом. Вы солнце любите?

(Ором @ 28-12-2017 - 23:33)
А для меня удобство, это когда крышу сносит. Любовь должна быть взаимной. Если перестанут любить меня, я отпущу и пойду искать новую. и сколько лет у вас крышу сносит обычно?
я не сказала, что любовь - это человек. То есть вы перестаете любить как только вас перестают любить? вы-таки, умеете по щелчку это делать? или только баш-на-баш чувства у вас возникают?

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:09)
sxn2601237906
даже не буду рассказывать про все дерьмо в этой жизни )))
Лично я не живу ради детей. Но у меня есть и свои обстоятельства.
В нашей паре нет проблем с сексом с другими особями различных полов. Поэтому, может быть, лично у меня и не становится временное постоянным, так как я прекрасно понимаю, что все в итоге одно и то же - те же носки и борщ ))) Лет-то уж не 20 И мужики не молодеют )) и тоже, если есть мозги, понимают, что "какие-то девушки, какое-то Отрадное, а мне уже 40 лет и завтра на работу.. пойду ка я домой. К жене" (с) "О чем говорят мужчины", если помните.
Чем меньше за человека держишься, тем сложнее его выгнать Тем меньше тараканов взаимных, тем проще жить.
Беречь нужно свою половину только от одного - от тайн. Тайны и шушуканье за спиной - вот это мерзость и гниль. Остальное.. поправимо ))
Жить по привычке и в колее и знать, что твоя жена с другим. Свободные отношения, которые заявлены в стартовом посте, подразумевают то, что и жена знает, что ее муж в другой ) поэтому никакого конфликта не возникает. И это не означает отсутствия влечения друг к другу.
Ну и, если человек собственник и думает, что имеет право на эмоции и желания супруг(а), то да, это проблема. Но не супруга(а), а самого этого человека. Он сам себе усложняет жизнь.
Может что не так прочитал, не хочу читать сначала, но Автор про свободные отношения вопрос не задавал.
Если они свободные, то о чем тут говорить. Обоих это устраивает, трахайся на здоровье--еще и супруг(а) отдохнет.
У Вас свои сформировавшиеся взгляды----видимо для Вас они правильные.
А если что-то не так, то зачем усложнять себе жизнь---надо просто изменить правила или понизить планку.
Вот уже и нет никаких проблем.
Молодое тело--хорошо, никто спорить не будет.
Только где этот запах, этот взгляд, эта ласка и поцелуи?
Нет их с другим. Скорее всего и трахает лучше, потому что Вы ему никто. Как хочет так и воспользуется.
Но если муж не хочет так с другими тетями, как Вы с дядями---тут и возникают мысли.
Хорошо, что не врала, не за спиной, но жить вместе эти мужья не хотят.
А уж держаться за нее тем более не к чему.
Это мои взгляды, противоположные Вашим.
Думаю я не один такой, хотя это количество уменьшается.
А любовь с годами увеличивается. К ней добавляется то, чего в начале отношений не было.
Чего именно не расскажу, словами не ответишь.

(sxn2601237906 @ 28-12-2017 - 23:43)
Может что не так прочитал, не хочу читать сначала, но Автор про свободные отношения вопрос не задавал.
Какой вы, однако, не внимательный.. ))

В процессе разговора она приводит один аргумент за другим в пользу связей на стороне. .ссылаясь на многочисленные ништяки,
которые могут возникнуть в процессе измен.
Вернее, изменами это называть она не хочет,
а называет шаблонным словосочетанием «свободные отношения».

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:34)
и сколько лет у вас крышу сносит обычно?
Чем старше становлюсь, тем продолжительней.
Чувства у человека разные бывают и рождаются по разному. Партнер это проводник этих чувств. Любить солнце можно опосредовано, но ни кто не любил другое солнце.
Чувства сегда баш на баш, каа это не прискорбно для тех кто не понимает, если бы солнце не радоволо, то вы бы его и не любили. Отдовая свои чувства, вы получаете чувства другого. Закон сохранения энергии отменить не возможно.

(sxn2601237906 @ 28-12-2017 - 23:43)
Но если муж не хочет так с другими тетями, как Вы с дядями---тут и возникают мысли.
Хорошо, что не врала, не за спиной, но жить вместе эти мужья не хотят.
Если муж не хочет с другими тетями, то это уже не свободные отношения.
И, вы знаете, я посчитаю, что с этим мужем что-то не то, если он не хочет другую тетю - он либо сам себе врет, либо мне, либо нуегонафиг с такими тараканами
Хотеть другого человека, не мужа или не жену - это нормально. Это не значит идти с ним и трахаться, мало того, это даже не повод с ним знакомиться, а может быть и не будет никакой возможности это сделать.
Вы еще скажите, что порно не смотрите и другие бабы вас не возбуждают вообще никогда.

(Ором @ 28-12-2017 - 23:47)
(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:34)
и сколько лет у вас крышу сносит обычно? Чем старше становлюсь, тем продолжительней. То есть, в течение этих лет это были все время разные объекты?))) просто с каждым немного дольше, чем с предыдущим? )
Я придерживаюсь несколько иной теории про любовь )) там не баш-на-баш. И вот, когда ты поймешь, что любовь - это не баш-на-баш, вот тогда ты и познаешь настоящую радость любви.
И вы еще забываете про безответную любовь. Где ты отдаешь, но ничего не получаешь взамен. И с вашей теорией - это будет боль и грусть, а с моей - радость от самого чувства.

(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:51)
И с вашей теорией
Это не теория. Это правда жизни. На земле 7 ярдов жизней, вы уверены, что сново не сможете влюбиться в одну из них? А вы уверены, что любить можно не одну жизнь? И не две... а можно все 7 ярдов. И готовы ли вы за свою любовь отдать свою жизнь? Или хотя бы свой образ жизни?

(Ором @ 29-12-2017 - 00:02)
(-=Велла=- @ 28-12-2017 - 23:51)
И с вашей теорией Это не теория. Это правда жизни. На земле 7 ярдов жизней, вы уверены, что сново не сможете влюбиться в одну из них? А вы уверены, что любить можно не одну жизнь? И не две... а можно все 7 ярдов. И готовы ли вы за свою любовь отдать свою жизнь? Или хотя бы свой образ жизни?
Нет.
Если за любовь нужно что-то отдавать, то это больная любовь. Такая любовь мне не нужна. Любовь должна приносить только радость. Она не требует жертв и ничего взамен.

(-=Велла=- @ 29-12-2017 - 00:04)
Она не требует жертв и ничего взамен. Ага, если моя жена хочет спать с другим, но мне это претит, я не должен жертвовать своим отношением к этому. И она мнп болше не любовь?

В артиллерии, это называется вилкой.

(Ором @ 29-12-2017 - 00:11)
(-=Велла=- @ 29-12-2017 - 00:04)
Она не требует жертв и ничего взамен. Ага, если моя жена хочет спать с другим, но мне это претит, я не должен жертвовать своим отношением к этому. И она мнп болше не любовь?

В артиллерии, это называется вилкой.
Если это именно любовь, то вам будет все равно, ведь вы её любите. Нет, это не значит, что вам должно начать нравиться то, что она хочет с другим. Но вашего чувства это не должно пошатнуть. Вы можете спокойно с ней этот вопрос решить, продолжая любить.

(-=Велла=- @ 29-12-2017 - 00:18)
Если это именно любовь
Вы трамвай, троллейбус или электричку видели? Вот электричество, это любовь. Вагон. Это посредник любви. А мы с вами пассажиры.