Верность в браке обязательна?

Смотря что считать изменой. Секс на стороне, без залетов и зараз, изменой может считаться очень не бесспорно

(ARTUR_OS @ 17-07-2018 - 12:49)
На самом деле отношение жены к мужу изменилось в лучшую сторону.Это парадокс на первый взгляд,но кто прошёл этим путём может достоверно подтвердить,что появление у неудовлетворённой женщины хорошего любовника может положительно сказаться на её отношении к собственному мужу.

Муж будет довольствоваться ее переменами в лучшую сторону, пока не узнает, а вот когда узнает, может воспользоваться (шантаж, кстати кукколд, ГС(?) и пр.), а может и дров наломать, смотря насколько она нужна ему и насколько дорог тот комфорт, с которым придется расстаться.
В данном случае муж,как мне кажется,вообще ничего не мог даже догадаться,что у жены есть любовник,настолько он был уверен,что она ему верна,точнее сказать ,консервативна.Бытует устойчивое мнение,что консервативные люди к изменам не склонны,но и на старуху бывает проруха.
Как он поступил бы если бы узнало её измене? Тут трудно сказать.Он человек слабохарактерный,подкаблучник и жену по-своему любил.В лучшем случае,наверное,запил бы,в худшем, возможно бы повесился. Врядли он сумел бы измену жены использовать в собственное благо.Так что ситуация была в тот момент на грани трагедии,но обошлось.

(Zандали @ 17-07-2018 - 10:08)
Жене крайне сложно проиграть любовнице,ведь нас связывает гораздо больше чем секс.

С однойстороны так,а с другой-смотря,что за жена и смотря,что за любовница...
Просто редко бывает,чтоб они радикально отличались уровнем.
Жена сначала всегда важнее. Со временем-всякое бывает.
Бывает разное,но крайне редко муж поменяет жену на самую прекрасную любовницу,поэтому мужская измена не особо опасна.Опасна она в том плане,если жена узнает.На самом деле жёны измены прощают тяжело и тогда плата за измену необычайно высока.

(BlindAD @ 17-07-2018 - 17:05)
(Zандали @ 17-07-2018 - 13:09)
(BlindAD @ 17-07-2018 - 10:55)
Если хуже, то куда смотрели глаза, когда женился на ней?Тут сложнее... наверное... что то типо: так получилось, что в следствии практического эксперимента проверил, что жена лучше. Хотя может участница эксперимента была не соотвествующего уровня, надо проверить еще раз... ))) Ну,куда смотрели глаза...
Люди меняются же. На своем личном жизненном опыте могу сказать, что люди не меняются. Могут не говорить про то что им необходимо, могут терпеть... но они не меняются. Что бы человек действительно изменился, должно произойти действительно что то экстраординарное или какое то потрясение.
Иногда пропасть растет,тогда у мужчины (или у женщины), открываются новые,более интересные возможности. Вот когда открываются новые интересные возможности вот они то и провоцируют на то что бы человек показал свое истинное лицо.
Такое бывает.Это мы так себя успокаиваем.
Люди меняются,ничто не стоит на месте.
Меняется личность,иногда даже ее базис.
Про успокаиваем не поняла.

(мыслитель 111 @ 17-07-2018 - 23:16)
(Zандали @ 17-07-2018 - 10:08)
Жене крайне сложно проиграть любовнице,ведь нас связывает гораздо больше чем секс.

С однойстороны так,а с другой-смотря,что за жена и смотря,что за любовница...
Просто редко бывает,чтоб они радикально отличались уровнем.
Жена сначала всегда важнее. Со временем-всякое бывает. Бывает разное,но крайне редко муж поменяет жену на самую прекрасную любовницу,поэтому мужская измена не особо опасна.Опасна она в том плане,если жена узнает.На самом деле жёны измены прощают тяжело и тогда плата за измену необычайно высока. Не так редко,как Вы думаете. 50% разводов-благодаря мужским изменам и любовницам.
Вообще,ничего удивительного,что многие жены не станут терпеть. Терпят только если им очень есть,что терять,и они сами особо никому не нужны. А так,смысл терпеть?

(Zандали @ 18-07-2018 - 00:27)
Люди меняются,ничто не стоит на месте.
Меняется личность,иногда даже ее базис.
Базис меняется, обстоятельства меняются, а люди не меняются, именно поэтому часто люди и "ломаются".
И говорю не понаслышке, люди предпочитают изменить свою пространство, условия в которых они живут, под себя, но наоборот это очень редко происходит, а если и происходит, то это скорее всего только видимые изменения, внутри человек остается самим собой.

Про успокаиваем не поняла.
Это мы только так думаем и себя успокаиваем тем, что люди якобы меняются.

разводы не из-за измен, а из-за несовпадения реальности с ожиданиями и личностными установками.

Сам по себе секс на стороне может восприниматься и как просто удовольствие, вроде похода в ресторан, но когда в дело вступают установки, то начинается беда

(BlindAD @ 18-07-2018 - 00:38)
(Zандали @ 18-07-2018 - 00:27)
Люди меняются,ничто не стоит на месте.
Меняется личность,иногда даже ее базис. Базис меняется, обстоятельства меняются, а люди не меняются, именно поэтому часто люди и "ломаются".
И говорю не понаслышке, люди предпочитают изменить свою пространство, условия в которых они живут, под себя, но наоборот это очень редко происходит, а если и происходит, то это скорее всего только видимые изменения, внутри человек остается самим собой.
Про успокаиваем не поняла.Это мы только так думаем и себя успокаиваем тем, что люди якобы меняются.
Так ксли б мы не менялись,мы б застряли в грудничковом периоде)
Чтоб повзрослеть и созреть,личность претерпевает значительные изменения.
Конечно,флегматик не станет холериком,но я не об этом. Меняются внутренние установки и ценности.

(sxn3522613252 @ 18-07-2018 - 00:39)
разводы не из-за измен, а из-за несовпадения реальности с ожиданиями и личностными установками.

Сам по себе секс на стороне может восприниматься и как просто удовольствие, вроде похода в ресторан, но когда в дело вступают установки, то начинается беда
Ну как не из-за измен.
Измены-это очень серьезный показатель отношений,недаром многие их не приемлют.
Если муж изменяет даже понимая,что может потрять дену,это говорит о его отношении к этой жене. Если она видит,что ей этотне нравится,но она никуда не денется,это тоже говорит о его отношении. Ну или жены к мужу.

(Zандали @ 18-07-2018 - 00:50)
(sxn3522613252 @ 18-07-2018 - 00:39)
разводы не из-за измен, а из-за несовпадения реальности с ожиданиями и личностными установками.

Сам по себе секс на стороне может восприниматься и как просто удовольствие, вроде похода в ресторан, но когда в дело вступают установки, то начинается беда Ну как не из-за измен.
Измены-это очень серьезный показатель отношений,недаром многие их не приемлют.
Если муж изменяет даже понимая,что может потрять дену,это говорит о его отношении к этой жене. Если она видит,что ей этотне нравится,но она никуда не денется,это тоже говорит о его отношении. Ну или жены к мужу.
изменять люди будут всегда. Это физиология. Нравится это кому или нет.

А вот отношения к изменам, это сложный вопрос неоднократно менявшийся в разные времена. К примеру, во Франции 18-го века считалось неприличным если у жены нет любовника. В Венеции того же времени был институт чичисбеев и т.д.

Тут вопрос именно в общественных установках, воспитании и личной картине мира. В корне проблемы несовпадение картин мира у мужа и жены. Измена (в понимании секс с другими) следствие, а не причина разрыва отношений в таких семьях

(Zандали @ 18-07-2018 - 00:28)
Не так редко,как Вы думаете. 50% разводов-благодаря мужским изменам и любовницам.
Вообще,ничего удивительного,что многие жены не станут терпеть. Терпят только если им очень есть,что терять,и они сами особо никому не нужны. А так,смысл терпеть?
Откуда такая информация,что 50% разводов по причине измены? Я слышал другую цифру-22%.Это тоже немало,но только четверть разводов по этой причине.Вы же сами пишите,что измену прощают при том условии,что прощают и терпят в тех случаях если есть за что.Следовательно,если терпеть измену необходимости нет,то разводятся? Всё у Вас как-то просто.На самом деле измена является хорошим поводом расстаться людям,которые уже давно не любят и не уважают друг друга.Если любовь есть,то изменяют меньше.Но проблема в том,что состояние влюблённости проходит довольно быстро.

(sxn3522613252 @ 18-07-2018 - 00:58)
(Zандали @ 18-07-2018 - 00:50)
(sxn3522613252 @ 18-07-2018 - 00:39)
разводы не из-за измен, а из-за несовпадения реальности с ожиданиями и личностными установками.

Сам по себе секс на стороне может восприниматься и как просто удовольствие, вроде похода в ресторан, но когда в дело вступают установки, то начинается беда Ну как не из-за измен.
Измены-это очень серьезный показатель отношений,недаром многие их не приемлют.
Если муж изменяет даже понимая,что может потрять дену,это говорит о его отношении к этой жене. Если она видит,что ей этотне нравится,но она никуда не денется,это тоже говорит о его отношении. Ну или жены к мужу. изменять люди будут всегда. Это физиология. Нравится это кому или нет.

А вот отношения к изменам, это сложный вопрос неоднократно менявшийся в разные времена. К примеру, во Франции 18-го века считалось неприличным если у жены нет любовника. В Венеции того же времени был институт чичисбеев и т.д.

Тут вопрос именно в общественных установках, воспитании и личной картине мира. В корне проблемы несовпадение картин мира у мужа и жены. Измена (в понимании секс с другими) следствие, а не причина разрыва отношений в таких семьях
Это не физиология. Физиологию можно прекрасно контролировать. При желании.
Вот именно «ноавится кому-то ,или нет»-и есть отношение.

(мыслитель 111 @ 18-07-2018 - 01:03)
(Zандали @ 18-07-2018 - 00:28)
Не так редко,как Вы думаете. 50% разводов-благодаря мужским изменам и любовницам.
Вообще,ничего удивительного,что многие жены не станут терпеть. Терпят только если им очень есть,что терять,и они сами особо никому не нужны. А так,смысл терпеть? Откуда такая информация,что 50% разводов по причине измены? Я слышал другую цифру-22%.Это тоже немало,но только четверть разводов по этой причине.Вы же сами пишите,что измену прощают при том условии,что прощают и терпят в тех случаях если есть за что.Следовательно,если терпеть измену необходимости нет,то разводятся? Всё у Вас как-то просто.На самом деле измена является хорошим поводом расстаться людям,которые уже давно не любят и не уважают друг друга.Если любовь есть,то изменяют меньше.Но проблема в том,что состояние влюблённости проходит довольно быстро. Статистика дело такое,я среднее число взяла из того,что видела в различных источниках. Ну и мои наблюдения по жизни соответствуют.
Никто не станет терпеть,имея выбор. Кому приятно,что на его отношение класть хотели? Никому. Терпят,потому что вынуждены-то ли материально зависимы,то ли понимают,что дети чужие не нужны никому,то ли нет выбора у них самих,то есть, их партнер-это лучшее,что они могли получить. В этих соучаях смиряются,потому что повлиять не в состоянии.
Влюбленность должна развиваться во что-то большее. Как в первый раз не будет,конечно-но разве это так необходимо? Другие приоритеты вырастают. Дело в том,сто равновесие не получается держать у людей, равновесие значимостей. Перекос быстро наступает.

(Zандали @ 18-07-2018 - 00:47)
(BlindAD @ 18-07-2018 - 00:38)
(Zандали @ 18-07-2018 - 00:27)
Люди меняются,ничто не стоит на месте.
Меняется личность,иногда даже ее базис. Базис меняется, обстоятельства меняются, а люди не меняются, именно поэтому часто люди и "ломаются".
И говорю не понаслышке, люди предпочитают изменить свою пространство, условия в которых они живут, под себя, но наоборот это очень редко происходит, а если и происходит, то это скорее всего только видимые изменения, внутри человек остается самим собой.
Про успокаиваем не поняла.Это мы только так думаем и себя успокаиваем тем, что люди якобы меняются. Так ксли б мы не менялись,мы б застряли в грудничковом периоде)
Чтоб повзрослеть и созреть,личность претерпевает значительные изменения.
Конечно,флегматик не станет холериком,но я не об этом. Меняются внутренние установки и ценности.
Меняются не базисные ценности и свойственные черты характера человека, меняется реакция на окружающее раздражение. Если я человек который уважает и ценит людей, и в молодости я слепо верил в это и придерживался таких взглядов, то с возрастом по давлением жизненных обстоятельств, предательства, несправедливости и непонимания, стану другим? Нет.. не стану... не стал и не буду. Я исключу все факторы которые меня выбивают из колеи, или причиняют мне боль. Предательство исключается путем отдаления человека, несправедливость - путём доказательств и упорства, непонимание - терпением и красноречием. Всегда можно создать для себя атмосферу в которой тебе комфортно, не зачем ломать себя. И так часто поступают многие и это вполне естественно.

и собственно еще по поводу измена - не измена.

Негативное отношение к измене базируется на религиозных установках, и оно в этой концепции оправдано. Но не будем забывать, что религиозная концепция семейной жизни, это секс без предохранения ради зачатия. Никаких разумеется абортов. Измена плоха там именно возможностью зачатия не от мужа.

Если же вы принимаете возможность предохранения и абортов, то и опасность измены (в смысле секса ради секса) практически нулевая. Что до возникновения чувств к другому, тут еще большой вопрос, сильнее они возникают при осуществленном желании или наоборот

(BlindAD @ 18-07-2018 - 00:38)
Это мы только так думаем и себя успокаиваем тем, что люди якобы меняются.
И всё-таки взгляды и установки человека на брак и верность со временем сильно изменяются.Не знаю какой у Вас жизненный опыт,но мой личный опыт говорит о том,что многие установки могут измениться под влиянием определённых обстоятельств и довольно быстро.

(BlindAD @ 18-07-2018 - 01:10)
(Zандали @ 18-07-2018 - 00:47)
(BlindAD @ 18-07-2018 - 00:38)
Базис меняется, обстоятельства меняются, а люди не меняются, именно поэтому часто люди и "ломаются".
И говорю не понаслышке, люди предпочитают изменить свою пространство, условия в которых они живут, под себя, но наоборот это очень редко происходит, а если и происходит, то это скорее всего только видимые изменения, внутри человек остается самим собой. Это мы только так думаем и себя успокаиваем тем, что люди якобы меняются. Так ксли б мы не менялись,мы б застряли в грудничковом периоде)
Чтоб повзрослеть и созреть,личность претерпевает значительные изменения.
Конечно,флегматик не станет холериком,но я не об этом. Меняются внутренние установки и ценности. Меняются не базисные ценности и свойственные черты характера человека, меняется реакция на окружающее раздражение. Если я человек который уважает и ценит людей, и в молодости я слепо верил в это и придерживался таких взглядов, то с возрастом по давлением жизненных обстоятельств, предательства, несправедливости и непонимания, стану другим? Нет.. не стану... не стал и не буду. Я исключу все факторы которые меня выбивают из колеи, или причиняют мне боль. Предательство исключается путем отдаления человека, несправедливость - путём доказательств и упорства, непонимание - терпением и красноречием. Всегда можно создать для себя атмосферу в которой тебе комфортно, не зачем ломать себя. И так часто поступают многие и это вполне естественно.
Вы взросление описали?
Это нормально. Взросление-это понимание,что никто тебе ничего не должен. Что у всех свои интересы на пераом месте.
Но не только это. Личность развивается. Она может стать сильнее,человек может стать умнее,добиться результатов в различных областях. Это все влияет на его отношение к другим. К партнеру в том числе.

(sxn3522613252 @ 18-07-2018 - 01:10)
и собственно еще по поводу измена - не измена.

Негативное отношение к измене базируется на религиозных установках, и оно в этой концепции оправдано. Но не будем забывать, что религиозная концепция семейной жизни, это секс без предохранения ради зачатия. Никаких разумеется абортов. Измена плоха там именно возможностью зачатия не от мужа.

Если же вы принимаете возможность предохранения и абортов, то и опасность измены (в смысле секса ради секса) практически нулевая. Что до возникновения чувств к другому, тут еще большой вопрос, сильнее они возникают при осуществленном желании или наоборот
По сути Вы правы как бы:нет залёта от любовника,вредных последствий как бы не наступило.Эта установка из далёкого прошлого,но сейчас действует другая установка:изменяет,значит не любит.По-моему такая установка на верность и измену в семье ещё более жёсткая и бескомпромисная.Но насколько она верна?

(мыслитель 111 @ 18-07-2018 - 01:13)
(BlindAD @ 18-07-2018 - 00:38)
Это мы только так думаем и себя успокаиваем тем, что люди якобы меняются. И всё-таки взгляды и установки человека на брак и верность со временем сильно изменяются.Не знаю какой у Вас жизненный опыт,но мой личный опыт говорит о том,что многие установки могут измениться под влиянием определённых обстоятельств и довольно быстро.
Тут каждый сам выбирает свой путь и свое поведение. Да даже если взять тему измен, кто то ради сохранения семьи напридумает массу чего себе в оправдание и в оправдания измены, но при этом сохранит семью, это не значит что он изменился, а значит что он скажем мягкий человек, который в принципе может сделать какие то уступки. Но есть же люди которые измену не потерпят ни при каких условиях, и они не будут прогибаться руководствуясь чем то, просто измену они не принимают ни в какой форме и не ищут оправдания.

(Zандали @ 18-07-2018 - 01:16)
Вы взросление описали?
Это нормально. Взросление-это понимание,что никто тебе ничего не должен. Что у всех свои интересы на пераом месте.
Но не только это. Личность развивается. Она может стать сильнее,человек может стать умнее,добиться результатов в различных областях. Это все влияет на его отношение к другим. К партнеру в том числе.
Про партнера это вообще сказка, наступили на мой мозоль.
Видел я человека который в молодости проявлял очень интересные черты своего характера.. но списывалось все на то что когда вместе, может как то все по другому обыграется, как то изменится всё, притремся, уступим друг другу... Шли годы.. и думаете человек изменился? нет конечно, просто как выдался случай и он смог при определенных условиях себя проявить, это вылились таким цунами... что даже представить сложно и никогда бы не подумал что такое возможно. Нет.. я точно говорю, люди не меняются.