Вам изменили. Кто виноват?

(Wiya @ 25-07-2019 - 20:31)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 17:08)
(MWC @ 24-07-2019 - 13:57)
Но в том топике, который сподвиг меня на создание этого, Вы утверждали что нечего искать причину в себе. И в чем противоречие?
Кто изменил-тот и виноват. Это же он сделал такой выбор. виноват в чем? В измене,очевидно. Этот вопрос лучше автору задать-в чем,он использовал это слово.

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 17:15)
Тот,кто добрал,и виноват. Ну и что,что ему захотелось? Мало ли кому чего хочется,мы живем в мире ограничений.
Если женщине захотелось шубу,а денег нет,она доожна пойти и украсть ее для себя?

Я понимаю,что люди пытаются себя оправдать,тк не любят чувствовать себя виноватыми. Где то слушал психолога, по поводу чувства вины, так вот, о таких ситуациях он говорил следующее: нельзя обвинять человека за то, что он делает то, что вы от него не ожидаете. Это ваша проблема, что вы создали себе какой то образ человека, который в определенный момент времени поступил так, как вы не предполагали/не по вашему. У каждого своя жизнь, и каждый вправе жить так, как считает нужным...(передергивать в область УК и прочих не совсем нормальных вещей не будем).

А по поводу шубы, так есть же другие варианты - заработать, найти спонсора... ))

(Мурлакатам @ 25-07-2019 - 20:51)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 17:15)
Тот,кто добрал,и виноват. Ну и что,что ему захотелось? Мало ли кому чего хочется,мы живем в мире ограничений.
Если женщине захотелось шубу,а денег нет,она доожна пойти и украсть ее для себя?

Я понимаю,что люди пытаются себя оправдать,тк не любят чувствовать себя виноватыми. Где то слушал психолога, по поводу чувства вины, так вот, о таких ситуациях он говорил следующее: нельзя обвинять человека за то, что он делает то, что вы от него не ожидаете. Это ваша проблема, что вы создали себе какой то образ человека, который в определенный момент времени поступил так, как вы не предполагали/не по вашему. У каждого своя жизнь, и каждый вправе жить так, как считает нужным...(передергивать в область УК и прочих не совсем нормальных вещей не будем).

А по поводу шубы, так есть же другие варианты - заработать, найти спонсора... ))
абсолютно правильно говорит

я все же считаю что на шубу деньги есть, в примере с аналогией,только вот как потратить- решает сам человек)

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:40)
(Wiya @ 25-07-2019 - 20:31)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 17:08)
И в чем противоречие?
Кто изменил-тот и виноват. Это же он сделал такой выбор. виноват в чем? В измене,очевидно.
мммм, я так не думаю

вину ощущать может только сам человек
или не ощущать
вменить вину человеку извне ,навесить , невозможно

(Мурлакатам @ 25-07-2019 - 20:51)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 17:15)
Тот,кто добрал,и виноват. Ну и что,что ему захотелось? Мало ли кому чего хочется,мы живем в мире ограничений.
Если женщине захотелось шубу,а денег нет,она доожна пойти и украсть ее для себя?

Я понимаю,что люди пытаются себя оправдать,тк не любят чувствовать себя виноватыми. Где то слушал психолога, по поводу чувства вины, так вот, о таких ситуациях он говорил следующее: нельзя обвинять человека за то, что он делает то, что вы от него не ожидаете. Это ваша проблема, что вы создали себе какой то образ человека, который в определенный момент времени поступил так, как вы не предполагали/не по вашему. У каждого своя жизнь, и каждый вправе жить так, как считает нужным...(передергивать в область УК и прочих не совсем нормальных вещей не будем).

А по поводу шубы, так есть же другие варианты - заработать, найти спонсора... ))
Ясный пень,каждый имеет право жить.
А другрй имеет право обижаться и обвинять.
Не нравится-разводитесь.

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:39)
(MWC @ 25-07-2019 - 19:07)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 17:15)
Тот,кто добрал,и виноват. Ну и что,что ему захотелось? Мало ли кому чего хочется,мы живем в мире ограничений.
Если женщине захотелось шубу,а денег нет,она доожна пойти и украсть ее для себя?

Я понимаю,что люди пытаются себя оправдать,тк не любят чувствовать себя виноватыми.Так если возможность есть, то зачем себя ограничивать?
Если на примере шубы, то вот они в магазине, и денег хватает, но нет, в нашем обществе не принято покупать шубы? Так нет,не хватает денег.
В том-то и дело.
Деньги здесь-аналогия секса.
Ваш пример я понял так:
Шуба, это то, чего кто-то хочет. В случае с изменой, кто-то хочет секса.
Для получения шубы, нужны деньги.
Для получения секса, нужен партнер.
В Вашем примере денег не хватает.
В измене, партнёра ищут на стороне. Потому как дома партнёр не хочет.

(Wiya @ 25-07-2019 - 21:09)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:40)
(Wiya @ 25-07-2019 - 20:31)
виноват в чем? В измене,очевидно. мммм, я так не думаю

вину ощущать может только сам человек
или не ощущать
вменить вину человеку извне ,навесить , невозможно
Вообще,я тоже так считаю.
И рассуждаю с точки зрения чувства вины самим человеком.
Другой(партнер), тоже имеет право обвинять. Но если сам человек вины не видит,это только раздражает.

(Wiya @ 25-07-2019 - 21:09)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:40)
(Wiya @ 25-07-2019 - 20:31)
виноват в чем? В измене,очевидно. мммм, я так не думаю

вину ощущать может только сам человек
или не ощущать
вменить вину человеку извне ,навесить , невозможно
Да речь то не о том, чтобы вменить вину кому-то)
А о том, виноват ли тот кто изменил, или, возможно, партнер неосознанно спровоцировал измену.

(MWC @ 25-07-2019 - 21:11)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:39)
(MWC @ 25-07-2019 - 19:07)
Так если возможность есть, то зачем себя ограничивать?
Если на примере шубы, то вот они в магазине, и денег хватает, но нет, в нашем обществе не принято покупать шубы? Так нет,не хватает денег.
В том-то и дело.
Деньги здесь-аналогия секса. Ваш пример я понял так:
Шуба, это то, чего кто-то хочет. В случае с изменой, кто-то хочет секса.
Для получения шубы, нужны деньги.
Для получения секса, нужен партнер.
В Вашем примере денег не хватает.
В измене, партнёра ищут на стороне. Потому как дома партнёр не хочет.
Ок.
Ваша жена не против,чтоб Вы добирали на стороне?

(MWC @ 25-07-2019 - 21:14)
(Wiya @ 25-07-2019 - 21:09)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:40)
В измене,очевидно. мммм, я так не думаю

вину ощущать может только сам человек
или не ощущать
вменить вину человеку извне ,навесить , невозможно Да речь то не о том, чтобы вменить вину кому-то)
А о том, виноват ли тот кто изменил, или, возможно, партнер неосознанно спровоцировал измену.
Всегда можно оправдаться,что кто-то что-то спрвоцировал,а сам чел вроде как ни при чем. Жертва обстоятельств

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 21:14)
Ок.
Ваша жена не против,чтоб Вы добирали на стороне?
А при чем тут это то?
Она может быть против или нет. Вопрос я ли кобель, по её мнению, или она мне не может (не хочет) дать того, что я хочу.

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 21:16)
Всегда можно оправдаться,что кто-то что-то спрвоцировал,а сам чел вроде как ни при чем. Жертва обстоятельств
Я помню.
И это признак инфантилизма))
Значит ли это, что Вы (не дай Бог), узнав об измене мужа, обвините себя?

(MWC @ 25-07-2019 - 21:14)
Да речь то не о том, чтобы вменить вину кому-то)
А о том, виноват ли тот кто изменил, или, возможно, партнер неосознанно спровоцировал измену.
а этот вопрос сугубо субъективный и многозначный
это как вопрос о правде,правильности,морали
у каждого свое восприятие одних и тех же явлений в жизни
и каждый по своему будет прав

как пример с цифрой 6
если по обе стороны поставить двоих людей,сверху и снизу,каждый будет видеть свою цифру
оба будут объективно правы

(MWC @ 25-07-2019 - 21:18)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 21:14)
Ок.
Ваша жена не против,чтоб Вы добирали на стороне?А при чем тут это то?
Она может быть против или нет. Вопрос я ли кобель, по её мнению, или она мне не может (не хочет) дать того, что я хочу.
Это тут при всем.
Потому что если Вы это делаете тайно,это и есть вроде воровства: Вы понимаете,что ей это не понравится,но берете все равно.

А почему она должна дать,если она не хочет? Она ж тоже человек. Сделайте так,чтоб она захотела. Не можете ?

(MWC @ 25-07-2019 - 21:24)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 21:16)
Всегда можно оправдаться,что кто-то что-то спрвоцировал,а сам чел вроде как ни при чем. Жертва обстоятельств Я помню.
И это признак инфантилизма))
Значит ли это, что Вы (не дай Бог), узнав об измене мужа, обвините себя?
Почему я должна обвинить себя,если изменяла не я?
Хочет изменять-пусть скажет,а я решу,жить с этим или нет.

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 23:51)
(MWC @ 25-07-2019 - 21:18)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 21:14)
Ок.
Ваша жена не против,чтоб Вы добирали на стороне?А при чем тут это то?
Она может быть против или нет. Вопрос я ли кобель, по её мнению, или она мне не может (не хочет) дать того, что я хочу. Это тут при всем.
Потому что если Вы это делаете тайно,это и есть вроде воровства: Вы понимаете,что ей это не понравится,но берете все равно.

А почему она должна дать,если она не хочет? Она ж тоже человек. Сделайте так,чтоб она захотела. Не можете ?
а почему воровство,если ей не нужен его секс?
он же ее в таком варианте не обделает, а реализует свой потенциал без ущерба другой стороны

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 23:53)
Почему я должна обвинить себя,если изменяла не я?
Хочет изменять-пусть скажет,а я решу,жить с этим или нет.
Так о том и речь, что, возможно, Вы и довели до измены.
Что касается "пусть скажет", а вот любит он Вас. Боится потерять.

(Wiya @ 25-07-2019 - 23:54)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 23:51)
(MWC @ 25-07-2019 - 21:18)
А при чем тут это то?
Она может быть против или нет. Вопрос я ли кобель, по её мнению, или она мне не может (не хочет) дать того, что я хочу. Это тут при всем.
Потому что если Вы это делаете тайно,это и есть вроде воровства: Вы понимаете,что ей это не понравится,но берете все равно.

А почему она должна дать,если она не хочет? Она ж тоже человек. Сделайте так,чтоб она захотела. Не можете ? а почему воровство,если ей не нужен его секс?
он же ее в таком варианте не обделает, а реализует свой потенциал без ущерба другой стороны
В том-то и дело,что есть ущерб или нет-решать той стороне.

(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 23:51)
Это тут при всем.
Потому что если Вы это делаете тайно,это и есть вроде воровства: Вы понимаете,что ей это не понравится,но берете все равно.

А почему она должна дать,если она не хочет? Она ж тоже человек. Сделайте так,чтоб она захотела. Не можете ?
Почему воровство? Вполне возможно, что все обсуждалось уже не раз. И партнёр, в глубине души, допускает что ему изменяют. Просто не хочет выводить это наружу.
И не должна она ничего давать. Именно поэтому человек и пошёл налево. Чтобы исключить даже малейшее насилие.

(MWC @ 26-07-2019 - 00:04)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 23:53)
Почему я должна обвинить себя,если изменяла не я?
Хочет изменять-пусть скажет,а я решу,жить с этим или нет.Так о том и речь, что, возможно, Вы и довели до измены.
Что касается "пусть скажет", а вот любит он Вас. Боится потерять.
Если бы боялся-не изменял бы. 100%.
Просто не хотел бы потерять,да. Но не слишком боится,уверен,что не потеряет.

Что значит-я довела до измены? Пусть сделает так,чтоб я захотела его,а не доводит меня до того,что я не хочу его.