Вам изменили. Кто виноват?

(Zenit72 @ 01-08-2019 - 09:59)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 09:41)
Простить можно.
Но,натворивший делов должен четко и ясно понимать,что он виноват и должен компенсировать. И делать это. А не просто свалить все на свою слабость и обвинять второго в отсутствии великодушия к нему,слабому. Не обязан он проявлять великодушие. А что значит "непроявление великодушия" по Вашему?
На первом месте должен быть ты сам,всегда.
Тогда и непоняток,как поступить,не возникает.

(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:00)
(Zenit72 @ 01-08-2019 - 09:59)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 09:41)
Простить можно.
Но,натворивший делов должен четко и ясно понимать,что он виноват и должен компенсировать. И делать это. А не просто свалить все на свою слабость и обвинять второго в отсутствии великодушия к нему,слабому. Не обязан он проявлять великодушие. А что значит "непроявление великодушия" по Вашему? На первом месте должен быть ты сам,всегда.
Тогда и непоняток,как поступить,не возникает.
Так в том то и дело, что возникают. Если речь не о разводе, то как ещё дать понять? Не морду же бить.

(Zenit72 @ 01-08-2019 - 11:03)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:00)
(Zenit72 @ 01-08-2019 - 09:59)
А что значит "непроявление великодушия" по Вашему? На первом месте должен быть ты сам,всегда.
Тогда и непоняток,как поступить,не возникает. Так в том то и дело, что возникают. Если речь не о разводе, то как ещё дать понять? Не морду же бить.
Нет,конечно.
Речь о разводе,да.

(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:22)
(Zenit72 @ 01-08-2019 - 11:03)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:00)
На первом месте должен быть ты сам,всегда.
Тогда и непоняток,как поступить,не возникает. Так в том то и дело, что возникают. Если речь не о разводе, то как ещё дать понять? Не морду же бить. Нет,конечно.
Речь о разводе,да.
Как-то легко Вы это)

(Zenit72 @ 01-08-2019 - 11:27)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:22)
(Zenit72 @ 01-08-2019 - 11:03)
Так в том то и дело, что возникают. Если речь не о разводе, то как ещё дать понять? Не морду же бить. Нет,конечно.
Речь о разводе,да. Как-то легко Вы это)
Кому-то легко отказаться от себя,а кому-то легче развестись с тем,кто тебя предал.

(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:29)
(Zenit72 @ 01-08-2019 - 11:27)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 11:22)
Нет,конечно.
Речь о разводе,да. Как-то легко Вы это) Кому-то легко отказаться от себя,а кому-то легче развестись с тем,кто тебя предал.
И то, и то непросто, я бы сказал

Возможно, виноваты оба...

(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 09:37)
(Просто Кошка @ 01-08-2019 - 08:22)
Не умение прощать ошибки других - признак больного самолюбия. Сильный человек всегда протянет руку слабому и даст шанс. Особенно если дорожит им. Угу.
Самая расппространенная манипуляция.
Вам виднее))

А убить любовь своими действиями нельзя? . можно. Убить можно все если постараться очень.
А у тех кому нужен повод для расставания любая мелочь может стать орудием убийства))
Лукреция, я не говорю (и нкогда не говорила), что прощать можно все/вся/всем. Я повторяюсь каждый раз что любую ситуацию пара должна рассматривать сама и решать сама. ...без советов и науськиваний со стороны.
Иногда человек и рад бы простить и не расставаться, но наслушается подобных Вам и ломает все что хотел сохранить чтобы не прослыть слабаком в глазах других.


Больное самолюбие,лол. Звучит,как издевательство. именно больное. Здоровое умеет рассуждать, взвешивать, слушать, слышать и понимать другого и из полученной информации решать прощать или не прощать.
Больное вопит...ах я такой весь самый пейсатый а меня обидели...убить/ломать/резать/с голой жопой на мороз...и т.д даже не пытаясь разобраться.."А почему это случилось?".

(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 09:41)
Простить можно.
Но,натворивший делов должен четко и ясно понимать,что он виноват и должен компенсировать. " должен четко и ясно понимать,что он виноват" вот с этим не спорю. Именно осознание вины и желание вернуть доверие партнера и дает силы пострадавшей стороне простить.

о вот это ... "и должен компенсировать. "....вот реально бред)) Если Вы прощаете то зачем делать из человека заложника? раба? зачем загонять его в психологическое рабство? тогда уж точно лучше разбежаться.

Чем компенсировать? как? шубами/машинами/Мальдивами? Как по мне то это какой то психологический откуп получается. Вы же сами его презирать начнете.

(Nickand @ 01-08-2019 - 10:38)
когда остаешься без поддержки один - могут легко соблазнить, главное, чтобы не рядом с домом и не на виду у общих знакомых


ааа..так Вы тихий гулена)) типа, если втихаря и никто не узнает.....а я думала морально устойчивый))

(Nickand @ 01-08-2019 - 10:52)
так что , на Ваших баррикадах так хорошо пожар угас, что даже никаких углей и сажи не осталось ? Баррикад нет. Мы их спокойно разобрали, расставили все по местам и .....есть мирный очаг где царит любовь и взаимопонимание. Уже долгие годы.
Поэтому я и НЕ считаю такую ярую категоричность как ломать/резать/не прощать правильной. Тем более осуждать и оскорблять людей которые так НЕ поступают. Потому, что каждая ситуация индивидуальна и порой простить и забыть самый верный и счастливый способ решения проблемы.
Зависит от людей и их обоюдного желания быть/не быть вместе.

(Просто Кошка @ 31-07-2019 - 23:55)
(Буддлея @ 31-07-2019 - 23:22)
Я - обычная, среднестатистическая тетка.
Дети, родня, работа, ещё работа, друзья, впечатления, увлечения, знания, плоды размышлений на очень разные темы...
И что? Да. Искажение личности.) Однозначно. Мне есть в чем себя упрекнуть. Но мои леваки это сотая часть моей жизни. Сотая? Не знаю... Но из -за них мне трудно перестать уважать себя за то, из чего ещё я состою, и что, как мне кажется, заслуживает уважения если не обСЧества, то, моего.То есть, "само"
.
Мне кажется, когда "самоуважение" Танюш, самоуважение именно из этого и состоит. Это то чувство оценки себя самой, а не то, что кажется кому то со стороны.
Ты верно написала - твоя жизнь состоит из "Дети, родня, работа, ещё работа, друзья, впечатления, увлечения, знания, плоды размышлений на очень разные темы.." и важно как ты сама себя в этом всем ощущаешь. Если ты в балансе, равновесии - значит все правильно.
Я всегда говорила, что счастливый человек не бывает агрессивным. Поэтому "счастье" некоторых тут хорошо просматривается по их агрессии и желанию уколоть и обидеть тех, кто живет не по правилам некого общества))
А еще счастливые люди добры и не судят никого))
Им вообще все равно, кто и что. Им достаточно того что у них все ок. А потому и окружающий мир в большинстве своем хорош во всех своих неидеальных проявлениях)

(Просто Кошка @ 01-08-2019 - 19:46)
можно. Убить можно все если постараться очень.
А у тех кому нужен повод для расставания любая мелочь может стать орудием убийства))
Лукреция, я не говорю (и нкогда не говорила), что прощать можно все/вся/всем. Я повторяюсь каждый раз что любую ситуацию пара должна рассматривать сама и решать сама. ...без советов и науськиваний со стороны.
Иногда человек и рад бы простить и не расставаться, но наслушается подобных Вам и ломает все что хотел сохранить чтобы не прослыть слабаком в глазах других.

Хороший пример так называемый антибабский форум.
Достаточно туда прийти мужику не то что поделится проблемой о измене, а просто с подозрениями на таковую.
Бедолагу там за два, максимум три дня запинают до развода.
Причём даже там, где фактов нет, а одно подозрения.
Просто сидит там имхо толпа лузеров.
Сами семьи потеряли, и другим сохраниь не дадут.

(Просто Кошка @ 01-08-2019 - 18:53)
(Nickand @ 01-08-2019 - 10:38)
когда остаешься без поддержки один - могут легко соблазнить, главное, чтобы не рядом с домом и не на виду у общих знакомых
ааа..так Вы тихий гулена)) типа, если втихаря и никто не узнает.....а я думала морально устойчивый)) (Nickand @ 01-08-2019 - 10:52)
так что , на Ваших баррикадах так хорошо пожар угас, что даже никаких углей и сажи не осталось ? Баррикад нет. Мы их спокойно разобрали, расставили все по местам и .....есть мирный очаг где царит любовь и взаимопонимание. Уже долгие годы.
Поэтому я и НЕ считаю такую ярую категоричность как ломать/резать/не прощать правильной. Тем более осуждать и оскорблять людей которые так НЕ поступают. Потому, что каждая ситуация индивидуальна и порой простить и забыть самый верный и счастливый способ решения проблемы.
Зависит от людей и их обоюдного желания быть/не быть вместе.
.....
осуждать и оскорблять людей которые так НЕ поступают.......а я думала морально устойчивый))
Я прочих безумных , но таких "морально устойчивых" )) , гулён , которые это делают беззаботно, открыто и так больно для любимых не оскорбляю и не осуждаю .
А я сам не более других гулёна , да и семья не пострадала.
Если полжизни проходит по гостиницам и самолетам, вполне может получиться так , что встретили и соблазнили друг друга. Но и её, другую, сожалениями никакими тоже не предам , так было и все. Любовь дважды за жизнь не всем достается. Я счастливый.. Но и две семьи, невольно втянутые в это, тоже остались счастливыми, вот что важно!

каждая ситуация индивидуальна и порой простить и забыть самый верный и счастливый способ решения проблемы.
Зависит от людей и их обоюдного желания быть/не быть вместе.
мне трудно понять, я так сделать не смог бы ... но не уверен , я Вам немножко.. верю , хотя и поболее Вашего у меня жизненного опыта !! ))))

(allko_ @ 01-08-2019 - 21:32)

Им достаточно того что у них все ок.
Это у амёбы всё ОК. Не можешь больше за себя просить - иди, проси прибавки для подчиненного, лучше для секретарши)..Счастливых нет , это состояние на первые 5 минут.

(Nickand @ 01-08-2019 - 23:16)
Не можешь больше за себя просить - иди, проси прибавки для подчиненного, лучше для секретарши)..
а обязательно просить? мне кажется просят те, кому не хватает)) а если хватает.

Счастливых нет , это состояние на первые 5 минут.

Возможно понятие счастья у всех разное. Я думаю, что душевное равновесие дает ощущение счастья. И оно может быть очень длительным.

(Nickand @ 01-08-2019 - 23:00)
.....
осуждать и оскорблять людей которые так НЕ поступают.......а я думала морально устойчивый))Я прочих безумных , но таких "морально устойчивых" )) , гулён , которые это делают беззаботно, открыто и так больно для любимых не оскорбляю и не осуждаю .
не понимаю зачем Вы из двух разных фраз в разных постах собрали одну абсолютно не связанную и лишенную смысла? и комментируете ее

.
мне трудно понять, я так сделать не смог бы ... если я чего то не понимаю, то я просто не буду вступать в дискуссию. Как можно обсуждать и хуже того осуждать то, чего не в состоянии понять?

.
я Вам немножко.. верю ) меня это мало волнует)))

.
хотя и поболее Вашего у меня жизненного опыта !! )))) Вы уверены? Сколько лет Вы в браке?

(Nickand @ 01-08-2019 - 23:16)
(allko_ @ 01-08-2019 - 21:32)

Им достаточно того что у них все ок.Это у амёбы всё ОК. Не можешь больше за себя просить - иди, проси прибавки для подчиненного, лучше для секретарши)..Счастливых нет , это состояние на первые 5 минут.
Есть у меня друг
Бывший любовник. Когда я еще не замужем была.
Так вот жена его застукала на переписке с одной из любовниц. Прищемила яйцы сильно.
С тех пор на сторону ни-ни.
А тоже ведь любил похвастать успехами.
И теперь стонет, что все постыло ему, нет в жизни счастья.
Я ему и говорю, ну и кто тебе виноват?
Почему ты не можешь радоваться хорошей погоде? Красивой жене, которая оказалась мудрой и не выкинула тебя как тряпку ссаную, а простила и даде возлечь с тобой снова не побрезговала. И это после всех твоих злоключений.
Почему не радуешься хорошей работе, от которой хватает на квартиру,дачу и клевую тачку. Почему не радуешься возможности приходить домой в тепло и уют, а потом возможности встретиться с друзьями, на уик-энд в горах? И съездить в Венецию на отпуск.
Что тебе зараза не хватает? Все живы здоровы, все есть у тебя. В чем дело?

Он так подумал минутку-другую и говорит. Да хз. Может зажрался.

(allko_ @ 01-08-2019 - 23:58)
Он так подумал минутку-другую и говорит. Да хз. Может зажрался.
нет..не зажрался)) есть тип людей склонных к авантюризму. Именно в этом они кайфуют и жизненную энергию черпают. А когда все размерено/ровно/правильно им пресно/скучно/бескрыло. Не летают.......а ползать не хотят.

Хорошо когда у обоих в паре есть этот дух авантюризма и они понимают друг друга и "чудят" вместе))
А если нет....то рано или поздно если не договорятся назреет очередной конфликт.

(Просто Кошка @ 02-08-2019 - 00:13)
(allko_ @ 01-08-2019 - 23:58)
Он так подумал минутку-другую и говорит. Да хз. Может зажрался. нет..не зажрался)) есть тип людей склонных к авантюризму. Именно в этом они кайфуют и жизненную энергию черпают. А когда все размерено/ровно/правильно им пресно/скучно/бескрыло. Не летают.......а ползать не хотят.

Хорошо когда у обоих в паре есть этот дух авантюризма и они понимают друг друга и "чудят" вместе))
А если нет....то рано или поздно если не договорятся назреет очередной конфликт.
Я знаю этого человека уже 20 лет
Он нифига не авантюрист,обычный бабник, с ущемленным в юности чсв.
При всей моей к нему нежности, я могу судить его объективно.
И тут речь не о том.
Ощущение счастья не должно зависеть от обстоятельств. Если ты не умеешь радоваться хорошему, то ни какие приключения счастливым тебя не сделают.

(allko_ @ 02-08-2019 - 00:18)
Ощущение счастья не должно зависеть от обстоятельств.
а мне думается, что именно из обстоятельств нашего бытия и формируется это самое счастье. Тут вопрос кто и как их оценивает.....типа либо стакан наполовину пуст/ либо наполовину полон. Потребности у всех разные что бы полноту счастья ощутить. Но это больше философский вопрос.

А по поводу друга Вашего с яйцами защемленными.....так кто мешает ему их выщемить? Разводись и живи как хочешь.

(Просто Кошка @ 01-08-2019 - 19:46)
(Лукреция Борджиа @ 01-08-2019 - 09:37)
(Просто Кошка @ 01-08-2019 - 08:22)
Не умение прощать ошибки других - признак больного самолюбия. Сильный человек всегда протянет руку слабому и даст шанс. Особенно если дорожит им. Угу.
Самая расппространенная манипуляция. Вам виднее))
А убить любовь своими действиями нельзя? . можно. Убить можно все если постараться очень.
А у тех кому нужен повод для расставания любая мелочь может стать орудием убийства))
Лукреция, я не говорю (и нкогда не говорила), что прощать можно все/вся/всем. Я повторяюсь каждый раз что любую ситуацию пара должна рассматривать сама и решать сама. ...без советов и науськиваний со стороны.
Иногда человек и рад бы простить и не расставаться, но наслушается подобных Вам и ломает все что хотел сохранить чтобы не прослыть слабаком в глазах других.

Больное самолюбие,лол. Звучит,как издевательство. именно больное. Здоровое умеет рассуждать, взвешивать, слушать, слышать и понимать другого и из полученной информации решать прощать или не прощать.
Больное вопит...ах я такой весь самый пейсатый а меня обидели...убить/ломать/резать/с голой жопой на мороз...и т.д даже не пытаясь разобраться.."А почему это случилось?". Только не надо делать из изменившего бедняжку,Кошка. Я знаю,что Вы мастер переворачивать все с ног на нолову,но это слишком грубая манипуляция,рассчитанная на дураков.
Это изменившего,оказывается,нужно услышать,понять,пожалеть. Засунуть свое самолюбие подальше,ведь у изменившего-нужда. А у того,кому изменили,конечно,никаких обид быть не может,только понимание . Изменившего нужно пожалеть,успокоить,погладить по головке, купить машину.
Смешно.
Это изменивший должен стараться заслужить прощение,а никак не наоборот.
А если наоборот-он не нужен,пусть идет с богом.


И хватит меня обвинять,что-де я негативно влияю на неокрепшие умы. Они без меня разберутся,а я свое мнение высказать право имею. Это не моя вина,если кому-то стыдно показаться слабаком. Значит,он чувствует,что так и есть.

Вы еще про компенсацию там говорили,что бред. Это не бред,а утраченное доверие не восстановишь, только попросив прощения. Причем здесь,шубы,Кошка,ну Вы же взрослая женщина,мне даже неудобно Вам такое объяснять...Поступки,доказывающие любовь. Столько,сколько нужно. И так,как нужно партнеру,а не кажется изменившему. Доказать,что на стороне точно все закончено,это минимум.