Уход от мужа/жены

(Zандали @ 24.02.2016 - время: 12:21)
Да никого бы он не пострелял.

А между тем история знает множество таких примеров.


Отчего многие думают, что с их уходом настанет апокалипсис?
Мне так же это не понятно. Поэтому я скорее склонен считать, что в данном случае отказ в возможности сделать выбор супругом обусловлен опасением остаться у разбитого корыта. То есть вовсе не какой-то заботой о супруге, а только опасением потерять имеющееся.

(Медвежонка @ 24.02.2016 - время: 15:51)
А я знаю другие ситуации. Когда неоднократно супруг или супруга поднимали вопрос отношений, говорили о том, что чувств давно нет в браке, да и уважение под сомнением, говорили, что хотят развода, а вторая половина словно зашоренная твердит "у нас же все отлично! Я тебя люблю! Не понимаю, что тебе в голову взбрело, что за дурь...", хотя проблемы в отношениях ого какие, и уж минимум взаимная любовь давно прошла. И когда потом развод случался, тоже были ошарашенные лица, хотя миллион раз все озвучивалось, а им все равно как гром среди ясного неба.
Ага. И такое бывает.
Да и вообще - чо только не бывает...

(Sаndrо @ 24.02.2016 - время: 14:42)
(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 12:06)
(Zандали @ 24.02.2016 - время: 07:56)
И вот кому от случившегося стало легче? Супругам? Зато их не предали,чо. А может, детям, которые остались сиротами? Ну а если бы в рассказанной вами истории влюбленные бросив опостылевших супругов соединились бы, после чего к примеру брошенный муж постреляв своих детей повесился. История была бы более оптимистичной? Но ведь это значит, что она жила с неадекватом, и кто сказал, что если бы она не развелась, он точно так же в один момент не пострелял детей (да еще и ее впридачу!) и не застрелился сам? Так что ваш пример не канает.

То есть неадекватом была женщина, которая повесилась? Тогда следуя вашей логике она могла это сделать просто так, между делом.

Медвежонка


А я знаю другие ситуации. Когда неоднократно супруг или супруга поднимали вопрос отношений, говорили о том, что чувств давно нет в браке, да и уважение под сомнением, говорили, что хотят развода, а вторая половина словно зашоренная твердит "у нас же все отлично! Я тебя люблю! Не понимаю, что тебе в голову взбрело, что за дурь...", хотя проблемы в отношениях ого какие, и уж минимум взаимная любовь давно прошла. И когда потом развод случался, тоже были ошарашенные лица, хотя миллион раз все озвучивалось, а им все равно как гром среди ясного неба.
Ну если ошарашенность была натуральной, значит говорившееся не было воспринято всерьез.
А вот почему так получилось, это уже вопрос.

(Буддлея @ 24.02.2016 - время: 12:33)
(Zандали @ 24.02.2016 - время: 09:27)
А когда все хорошо.... вот как у Буддлеи,скажем...зачем уходить вникуда? И ещё один немаловажный ньюанс.
Мне уходить? я могу только сесть в машину и уехать в никуда. О чём, с состоянии психической нестабильности мысли в голову и приходят иногда.
ПОтому, что это моя квартира.
Это он ко мне пришёл.
В минуты психической нестабильности, надо садится в машину и ехать к психологу.
Эту самую стабильность восстанавливать.

(Zандали @ 24.02.2016 - время: 07:56)
Прежде чем писать свои соображения, расскажу историю из жизни.
Дело было в советские времена в некоем колхозе.
Там была лётная военная база также. Ну и лётчики, соответственно. И вот у одного командира лётного батальона возник служебный роман с женщиной из социальных работников. Что-то там она всякие мероприятия организовывала,неплохая была должность, хорошо зарабатывала. Ей 30,ему на 10 лет больше. У обоих семьи. У него жена с двумя детьми,у неё муж и дочка. Ну понятно, колхоз, скоро поползли слухи, бабы колхозный ту женщину ненавидели, она красивая была. В общем длилось это все несколько лет,не знаю,в курсе ли были супруги, но видимых скандалов никто не закатывал, все продолжали жить. Она ещё и родителей стареньких привезла к себе.
И вот как-то после 8 марта произошла у них размолвка,видимо,на почве ревности. Он садится на свой истребитель и улетает неизвестно куда. Его самолет потом обнаружили врезавшимся глубоко в землю аж в Казахстане. Определили, что у него случился сердечный приступ.
Она, как организатор мероприятий, была организатором его почётных военных похорон. Сказала слово там. Затем села в отдельную от своего мужа машину и уехала домой. Дома её нашли уже в петле.
Скажите ваше мнение об этой печальной истории.
Вот вам наглядный пример людей, не сумевших прорваться через барьер общественной морали и чувства ответственности за тех, кого, типа,приручили. Им оказалось проще убить себя, потому что пойди они против общественного мнения и разведись, им бы не дали жизни.
И вот кому от случившегося стало легче? Супругам? Зато их не предали,чо. А может, детям, которые остались сиротами?
Типичнейшая история трусливых инфантильный эгоистов.У них"люпофф",а тут бессердечное общество с замшелой моралью.И расплачиваться за за наступившие последствия страшно.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 16:28)
(Silvia @ 24.02.2016 - время: 15:54)
Понимаете, Вам повезло родиться самодостаточной. Вы -молодец.
Но люди разные. Вот я не самодостаточна, это не порок. Родилась я такая.
А Вы иная. Рада за Вас искренне. Но развить в себе эту самодостаточность невозможно.
Поверьте, пробовала.Да, я молодец, безусловно ))) "Кто молодец? Я молодец!" (с)

Так в том-то и дело, что кто-то родился самодостаточным, кто-то - нет.
Кто-то сильным, кто-то слабым.
Кто-то добрым, кто-то - злым.
Кто-то умным, кто-то глупым.....
etc.
Разные мы все.
Поэтому нельзя говорить "никто так не делает" или "все так делают".

Кстати, по моим наблюдениям (не претендую на истину в последней инстанции, сужу по своему окружению) мужчины при разрыве отношений уходят в никуда. То есть к себе. То есть не прыгают с... на... Сложится потом когда-нибудь что-то - хорошо. Нет - тоже жить можно.
А многие женщины предпочитают именно перебегать с члена на член (простите, что я грубовато изъясняюсь, но это ж правда), от одного кошелька - к другому. Никого не хочу обидеть, но от ассоциации с рыбой-прилипалой избавиться не могу.
Чего ж мы потом оскорбляемся, когда мужчины говорят, что мы корыстные, что мы паразитируем на них?...
Без обид, пожалуйста.
Ничего личного.

P.S. Ваши рассказы, что вы много лет с первым мужем тянули всё на себе, а муж сидел у сиськи, слабо коррелируются с вашим признанием в несамодостаточности. Если один был голимым паразитом и любви не было - то чего ради было ждать, пока появится другой, а не просто взять да и уйти к себе самой?
Я Вам прямо сейчас с удовольствием отвечу в моей теме Две жены.
Единственная просьба, пожалуйста, выражайтесь не так резко. Ведь любую мысль можно облечь в тактичную форму, разве нет?
Мы с Вами в прошлый раз весьма плохо пообщались, к сожалению, но только потому что, когда со мной говорят резко, возникает желание обороняться и от сути разговора ничего не остаётся.
Резкость никак не связана с самодостаточностью.
Всё. Пошла писать Вам ответ...

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 16:28)
То есть не прыгают с... на... Сложится потом когда-нибудь что-то - хорошо. Нет - тоже жить можно.
А многие женщины предпочитают именно перебегать с члена на член (простите, что я грубовато изъясняюсь, но это ж правда), от одного кошелька - к другому. Никого не хочу обидеть, но от ассоциации с рыбой-прилипалой избавиться не могу.
Чего ж мы потом оскорбляемся, когда мужчины говорят, что мы корыстные, что мы паразитируем на них?...
Без обид, пожалуйста.
Ничего личного.

P.S. Ваши рассказы, что вы много лет с первым мужем тянули всё на себе, а муж сидел у сиськи, слабо коррелируются с вашим признанием в несамодостаточности. Если один был голимым паразитом и любви не было - то чего ради было ждать, пока появится другой, а не просто взять да и уйти к себе самой?
Подождите... что-Вас не в ту степь повело.
Причём здесь кошелёк? Вы хотите сказать, что живут из-за кошелька,я правильно понимаю?
А мужчины уходят вникуда,Вы это серьёзно?.. Много Вы видели таких мужчин? Я в течение жизни-ни одного.
Мне просто смешно от Вас такое читать. Вы же умная очень дама.
Вы ещё раз прочтите мой пост, где описывалась типичная комфортная семья,с детьми и родственниками. Зачем уходить, если нет к этому сильного стимула?
По скакать по членам вообще доставило, значит, изменять-это не скакать по оным,а вот если уходить, то да?
Так что я не о корысти,я о любви как раз.

(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 16:28)
Поэтому я скорее склонен считать, что в данном случае отказ в возможности сделать выбор супругом обусловлен опасением остаться у разбитого корыта. То есть вовсе не какой-то заботой о супруге, а только опасением потерять имеющееся.
Я не зря подчеркнула, что женщина зарабатывала прилично(больше мужа),и должность имела хорошую. Ничего она не боялась. Мораль-вот что их держало. Чтоб никого не выкинуть ненароком на свалку.

Надеюсь, что выражу мнение большинства, если попрошу ИЛ68 еще раз чётко сформулировать, почему он считает уход от мужа выбрасыванием его на свалку...

Только, пожалуйста, чётко и понятно, почему свалка?
Не понимаю, никак. Объясните, пожалуйста.

*****

Далее. Тоже не знаю ни одного мужчину, ни единого, который бы ушёл в никуда, к себе...
Нет, разводы, наверное, бывают, когда уходят от совсем плохих отношений, невыносимых, но я такие истории в жизни не встречала. Почти всегда есть заготовленные позиции....

*****
Про кошелёк тоже не поняла. Ну, совсем не мой случай, на кошелёк мужчины смотреть...
Никогда такого не была. Сама таких дам не люблю, кто на кошелёк мужчины рассчитывают...

(Silvia @ 24.02.2016 - время: 20:54)
Надеюсь, что выражу мнение большинства, если попрошу ИЛ68 еще раз чётко сформулировать, почему он считает уход от мужа выбрасыванием его на свалку...

Только, пожалуйста, чётко и понятно, почему свалка?
Не понимаю, никак. Объясните, пожалуйста.

*****

Далее. Тоже не знаю ни одного мужчину, ни единого, который бы ушёл в никуда, к себе...
Нет, разводы, наверное, бывают, когда уходят от совсем плохих отношений, невыносимых, но я такие истории в жизни не встречала. Почти всегда есть заготовленные позиции....

*****
Про кошелёк тоже не поняла. Ну, совсем не мой случай, на кошелёк мужчины смотреть...
Никогда такого не была. Сама таких дам не люблю, кто на кошелёк мужчины рассчитывают...
Сейчас вспоминали с супругой... среди знакомых знаем про 12 разводов. Из них инициатива мужа стала причиной лишь 4 случаев (насколько нам известно). Во всех 4 случаях мужчины потом не имели постоянных отношений от 1 года и более. В 8 случаях разводов по инициативе женщин 3 сразу ушли к другому, 2 в течение полугода.
Но самое главное, что во всех 4 случаях развода по инициативе мужа все 4 брошенные жены уже вновь в браках (некоторые гражданских). А мужчина лишь один. Трое оставшихся свободны и счастливы.
Не претендуем на репрезентативность.
Думаю женщины более склонны искать надежное плечо, чем мужчины. Это не плохо.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 16:28)
(Silvia @ 24.02.2016 - время: 15:54)
Понимаете, Вам повезло родиться самодостаточной. Вы -молодец.
Но люди разные. Вот я не самодостаточна, это не порок. Родилась я такая.
А Вы иная. Рада за Вас искренне. Но развить в себе эту самодостаточность невозможно.
Поверьте, пробовала.Да, я молодец, безусловно ))) "Кто молодец? Я молодец!" (с)

Так в том-то и дело, что кто-то родился самодостаточным, кто-то - нет.
Кто-то сильным, кто-то слабым.
Кто-то добрым, кто-то - злым.
Кто-то умным, кто-то глупым.....
etc.
Разные мы все.
Поэтому нельзя говорить "никто так не делает" или "все так делают".

Кстати, по моим наблюдениям (не претендую на истину в последней инстанции, сужу по своему окружению) мужчины при разрыве отношений уходят в никуда. То есть к себе. То есть не прыгают с... на... Сложится потом когда-нибудь что-то - хорошо. Нет - тоже жить можно.
А многие женщины предпочитают именно перебегать с члена на член (простите, что я грубовато изъясняюсь, но это ж правда), от одного кошелька - к другому. Никого не хочу обидеть, но от ассоциации с рыбой-прилипалой избавиться не могу.
Чего ж мы потом оскорбляемся, когда мужчины говорят, что мы корыстные, что мы паразитируем на них?...
Без обид, пожалуйста.
Ничего личного.

P.S. Ваши рассказы, что вы много лет с первым мужем тянули всё на себе, а муж сидел у сиськи, слабо коррелируются с вашим признанием в несамодостаточности. Если один был голимым паразитом и любви не было - то чего ради было ждать, пока появится другой, а не просто взять да и уйти к себе самой?
Что-то вот кто из мужиков из семьи уходили по своей инициативе, то всё к другим теткам в следующие отношения. А тетки оставались одни с детьми. Чтоб наоборот - думал долго, не вспомнила. Может потом кто в голову придет.

(Мужчина без ника @ 24.02.2016 - время: 22:14)
(Silvia @ 24.02.2016 - время: 20:54)
Надеюсь, что выражу мнение большинства, если попрошу ИЛ68 еще раз чётко сформулировать, почему он считает уход от мужа выбрасыванием его на свалку...

Только, пожалуйста, чётко и понятно, почему свалка?
Не понимаю, никак. Объясните, пожалуйста.

*****

Далее. Тоже не знаю ни одного мужчину, ни единого, который бы ушёл в никуда, к себе...
Нет, разводы, наверное, бывают, когда уходят от совсем плохих отношений, невыносимых, но я такие истории в жизни не встречала. Почти всегда есть заготовленные позиции....

*****
Про кошелёк тоже не поняла. Ну, совсем не мой случай, на кошелёк мужчины смотреть...
Никогда такого не была. Сама таких дам не люблю, кто на кошелёк мужчины рассчитывают...Сейчас вспоминали с супругой... среди знакомых знаем про 12 разводов. Из них инициатива мужа стала причиной лишь 4 случаев (насколько нам известно). Во всех 4 случаях мужчины потом не имели постоянных отношений от 1 года и более. В 8 случаях разводов по инициативе женщин 3 сразу ушли к другому, 2 в течение полугода.
Но самое главное, что во всех 4 случаях развода по инициативе мужа все 4 брошенные жены уже вновь в браках (некоторые гражданских). А мужчина лишь один. Трое оставшихся свободны и счастливы.
Не претендуем на репрезентативность.
Думаю женщины более склонны искать надежное плечо, чем мужчины. Это не плохо.
Интересно. Но в любом случае никто из тех, от кого ушли, не пустил себе пулю в лоб или еще чего хуже, и на свалке не оказался, не спился и прочее...

А меня очень потрясла история, рассказанная Зандали.
Люди, любящие друг друга, не смогли пойти против общественно мнения, а сами заплатили за это жизнью. Уверена, что их законные супруги потом устроили свою жизнь.
Жуткая история и жуткая мораль. Простите, но такая мораль есть совковая мораль. ИМХО

Но учит эта история тому, что думать надо о себе и ценить свою жизнь более всего, а не то, что станет говорить княгиня Марья Алексеевна...

(Silvia @ 24.02.2016 - время: 22:27)
(Мужчина без ника @ 24.02.2016 - время: 22:14)
(Silvia @ 24.02.2016 - время: 20:54)
Надеюсь, что выражу мнение большинства, если попрошу ИЛ68 еще раз чётко сформулировать, почему он считает уход от мужа выбрасыванием его на свалку...

Только, пожалуйста, чётко и понятно, почему свалка?
Не понимаю, никак. Объясните, пожалуйста.

*****

Далее. Тоже не знаю ни одного мужчину, ни единого, который бы ушёл в никуда, к себе...
Нет, разводы, наверное, бывают, когда уходят от совсем плохих отношений, невыносимых, но я такие истории в жизни не встречала. Почти всегда есть заготовленные позиции....

*****
Про кошелёк тоже не поняла. Ну, совсем не мой случай, на кошелёк мужчины смотреть...
Никогда такого не была. Сама таких дам не люблю, кто на кошелёк мужчины рассчитывают...Сейчас вспоминали с супругой... среди знакомых знаем про 12 разводов. Из них инициатива мужа стала причиной лишь 4 случаев (насколько нам известно). Во всех 4 случаях мужчины потом не имели постоянных отношений от 1 года и более. В 8 случаях разводов по инициативе женщин 3 сразу ушли к другому, 2 в течение полугода.
Но самое главное, что во всех 4 случаях развода по инициативе мужа все 4 брошенные жены уже вновь в браках (некоторые гражданских). А мужчина лишь один. Трое оставшихся свободны и счастливы.
Не претендуем на репрезентативность.
Думаю женщины более склонны искать надежное плечо, чем мужчины. Это не плохо. Интересно. Но в любом случае никто из тех, от кого ушли, не пустил себе пулю в лоб или еще чего хуже, и на свалке не оказался, не спился и прочее...

А меня очень потрясла история, рассказанная Зандали.
Люди, любящие друг друга, не смогли пойти против общественно мнения, а сами заплатили за это жизнью. Уверена, что их законные супруги потом устроили свою жизнь.
Жуткая история и жуткая мораль. Простите, но такая мораль есть совковая мораль. ИМХО

Но учит эта история тому, что думать надо о себе и ценить свою жизнь более всего, а не то, что станет говорить княгиня Марья Алексеевна...
История рассказанная Зандали - это уже нечто из области патологий. По моему не стоит делать выводы из исключений. Ромео и Джульетта - тоже ведь черная сказка. Редко, слава Богу, случающаяся в жизни. Обычно трагедии, переживания и разочарования не фатальны.

И, вообще, что-то многовато грусти на форуме с последнее время. Ну изменяют, ну бросают, ну врут, ну вот такова жизнь! Если в итоге все живы и здоровы, да еще и довольны жизнью - радуемся за всех!

Вспомнили тут еще одного дальнего знакомого. 4 раза уже женился. У каждой жены рождался ребенок. Каждая жена появлялась как любовница при прежней. Сейчас он не женат. Но всем помогает. Ни одна из бывших нового мужа себе не нашла. Вот такой примпр отличный от нашей остальной статистики.

Мужсина без ника,а Вы знаете ,по каким причинам те мужчины ушли?
Просто обычно выполняет жена,а преподносится как сам ушёл. Елинственная причина, по которой мужчина Сам уходит в Никуда, известная мне-это измена жены. Но большинство предпочитают простить даже это,и жить дальше.

(Zандали @ 24.02.2016 - время: 23:17)
Мужсина без ника,а Вы знаете ,по каким причинам те мужчины ушли?
Просто обычно выполняет жена,а преподносится как сам ушёл. Елинственная причина, по которой мужчина Сам уходит в Никуда, известная мне-это измена жены. Но большинство предпочитают простить даже это,и жить дальше.
Если мужчина осел и комфортно устроился, то его из брака силой даже не вытолкаешь в никуда, так же как и теток. Чаще всего мужчины уходят к любовницам или в другие семьи. Женщина инициирует развод в основном, когда ее все достало в браке и в муже.

(Zандали @ 24.02.2016 - время: 23:17)
Мужсина без ника,а Вы знаете ,по каким причинам те мужчины ушли?
Просто обычно выполняет жена,а преподносится как сам ушёл. Елинственная причина, по которой мужчина Сам уходит в Никуда, известная мне-это измена жены. Но большинство предпочитают простить даже это,и жить дальше.
Это конечно не репрезентативно, но из всех мужчин кому как я знаю стало известно о измене жены, простил и живут вместе меньше 1/4.
Собственно была в архивах тема опрос.
Которая говорит тоже самое, мужики прощают реже чем женщины.
А из простивши в течении 2х лет на развод подаёт больше половины.

(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 16:35)
(Sаndrо @ 24.02.2016 - время: 14:42)
(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 12:06)
Ну а если бы в рассказанной вами истории влюбленные бросив опостылевших супругов соединились бы, после чего к примеру брошенный муж постреляв своих детей повесился. История была бы более оптимистичной? Но ведь это значит, что она жила с неадекватом, и кто сказал, что если бы она не развелась, он точно так же в один момент не пострелял детей (да еще и ее впридачу!) и не застрелился сам? Так что ваш пример не канает. То есть неадекватом была женщина, которая повесилась? Тогда следуя вашей логике она могла это сделать просто так, между делом. Совершенно верно. Все самоубийцы - неадекваты, именно поэтому неудавшиеся суицидники потом наблюдаются у психотерапевта. Особенно напрягают личности, торгующие свои суицидом: "не выйдешь за меня замуж/не женишся - утоплюсь/удавлюсь/застрелюсь..." От таких сразу надо бежать сломя голову.

(Мужчина без ника @ 24.02.2016 - время: 22:14)
(Silvia @ 24.02.2016 - время: 20:54)
Надеюсь, что выражу мнение большинства, если попрошу ИЛ68 еще раз чётко сформулировать, почему он считает уход от мужа выбрасыванием его на свалку...

Только, пожалуйста, чётко и понятно, почему свалка?
Не понимаю, никак. Объясните, пожалуйста.

*****

Далее. Тоже не знаю ни одного мужчину, ни единого, который бы ушёл в никуда, к себе...
Нет, разводы, наверное, бывают, когда уходят от совсем плохих отношений, невыносимых, но я такие истории в жизни не встречала. Почти всегда есть заготовленные позиции....

*****
Про кошелёк тоже не поняла. Ну, совсем не мой случай, на кошелёк мужчины смотреть...
Никогда такого не была. Сама таких дам не люблю, кто на кошелёк мужчины рассчитывают...Сейчас вспоминали с супругой... среди знакомых знаем про 12 разводов. Из них инициатива мужа стала причиной лишь 4 случаев (насколько нам известно). Во всех 4 случаях мужчины потом не имели постоянных отношений от 1 года и более. В 8 случаях разводов по инициативе женщин 3 сразу ушли к другому, 2 в течение полугода.
Но самое главное, что во всех 4 случаях развода по инициативе мужа все 4 брошенные жены уже вновь в браках (некоторые гражданских). А мужчина лишь один. Трое оставшихся свободны и счастливы.
Не претендуем на репрезентативность.
Думаю женщины более склонны искать надежное плечо, чем мужчины. Это не плохо.
А может, те, кто быстро нашел себя в новом браке, просто были более востребованы? Такое может быть?

(Zандали @ 24.02.2016 - время: 12:37)
(Sarita @ 24.02.2016 - время: 12:28)
...или кому не дают увидеть этих "предвестников". Я видела ошарашенных супругов, с которыми расставались "мол, прости, помидоры завязали". А потом уже человек узнавал, что замена ему подобрана давно. Потому как штамп новый ставился сразу после развода.
И очень часто звучало - если я знал, я б давно сам ушел. И имели место сожаления о каких-то возможностях, потому что брошенный по-честному хранил верность и не собирался разрушать семью. Я действительно не знаю таких случаев патологической нечуткости.
Как можно ничего не заметить?..
У меня такой случай. Правда, прожили мы в браке с первой женой всего год и 15 суток. Сбежала, именно сбежала спонтанно. Ей это было очень и очень невыгодно по всему. Я ничего не чувствовал. Думал, что все нормально у нас, перспективы неплохие были.

(Silvia @ 24.02.2016 - время: 22:27)
Интересно. Но в любом случае никто из тех, от кого ушли, не пустил себе пулю в лоб или еще чего хуже, и на свалке не оказался, не спился и прочее...
Я так отравится попробовал, хорошо откачали. Не получилось. Это когда понял, что первая жена не вернётся. А потом стал жить с девушкой с судимостью, которая приехала в Москву с Украины заниматься проституцией. Деток породили... Вот в апреле нашей совместной жизни будет 13 лет. Не все так однозначно.