Сомнения в верности.

(ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:29)
(Lessa @ 15.10.2014 - время: 13:31)
Хотя разумеется, иногда люди жестоко ошибаются, и оказывается, что супруг - совсем не тот человек, кем казался. Вот об этом то и речь.Речь шла о вопросе Миши: покажете ли Вы переписку, если от этого будет семейная жизнь зависеть? Женщина может полагать, что мужа своего знает (права она или ошибается - это другой вопрос) и поэтому будет уверена, что от этого ее единственного решения будущее семьи зависеть в принципе не может.

А вообще конечно есть в этом что-то странное. Практически чужому человеку (не сват не брат) доверяется куда больше, чем по идее самому близкому. Почему больше-то? Из 100% секретов, которые женщина доверила другим, муж может знать 90%, а подруга всего 10%. Да, муж эти 10 не знает, но подруга не знает 90. Разве можно при этом сказать, что подруга знает больше? Нет, конечно.

Кстати, кроме секретов жены в переписке могут быть еще и секреты подруги. Так что прежде чем мужу показывать, сначала надо еще у подруги разрешение спросить. Иначе это будет непорядочно.

И неужели вы думаете, что если мой телефон за всю супружескую жизнь никогда не прятался( да и переписку в сетях я никогда не закрываю при появлении супруги), то с моим чувством собственного достоинство что-то случилось? Как раз наоборот, если у обоих супругов есть чувство собственного достоинства и уважение к другому, то телефоны можно разбрасывать где угодно, потому что никто никогда в чужую личную переписку в такой семье не полезет.

(Lessa @ 16.10.2014 - время: 14:11)
(ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:29)
(Lessa @ 15.10.2014 - время: 13:31)
Хотя разумеется, иногда люди жестоко ошибаются, и оказывается, что супруг - совсем не тот человек, кем казался. Вот об этом то и речь.Речь шла о вопросе Миши: покажете ли Вы переписку, если от этого будет семейная жизнь зависеть? Женщина может полагать, что мужа своего знает (права она или ошибается - это другой вопрос) и поэтому будет уверена, что от этого ее единственного решения будущее семьи зависеть в принципе не может.
У ТС жена ранее попадалась на измене.
И была прощена только на условии сохранения супружеской верности в дальнейшей жизни.
Сейчас у мужа возникли подозрения новой измены, и жена знает что подозрения обоснованы.
Так же жена знает что муж усиленно копается до правды.
Извините но только совсем не умная женщина в такой обстановке откажется показать переписку если там нет доказательств измены

(Misha56 @ 16.10.2014 - время: 16:04)
<q>У ТС жена ранее попадалась на измене.
И была прощена только на условии сохранения супружеской верности в дальнейшей жизни.
Сейчас у мужа возникли подозрения новой измены, и жена знает что подозрения обоснованы.
Так же жена знает что муж усиленно копается до правды.
Извините но только совсем не умная женщина в такой обстановке откажется показать переписку если там нет доказательств измены</q>
Цитата:CODE А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали?
Конкретно в этой цитате спрашивается в целом. Тут Вы не спрашивали: А если б Вы были на месте жены ТС, то показали бы? Имелось ввиду именно место жены ТС, никакие другие ситуации, в который можно такой вопрос задать, Вас не интересуют?

(Lessa @ 16.10.2014 - время: 16:33)
(Misha56 @ 16.10.2014 - время: 16:04)
<q>У ТС жена ранее попадалась на измене.
И была прощена только на условии сохранения супружеской верности в дальнейшей жизни.
Сейчас у мужа возникли подозрения новой измены, и жена знает что подозрения обоснованы.
Так же жена знает что муж усиленно копается до правды.
Извините но только совсем не умная женщина в такой обстановке откажется показать переписку если там нет доказательств измены</q>Цитата:CODE А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали?
Конкретно в этой цитате спрашивается в целом. Тут Вы не спрашивали: А если б Вы были на месте жены ТС, то показали бы? Имелось ввиду именно место жены ТС, никакие другие ситуации, в который можно такой вопрос задать, Вас не интересуют? Именно на месте жены ТС.
В дугих ситуациях и режение может быть другое.
С моей точки зрения это единственный выход разрядить ситуацию.
Отказ только усугубил подозрения мужа.
Жена ТС слишком привыкла (и это его вина) что он всё прощающий и что им можно управлять.
Вот и перегнула палку.

(Misha56 @ 16.10.2014 - время: 16:46)
Именно на месте жены ТС.
В дугих ситуациях и режение может быть другое.
С моей точки зрения это единственный выход разрядить ситуацию.
Отказ только усугубил подозрения мужа.
Жена ТС слишком привыкла (и это его вина) что он всё прощающий и что им можно управлять.
Вот и перегнула палку.
Представляю, что может случиться, если жена сначала покажет переписку, сходит на полиграф, а потом таки узнает случайно правду про то, что муж ей изменял. Мужу бы поосторожнее с такими требованиями надо быть, ведь если тайное всегда становится явным, как любит говорить один форумчанин, то муж потом еще костей не соберет.

(Lessa @ 16.10.2014 - время: 14:11)
Речь шла о вопросе Миши: покажете ли Вы переписку, если от этого будет семейная жизнь зависеть? Женщина может полагать, что мужа своего знает (права она или ошибается - это другой вопрос) и поэтому будет уверена, что от этого ее единственного решения будущее семьи зависеть в принципе не может.

Да даже если от этого просто зависит эмоциональный настрой (на минуточку) любимого человека, то стоит ли так биться за такую мелочь? Если конечно нет особо что скрывать.

Почему больше-то? Из 100% секретов, которые женщина доверила другим, муж может знать 90%, а подруга всего 10%. Да, муж эти 10 не знает, но подруга не знает 90. Разве можно при этом сказать, что подруга знает больше? Нет, конечно.

Кстати, кроме секретов жены в переписке могут быть еще и секреты подруги. Так что прежде чем мужу показывать, сначала надо еще у подруги разрешение спросить. Иначе это будет непорядочно.
И опять тут будет просто стоять выбор. Почувствовать неудобство перед подругой, или наплевать на то, что происходит с мужем. И каждый выбирает то, что ему ближе.


Как раз наоборот, если у обоих супругов есть чувство собственного достоинства и уважение к другому, то телефоны можно разбрасывать где угодно, потому что никто никогда в чужую личную переписку в такой семье не полезет.
Да, если есть уважение, то никто не станет без необходимости никуда лезть. Но точно так же если есть уважение то не станешь прятать все как от врага. Некая золотая середина, я не стану ничего специально прятать(демонстрируя этим открытость и отсутствие враждебных намерений), а ты не станешь без необходимости(возникновения сомнений) что-то там искать.
Попробуйте, может вам понравится.

(ИЛ68 @ 16.10.2014 - время: 22:00)
(Lessa @ 16.10.2014 - время: 14:11)
<q>Речь шла о вопросе Миши: покажете ли Вы переписку, если от этого будет семейная жизнь зависеть? Женщина может полагать, что мужа своего знает (права она или ошибается - это другой вопрос) и поэтому будет уверена, что от этого ее единственного решения будущее семьи зависеть в принципе не может.</q> <q>Да даже если от этого просто зависит эмоциональный настрой (на минуточку) любимого человека, то стоит ли так биться за такую мелочь? Если конечно нет особо что скрывать.</q>
<q>Почему больше-то? Из 100% секретов, которые женщина доверила другим, муж может знать 90%, а подруга всего 10%. Да, муж эти 10 не знает, но подруга не знает 90. Разве можно при этом сказать, что подруга знает больше? Нет, конечно.

Кстати, кроме секретов жены в переписке могут быть еще и секреты подруги. Так что прежде чем мужу показывать, сначала надо еще у подруги разрешение спросить. Иначе это будет непорядочно.</q><q>И опять тут будет просто стоять выбор. Почувствовать неудобство перед подругой, или наплевать на то, что происходит с мужем. И каждый выбирает то, что ему ближе.</q>
Если мне там подруга рассказывала пусть даже не секреты, а просто то, что для чужих ушей не предназначено - то да, речь идет о моей порядочности. Совершать непорядочные поступки я даже ради хорошего эмоционального настроя мужа не готова. Единственное, ради чего я такие поступки готова совершать - это ради спасения жизни близких людей.
Может быть, именно поэтому я и выбрала такого мужа, которому для того, чтобы мне доверять, проявление непорядочности и подлости с моей стороны не нужно?



Как раз наоборот, если у обоих супругов есть чувство собственного достоинства и уважение к другому, то телефоны можно разбрасывать где угодно, потому что никто никогда в чужую личную переписку в такой семье не полезет.
Да, если есть уважение, то никто не станет без необходимости никуда лезть. Но точно так же если есть уважение то не станешь прятать все как от врага. Некая золотая середина, я не стану ничего специально прятать(демонстрируя этим открытость и отсутствие враждебных намерений), а ты не станешь без необходимости(возникновения сомнений) что-то там искать.
Попробуйте, может вам понравится.
Напомните, ИЛ, я где-то просила у Вас совета по поводу того, как мне поступать?

Если б я была из тех форумчан, что отложились у Вас в памяти, Вы бы и так знали, что как раз потому, что я в этом вопросе безусловно доверяю порядочности своего мужа, и безусловно верю, что он меня уважает, я никогда не подумаю, что он полезет в мою переписку. И что требовать ее будет по какому бы то ни было поводу, тоже не поверю. Поэтому уж лично я могу разбрасывать свои телефоны, где вздумается.
То, что Вы не помните - это ничего страшного, всех тут не упомнить, но прежде чем советы давать, было б разумно хотя бы знать адрес)

(Lessa @ 16.10.2014 - время: 16:55)
(Misha56 @ 16.10.2014 - время: 16:46)
Именно на месте жены ТС.
В дугих ситуациях и режение может быть другое.
С моей точки зрения это единственный выход разрядить ситуацию.
Отказ только усугубил подозрения мужа.
Жена ТС слишком привыкла (и это его вина) что он всё прощающий и что им можно управлять.
Вот и перегнула палку. Представляю, что может случиться, если жена сначала покажет переписку, сходит на полиграф, а потом таки узнает случайно правду про то, что муж ей изменял. Мужу бы поосторожнее с такими требованиями надо быть, ведь если тайное всегда становится явным, как любит говорить один форумчанин, то муж потом еще костей не соберет.

А я думаю что будет очень даже не плохо если жена узнает что ТС ей изменял.
Он ведь изменил только после того как вскрылась её измена, изменил дважды.
И после того как они договорились что будут жить вместе не изменяя он в отличии от жены не изменял не разу.
Ей было бы полезно осознать что не одна она такая вся из себя привлекательная, и что муж если уйдёт один не постарается.
Думаю переживания ей бы совсем не повредили.

(Lessa @ 16.10.2014 - время: 22:22)
Если мне там подруга рассказывала пусть даже не секреты, а просто то, что для чужих ушей не предназначено - то да, речь идет о моей порядочности. Совершать непорядочные поступки я даже ради хорошего эмоционального настроя мужа не готова. Единственное, ради чего я такие поступки готова совершать - это ради спасения жизни близких людей.
Может быть, именно поэтому я и выбрала такого мужа, которому для того, чтобы мне доверять, проявление непорядочности и подлости с моей стороны не нужно?


Сомнения могут возникнуть у любого человека. Это во-первых, а во-вторых, меньше всего в таком случае кого-то будут интересовать чьи-то посторонние секреты.

Напомните, ИЛ, я где-то просила у Вас совета по поводу того, как мне поступать?

Если б я была из тех форумчан, что отложились у Вас в памяти, Вы бы и так знали, что как раз потому, что я в этом вопросе безусловно доверяю порядочности своего мужа, и безусловно верю, что он меня уважает, я никогда не подумаю, что он полезет в мою переписку. И что требовать ее будет по какому бы то ни было поводу, тоже не поверю. Поэтому уж лично я могу разбрасывать свои телефоны, где вздумается.
То, что Вы не помните - это ничего страшного, всех тут не упомнить, но прежде чем советы давать, было б разумно хотя бы знать адрес)

Тогда просто ответьте на вопрос покажите вы свою переписку или нет?
И еще будете ли вы задавать мужу какие-то вопросы, если сомнения возникнут у вас?

Уважаемые форумчане,прошу,не стройте догадки на тему "что было бы"...После серьезного разговора и нашего соглашения 8 лет назад я действительно не изменял жене.Не потому что весь такой святой...А просто потому что родному и единственно близкому человеку будет БОЛЬНО. А для меня нечестно НЕ держать данное слово.Всегда сознавал что лезть в чужую семью,какой бы она ни была-нечестно для настоящего честного мужчины.Что бы замужняя женщина ни вытворяла передо мной-не полез бы.Нет.В худшем случае бы просто врезал.(Я это умею)
Был верен.Просто был. Без громких слов и биения в грудь.Не до того было.Да и не хотел другую.Строил отношения с женой,с нуля,с пепла.Дождался теплоты,и сам потеплел. Стало тепло дома,в семье...
С женой разобрались и на этот раз. Спросил про причины измены-"Я думала это нормально.Все так говорят." Типичная модель поведения в современном обществе,по крайней мере в ее окружении,а гадюжник там еще тот....
Думаю что любящая женщина была бы на это неспособна,-нанести такую рану любимому человеку. Значит меня она просто не любила.
Меня,мое мнение конечно же никто не спросил.Про глубину моей боли никто не спрашивал.О последствиях не думал...Ни про детей,ни про сохранность семьи. Поразительная легкомысленность на фоне жизненного опыта и своей и чужих семей...
ЗЫ. Жену простил. А боль,обида и кошмары остались.

(Pablo69 @ 17.10.2014 - время: 13:32)
ЗЫ. Жену простил. А боль,обида и кошмары остались.
Вот в отличии от многих тут присутствующих и сочувствующих. Я вам не верю, ни единому слову после того как нашла первую тему. Так фантаст писатель и только.

Lesta,ваше право.Оправдываться не буду,ни к чему.

(Pablo69 @ 17.10.2014 - время: 13:32)
Уважаемые форумчане,прошу,не стройте догадки на тему "что было бы"...После серьезного разговора и нашего соглашения 8 лет назад я действительно не изменял жене.Не потому что весь такой святой...А просто потому что родному и единственно близкому человеку будет БОЛЬНО. А для меня нечестно НЕ держать данное слово.Всегда сознавал что лезть в чужую семью,какой бы она ни была-нечестно для настоящего честного мужчины.Что бы замужняя женщина ни вытворяла передо мной-не полез бы.Нет.В худшем случае бы просто врезал.(Я это умею)
Был верен.Просто был. Без громких слов и биения в грудь.Не до того было.Да и не хотел другую.Строил отношения с женой,с нуля,с пепла.Дождался теплоты,и сам потеплел. Стало тепло дома,в семье...
С женой разобрались и на этот раз. Спросил про причины измены-"Я думала это нормально.Все так говорят." Типичная модель поведения в современном обществе,по крайней мере в ее окружении,а гадюжник там еще тот....
Думаю что любящая женщина была бы на это неспособна,-нанести такую рану любимому человеку. Значит меня она просто не любила.
Меня,мое мнение конечно же никто не спросил.Про глубину моей боли никто не спрашивал.О последствиях не думал...Ни про детей,ни про сохранность семьи. Поразительная легкомысленность на фоне жизненного опыта и своей и чужих семей...
ЗЫ. Жену простил. А боль,обида и кошмары остались.
Если вы не настояли на уходе жены с работы, на том что она во всём и в вашем присутствии признается жене любовника.
Если не предупредили что появление не известного и не доступного вам экаунта в соц сетях, или левого телефона будет означать развод.
Измены будут продолжатся с гарантией 100%.
Просто вы очень мягкий и прощающий человек, жена это знает, и имеет этому историческое подтверждение.
П.С.
Иметь доступ к соц сетям, не значит постоянно контролировать.
У нас с женой есть файл где записаны все адреса сайтов и все логины.
Но я не читаю что жена пишет если она сама не попросит посмотреть.
Так же и жена не лазит в мои переписки, но может это сделать когда захочет.

Вот встретил подругу жены (у которой она "была" когда я ей звонил)на вечеринке. Вела себя вообще странно: весь вечер пялилась на нас женой смотрела,как мы себя ведём. Со мной не общалась,как обычно,непринуждённо. Не шутила. Под конец вечеринки тихо ускользнула.

(Misha56 @ 15.10.2014 - время: 13:06)
Вия извините но по моему мнению вы очень ограниченный, не способный понять отличный от вашего образ жизни человек.
я даже не удивляюсь, что про ограниченность говорит тот, который не зная образ жизни друго, вменяет ему свои фантазии))))
очень показательно, спасибо))))

(ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:17)
] Точно только мне? А весь остальной мир разделяет вашу(по определению единственно правильную) точку зрения?
Мне вот то же не понятно, зачем отгораживаться от супруга всеми возможными видами заборов и километрами колючей проволоки? Ну если приходится так тщательно скрывать все как от самого злобного врага, то зачем вообще жить вместе?
И неужели вы думаете, что если мой телефон за всю супружескую жизнь никогда не прятался( да и переписку в сетях я никогда не закрываю при появлении супруги), то с моим чувством собственного достоинство что-то случилось?
Нет.
Мало того, именно наличие ЧСД и не позволило бы мне в отличие от некоторых, жить с женщиной, которая скачет по чужим мужикам.

А еще, и вы видимо это пропустили, я писал о возможном появлении сомнений и тревог, которые, как мне представляется, не особенно благоприятно сказываются на эмоциональном состоянии человека. И на мой взгляд, если у человека в его шкале ценностей есть еще хоть что-то, кроме своего гипертрофированного Я, вставать в позу принципиальности в такой в общем-то мелочи, когда на весах спокойствие любимого человека он не станет.
Если конечно там нет чего-то такого, что непременно надо скрыть.
Поэтому больше всего о об унижении правдой всегда кричат самые большие любители солгать.
ИЛ, вы не сильно зазвездились, чтоб себя за остальной мир выдавать?))))
вам пицот тысяч раз объясняли, что огораживаются по разным причинам, что тайны могут быть чужие, что нет желания расстраивать супругов, да в конце концов-это не прилично, лезть в переписку к другому человеку, каким бы он небыл родным


что там у вас- уже давно понятно, вы пишите на форуме для жены, она читает что ей положено, про остальное вы сами знаете, нет смысла размусоливать одно и тоже
жена еще ваша расстроится, потом агрессию на форуме будете выплескивать да бедной женщине с детьми угрожать убийством

когда появляются сомнения и тревоги, если вы пишите о полном доверии, то тайком не лазят в телефоны и переписки, а разговаривают откровенно
в чем смысл этих пустых слов о безграничной открытости и доверии, если при малейшем сомнении и тревоге начинается шмон ?
что мешает поговорить откровенно? двуличие?ханжество?
что побуждает залезать в белье к другому? неуверенность в себе? невоспитанность? отсутствие своего достоинства? уважение к себе?


расскажите ИЛ, неужели самому не противно рыться в переписках, телефонах, карманах?
я уж молчу об уважении к партнеру

по последнему абзацу - там может быть ничего нет такого что надо скрыть, но когда идет посягательство, инстинктивно включается зашита и немаловажный момент - это уважение к своей личности
сам себя не будешь уважать, другой тем более перестанет тебя уважать

(reiner11 @ 20.10.2014 - время: 12:15)
Вот встретил подругу жены (у которой она "была" когда я ей звонил)на вечеринке. Вела себя вообще странно: весь вечер пялилась на нас женой смотрела,как мы себя ведём. Со мной не общалась,как обычно,непринуждённо. Не шутила. Под конец вечеринки тихо ускользнула. Есть устоявшееся мнение в общество , что после измены однозначно развод, тк мужчина этого стерпеть не может. Наверно она просто была в аху--е так сказать от того, что вы все еще вместе. Сказать нечего, вот и ускользнула.


--------------------------------------

я вам отвечу, вия, что мешает поговорить открыто и честно. Мешает двуличная натура потенциального изменщика или реального. Его боязнь отвечать за поступки, лишиться благ. Мешает эгоизм и себялюбие. Поэтому и начинается шмон, со стороны человека который что-то заподозрил. Вот и все. Если вы такая открытая, не боитесь выйти на разговор, обозначить и донести хотелки - вы статистическая погрешность, вернее, вы в рамках статистической погрешности. Вы просто сильный человек.Таких мало.

(Pablo69 @ 17.10.2014 - время: 13:32)
Уважаемые форумчане,прошу,не стройте догадки на тему "что было бы"...После серьезного разговора и нашего соглашения 8 лет назад я действительно не изменял жене.Не потому что весь такой святой...А просто потому что родному и единственно близкому человеку будет БОЛЬНО. А для меня нечестно НЕ держать данное слово.Всегда сознавал что лезть в чужую семью,какой бы она ни была-нечестно для настоящего честного мужчины.Что бы замужняя женщина ни вытворяла передо мной-не полез бы.Нет.В худшем случае бы просто врезал.(Я это умею)
Был верен.Просто был. Без громких слов и биения в грудь.Не до того было.Да и не хотел другую.Строил отношения с женой,с нуля,с пепла.Дождался теплоты,и сам потеплел. Стало тепло дома,в семье...
С женой разобрались и на этот раз. Спросил про причины измены-"Я думала это нормально.Все так говорят." Типичная модель поведения в современном обществе,по крайней мере в ее окружении,а гадюжник там еще тот....
Думаю что любящая женщина была бы на это неспособна,-нанести такую рану любимому человеку. Значит меня она просто не любила.
Меня,мое мнение конечно же никто не спросил.Про глубину моей боли никто не спрашивал.О последствиях не думал...Ни про детей,ни про сохранность семьи. Поразительная легкомысленность на фоне жизненного опыта и своей и чужих семей...
ЗЫ. Жену простил. А боль,обида и кошмары остались.
ну если на чистоту, если обида и боль и кошмары остались, то прощения нет. прощение, это когда нет неприятных чувств к человеку, когда к нему тянет.
А если поразмышлять, что планируете делать дальше? вот вы простили, поговорили, она сказала что думала это нормально.. а дальше то, что? будете продолжать наблюдать? терпеть? перестанете искать подтверждения? Сделали вывод , что не любила.. ну отлично, а дальше то, что?
И еще вопрос, если бы отмотать время назад, на 8 лет, зная то, что знаете сейчас как бы вы поступили?

(Skor @ 21.10.2014 - время: 12:17)
я вам отвечу, вия, что мешает поговорить открыто и честно. Мешает двуличная натура потенциального изменщика или реального. Его боязнь отвечать за поступки, лишиться благ. Мешает эгоизм и себялюбие. Поэтому и начинается шмон, со стороны человека который что-то заподозрил. Вот и все. Если вы такая открытая, не боитесь выйти на разговор, обозначить и донести хотелки - вы статистическая погрешность, вернее, вы в рамках статистической погрешности. Вы просто сильный человек.Таких мало. Это я правильно понял, что лично ВЫ стали бы "проводить шмон" исключительно ПОСЛЕ того, как УБЕДИЛИСЬ, что ваша половина двулична, боится отвечать за свои поступки и лишиться благ? А пока нет твердых доказательств тому, вы ни за что бы не полезли в ее, скажем, телефон или переписку?

(Skor @ 21.10.2014 - время: 12:17)
я вам отвечу, вия, что мешает поговорить открыто и честно. Мешает двуличная натура потенциального изменщика или реального. Его боязнь отвечать за поступки, лишиться благ. Мешает эгоизм и себялюбие. Поэтому и начинается шмон, со стороны человека который что-то заподозрил. Вот и все. Если вы такая открытая, не боитесь выйти на разговор, обозначить и донести хотелки - вы статистическая погрешность, вернее, вы в рамках статистической погрешности. Вы просто сильный человек.Таких мало.
данеужели?
тогда о какой честности и открытости в отношениях можно говорить?
небыло их никогда, ни честности, ни открытости

а если ты видишь что другой такой двуличный ссыкун, то почему не расстанешься с таким? зачем шмон устраивать?
нашел ты доказательства, дальше то зачем в комедию играть? в прощение, заламывание рук?
прими данность -в твоей семье нет открытости и честности и уйди
в чем проблема то?

свои хотелки они априори должны обозначиваться
я не понимаю, что подразумевается под честностью и открытостью, если не обозначать то, чего ты хочешь
по моему это надо высекать на лбу друг друга изначально, кто умом допереть изначально не может