Самоценность верности

(Марьямка @ 25.11.2015 - время: 06:38)
А ты знаешь, что люди реагирует по - разному на измену? Один простит, другой уйдет, третий пойдет изменять и так далее. Реакции разные. И с чего это все прощают?
Вот это ты пропустил.
С чего это прощать измену по пьяне? Даже ответственность с себя на алкоголь свалил. Это виноват он,активная девушка. А я такой не при чем.

(Марьямка @ 25.11.2015 - время: 09:01)
(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 06:49)
Это не шовинизм. Это факт. Мы мальчики, вы девочки, и мы разные в некоторых аспектах. Поэтому для моего восприятия не должна женщина выпивать, не должна. По праздникам и событиям, конечно. Но делать это часто ни в коем разе. Лучше не втягиваться.
И тут не шовинизм или неравенство. Так, на мой взгляд, лучше. Мы априори не можем быть равными. Такова природа.Вот-вот, шовинизм:-)
Что ж ты ничего про измену не написАл? Разве все прощают. Тема же про измены, а не про алкоголизм. Поэтому развивать об алкоголизме нет никакого желания.
Так получается, для тебя и мужская измена - норма, ее можно простить и надо? Хотя, с чего бы это? А женскую нельзя? Здесь также разделяешь?
Я писал разве про измену ? Ноу. Измену никто не может оправдать, я устал это повторять. Прощать или нет, решает каждый сам для себя. И в зависимости от ситуации и намерений, и много чего еще.
Я совершенно не писал, вообще ни разу, что мужскую можно оправдать. Я привёл гипотетический пример, с намеком ну понять же можно. Но вот простить, пусть решит вторая половинка. Не правда ли ? Никто ничего не должен прошать, личное дело каждого. Измены от обоих полов вещь не есть хорошая. И точка. Измена в зависимости от пола не становится краше или другой.

Ладно. Сарита не будем продолжать тему алкоголизма. Останемся при своих мнениях. Не та тема. Моя мысль была, что женщине лучше воздерживаться от алкоголя. А про измену и прочее, это выдумки, я такого не писал, тут полною равенство.

(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 08:59)
(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 08:48)
По своему личному опыту скажу, ни к чему такой разговор не привёл, причём я догадывался, но давал шанс все рассказать, да и самому было лень лезть в эту грязь. Но впервые наверное в жизни очень очень очень хотелось ударить, потому что ну так нагло врать в лицо, это ещё надо уметь. Получится или не получится - это уже другой вопрос. Но многие даже и не пытаются.

Если женщина ВРЕТ и уходит от разговора, значит Вы ей уже нафиг НЕ НУЖНЫ. Нет чувств, нет уважения, нет желания обсуждать проблему и уж тем более решать ее с ВАМИ.

После такого вранья уже Вы сами принимаете решение как жить дальше БЕЗ НЕЕ.
Знаешь, мне легче это было принять. Ну не нужен, вопросов нет вообще никаких, все в этой ситуации понятно. Было б честно. Я б оценил.
Но по сей день, я слышу от неё слова, как же ей там было хорошо со мной. Звонки, пытается встретится. А во то время и вовсе цирк был.
Так что не совсем согласен с твоим выражением, может же быть банальный страх за свою шкуру, либо потерять комфорт и т.д.

(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 09:35)
Знаешь, мне легче это было принять. Ну не нужен, вопросов нет вообще никаких, все в этой ситуации понятно. Было б честно. Я б оценил.
Но по сей день, я слышу от неё слова, как же ей там было хорошо со мной. Звонки, пытается встретится. А во то время и вовсе цирк был.
Так что не совсем согласен с твоим выражением, может же быть банальный страх за свою шкуру, либо потерять комфорт и т.д.
Ты ее не собираешься обратно принимать?

(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 08:59)
Получится или не получится - это уже другой вопрос. Но многие даже и не пытаются.

Если женщина ВРЕТ и уходит от разговора, значит Вы ей уже нафиг НЕ НУЖНЫ. Нет чувств, нет уважения, нет желания обсуждать проблему и уж тем более решать ее с ВАМИ.

После такого вранья уже Вы сами принимаете решение как жить дальше БЕЗ НЕЕ.
Есть ещё вариант-она боится,тк чувствует,что таки способен покалечить. Несмотря на честность. Не ценит честность,в общем...

(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 09:28)
Моя мысль была, что женщине лучше воздерживаться от алкоголя.
это почему?
а мужчине не надо воздерживаться?

(Wiya @ 25.11.2015 - время: 09:24)
(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 09:28)
Моя мысль была, что женщине лучше воздерживаться от алкоголя. это почему?
а мужчине не надо воздерживаться?
Потому, что она женщина! Неужто не ясно)))
И никакого шовинизма, ага))

(Rubia @ 25.11.2015 - время: 11:47)
(Wiya @ 25.11.2015 - время: 09:24)
(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 09:28)
Моя мысль была, что женщине лучше воздерживаться от алкоголя. это почему?
а мужчине не надо воздерживаться? Потому, что она женщина! Неужто не ясно)))
И никакого шовинизма, ага))
Мужчины по напридумывали законов по которым живут сами и заставляют жить женщин по ИХ законам, а когда женщины начинают противиться их начинают клеймит позором и обзывать феминистками))

(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 09:52)
(Rubia @ 25.11.2015 - время: 11:47)
(Wiya @ 25.11.2015 - время: 09:24)
это почему?
а мужчине не надо воздерживаться? Потому, что она женщина! Неужто не ясно)))
И никакого шовинизма, ага)) Мужчины по напридумывали законов по которым живут сами и заставляют жить женщин по ИХ законам, а когда женщины начинают противиться их начинают клеймит позором и обзывать феминистками))
С одной поправкой - слабые мужчины. Сильным по фиг) Они не переживают за то что женщины отнимут их место под солнцем)

(Просто Кошка @ 24.11.2015 - время: 22:12)

Как думаете так не лучше?? Чем унижать копанием в ЛП.

Разумеется лучше.
Другой вопрос, что не каждая будет говорить правду. Далеко не каждая. И что прикажете делать, если уже есть подозрения на этот счет? Продолжать снимать лапшу с ушей?

Возьмем пример.
Жена едет на встречу с любовником. Муж спрашивает о том куда она направляется. И та ему отвечает, что едет к подруге.
Муж спросил? Спросил.
Она сказала правду? Нет.
А между тем ситуация очень правдоподобная.

(Misha56 @ 25.11.2015 - время: 01:40)
ИЛ, я не один раз писал.
Но если у вас проблемы с восприятием, напишу ещё раз;
1. Я за женой не следил.
Узнал совершенно случайно.
2. Спектакля я не разыгрывал, был абсолютно честен.

3. 24 часа, как раз по тому что в отличии от вас немного знаю психологию.
Человеку надо время успокоится и подумать. Но если времени слишком мнго, человек начнет крутить и выкручиватся.
Как при зачем экзамена если думаете слишком долго, растут сомнения, и повышается шанс ложного ответа.
На счет лишения права на секс на стороне вы тоже юлите.
Я не раз писал, что говорил и говорю жене, если захочется, только не ври.
У всех могут быть мометы.
Меня это не обрадует, но пойму или переживу.
Что не пойму и не преживу, это враньё и жизнь на два фрона.
1. Случайно, не случайно, а проникновение в личное пространство имело место быть. Вам же не жена сама рассказала про планируемого любовника?

2 и 3. Вот как раз честности я как раз и не заметил. То вы утверждаете, что ни раз говорили жене, что она может найти кого-то на стороне, но предупредив вас об этом, то вы рассказываете об ультиматуме "или он или я". Почему такому гуру психологии как вы, тем более который не против измен жены, а только против вранья, вместо жесткого ультиматума не пришло в голову поставить жене на вид предупреждение об обмане и не отправить её по планируемому маршруту?

(Знай наших. @ 24.11.2015 - время: 19:58)
Я описал ситуацию не так как ты, я сказал представь, у меня нет секса с женой 2 месяца, а за полгода раза 3 было! Плюс пришёл домой, а там ругань. Я решил уйти и расслабиться с друзьями, могу ведь изредка или ты считаешь это недопустимо ? Ну, и с эмоций таких перебрал. А тут девчушка появилась и все взяла в свои руки, вот и случилось, то что случилось.
Меня это не оправдывает, но все таки чисто по человечески можно понять и прАстить, особенно если я раскаиваюсь, неправда ли ? Ну правда ошибся.


Твою ж мать, Знай наших! А меня по-человечески понять и простить почему нельзя?!
Этот, не потрахавшись всего-то пару месяцев, разозлил жену, пошёл нажрался в гавно, трахнул какую-то шалаву и оказывается - это можно понять и простить.
А я подыхала от хронического недотраха и чувствовала себя нежеланной никому для секса не нужной стареющей женщиной в течении 16 лет!!!!! - и это простить нельзя?!
Ох нихренажсебе выводы эти мальчики делают!

(Реноме @ 25.11.2015 - время: 13:35)
(Знай наших. @ 24.11.2015 - время: 19:58)
Я описал ситуацию не так как ты, я сказал представь, у меня нет секса с женой 2 месяца, а за полгода раза 3 было! Плюс пришёл домой, а там ругань. Я решил уйти и расслабиться с друзьями, могу ведь изредка или ты считаешь это недопустимо ? Ну, и с эмоций таких перебрал. А тут девчушка появилась и все взяла в свои руки, вот и случилось, то что случилось.
Меня это не оправдывает, но все таки чисто по человечески можно понять и прАстить, особенно если я раскаиваюсь, неправда ли ? Ну правда ошибся.
Твою ж мать, Знай наших! А меня по-человечески понять и простить почему нельзя?!
Этот, не потрахавшись всего-то пару месяцев, разозлил жену, пошёл нажрался в гавно, трахнул какую-то шалаву и оказывается - это можно понять и простить.
А я подыхала от хронического недотраха и чувствовала себя нежеланной никому для секса не нужной стареющей женщиной в течении 16 лет!!!!! - и это простить нельзя?!
Ох нихренажсебе выводы эти мальчики делают! забей, ты не видишь, что пытаешься доказать шовинисту, что женщина тоже человек (с))))


знаешь какой аргумент последует?
мужчинам секс нужнее, а женщинам секс как таковой не нужен, им нужны только эмоции))))))))))))))))

(Rubia @ 25.11.2015 - время: 11:47)
(Wiya @ 25.11.2015 - время: 09:24)
(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 09:28)
Моя мысль была, что женщине лучше воздерживаться от алкоголя. это почему?
а мужчине не надо воздерживаться? Потому, что она женщина! Неужто не ясно)))
И никакого шовинизма, ага))
Потому что женщина и алкоголь вообще для меня вместе не очень совместимы. Но это на уровне восприятия, что мелочи.
И как мне кажется, женщины быстрее банально могут спиться. И это не шовинизм, это не та область. Поэтому собственно, пейте на здоровье. Но вот именно моя жена, если начнёт частенько закладывать за воротник, без всяких шуток вопрос будет поставлен ребром. Мне кажется, организм у женщин другой, поэтому по другому реагирует. Я не занимался этим вопросом серьезно. И мне без разницы, на остальных тащем то, чем угодно занимайтесь. Но вот моё личное мнение таково обо всем этом. Если считаете, что женщина может пить наравне с мужчиной, ну ладно.
И это единственная причина, по которой я говорю, что лучше не связываться женщине с бутылкой) На счёт меня, да я считаю, я могу в этом именно плане чаще расслабится. Но если вдруг кому то покажется, что это входит в слишком частую привычку, буду готов пересмотреть эту позицию. Но всегда контролирую это в себе.
И в общем то, это не место под солнцем, как писали. Просто некая забота, не более, тем более о близком человеке. А остальные сами решат, не маленькие же.

Марьянмка. Зачем мне принимать обратно что то. Никогда. Мне тех эмоций хватило на годы вперёд.

(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 16:04)
Потому что женщина и алкоголь вообще для меня вместе не очень совместимы. Но это на уровне восприятия, что мелочи.
И как мне кажется, женщины быстрее банально могут спиться. И это не шовинизм, это не та область. Поэтому собственно, пейте на здоровье. Но вот именно моя жена, если начнёт частенько закладывать за воротник, без всяких шуток вопрос будет поставлен ребром. Мне кажется, организм у женщин другой, поэтому по другому реагирует. Я не занимался этим вопросом серьезно. И мне без разницы, на остальных тащем то, чем угодно занимайтесь. Но вот моё личное мнение таково обо всем этом. Если считаете, что женщина может пить наравне с мужчиной, ну ладно.
И это единственная причина, по которой я говорю, что лучше не связываться женщине с бутылкой) На счёт меня, да я считаю, я могу в этом именно плане чаще расслабится. Но если вдруг кому то покажется, что это входит в слишком частую привычку, буду готов пересмотреть эту позицию. Но всегда контролирую это в себе.
И в общем то, это не место под солнцем, как писали. Просто некая забота, не более, тем более о близком человеке. А остальные сами решат, не маленькие же.

Марьянмка. Зачем мне принимать обратно что то. Никогда. Мне тех эмоций хватило на годы вперёд.
Как часто ты употребляешь алкоголь?
Не думаешь, что тебе может попасться жена, которая будет против того, чтобы ты употреблял алкоголь? Либо очень и очень редко.

(Реноме @ 25.11.2015 - время: 13:35)
(Знай наших. @ 24.11.2015 - время: 19:58)
Я описал ситуацию не так как ты, я сказал представь, у меня нет секса с женой 2 месяца, а за полгода раза 3 было! Плюс пришёл домой, а там ругань. Я решил уйти и расслабиться с друзьями, могу ведь изредка или ты считаешь это недопустимо ? Ну, и с эмоций таких перебрал. А тут девчушка появилась и все взяла в свои руки, вот и случилось, то что случилось.
Меня это не оправдывает, но все таки чисто по человечески можно понять и прАстить, особенно если я раскаиваюсь, неправда ли ? Ну правда ошибся.
Твою ж мать, Знай наших! А меня по-человечески понять и простить почему нельзя?!
Этот, не потрахавшись всего-то пару месяцев, разозлил жену, пошёл нажрался в гавно, трахнул какую-то шалаву и оказывается - это можно понять и простить.
А я подыхала от хронического недотраха и чувствовала себя нежеланной никому для секса не нужной стареющей женщиной в течении 16 лет!!!!! - и это простить нельзя?!
Ох нихренажсебе выводы эти мальчики делают!
А я тебя пытался понять и понимал, и сочувствие тоже было. И я об этом писал в твоих темах, если ты не замечала. НО!
Но пройдёмся по пунктам.
Во первых, в моей истории все было гипотетически. Её не было, так что я пока чист, и собираюсь таким быть.
Во вторых, основной посыл истории, что это ОДИНОЧНАЯ ОШИБКА, в которой я раскаиваюсь. И я не собираюсь дальше продолжать.
Третье, Таис, ты намеренно изменяешь и делаешь это снова и снова, и снова. Если б ты сделала это даже пусть пару раз, но раскаивалась, и говорила, что это глупая ошибка, такое повторить ты не хочешь. Я бы тут точно все понял. Ты человек, оступилась на эмоциях.
Ты идёшь сознательно на это, прости, но лично для меня это не приемлемо никак. Поэтому отношение у меня к этому резко негативное. Тебе должно быть без разницы на это) Но мнение высказал свое. Я ни к чему не призываю, ничего не прошу. Живи, и процветай. В плане мужчины, все тоже самое. Это относится к обоим полам. Если я начну сознательно изменять жене без её ведома, уважение к себе же и пропадёт. Таково отношение. Да и не буду я это делать. Есть другие способы.
И правда у меня сейчас двойные стандарты ?)

(ИЛ68 @ 25.11.2015 - время: 13:09)
Возьмем пример.
Жена едет на встречу с любовником. Муж спрашивает о том куда она направляется. И та ему отвечает, что едет к подруге.
Муж спросил? Спросил.
Она сказала правду? Нет.
А между тем ситуация очень правдоподобная.
Нормальная ситуация. Но тут нужны дополнительные вводные данные.
1) Муж по какой причине спросил?
возможные варианты ответов
а) просто проявил заботу, без всякой задней мысли.
б) хотел узнать сколько у него есть времени для похода налево
в) спросил, потому, что имел некие подозрения, что она таки не к подруге собралась.

Поэтому в зависимости от причины задаваемого вопроса разговор можно развивать дальше.

При пунктах а) и б) мужу вообще пофиг, куда жена идет и его устроит любой ответ.
при пункте В) даже если жена действительно идет к подруге муж все равно не поверит....и ему желательно ОЗВУЧИТЬ свои подозрения сказав:
- мне кажется, что ты не к подруге идешь.Потому что....
и вызвать жену на откровенный разговор.

(Марьямка @ 25.11.2015 - время: 16:33)
(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 16:04)
Потому что женщина и алкоголь вообще для меня вместе не очень совместимы. Но это на уровне восприятия, что мелочи.
И как мне кажется, женщины быстрее банально могут спиться. И это не шовинизм, это не та область. Поэтому собственно, пейте на здоровье. Но вот именно моя жена, если начнёт частенько закладывать за воротник, без всяких шуток вопрос будет поставлен ребром. Мне кажется, организм у женщин другой, поэтому по другому реагирует. Я не занимался этим вопросом серьезно. И мне без разницы, на остальных тащем то, чем угодно занимайтесь. Но вот моё личное мнение таково обо всем этом. Если считаете, что женщина может пить наравне с мужчиной, ну ладно.
И это единственная причина, по которой я говорю, что лучше не связываться женщине с бутылкой) На счёт меня, да я считаю, я могу в этом именно плане чаще расслабится. Но если вдруг кому то покажется, что это входит в слишком частую привычку, буду готов пересмотреть эту позицию. Но всегда контролирую это в себе.
И в общем то, это не место под солнцем, как писали. Просто некая забота, не более, тем более о близком человеке. А остальные сами решат, не маленькие же.

Марьянмка. Зачем мне принимать обратно что то. Никогда. Мне тех эмоций хватило на годы вперёд.Как часто ты употребляешь алкоголь?
Не думаешь, что тебе может попасться жена, которая будет против того, чтобы ты употреблял алкоголь? Либо очень и очень редко.
Последние года 3 из за работы, и сильной занятости, я даже банального бутылочку пива выпиваю раз недели в две, если без шуток. Ну, а выпиваю по очень большим праздникам. Не каждый день рождения, могу придти посидеть, и все. С похмельем работать не люблю крайне.
Раз может в полгода бывает, дня 2 могу на полную отдохнуть, друзей очень много по всей России, приезжают в гости и тут уж что ограничивать, некоторых когда ещё увидишь. А некоторых уже никогда.
Если жена будет против, я соглашусь с ней.Но изредка считаю своим правом расслабиться на своё усмотрение, сходить в баньку, съездить куда то. В общем разгрузиться. Понятно, что в семейном деле надо идти на уступки, но это не значит, что не имею право на свои маленькие радости.

(ИЛ68 @ 25.11.2015 - время: 13:20)
(Misha56 @ 25.11.2015 - время: 01:40)
ИЛ, я не один раз писал.
Но если у вас проблемы с восприятием, напишу ещё раз;
1. Я за женой не следил.
Узнал совершенно случайно.
2. Спектакля я не разыгрывал, был абсолютно честен.

3. 24 часа, как раз по тому что в отличии от вас немного знаю психологию.
Человеку надо время успокоится и подумать. Но если времени слишком мнго, человек начнет крутить и выкручиватся.
Как при зачем экзамена если думаете слишком долго, растут сомнения, и повышается шанс ложного ответа.
На счет лишения права на секс на стороне вы тоже юлите.
Я не раз писал, что говорил и говорю жене, если захочется, только не ври.
У всех могут быть мометы.
Меня это не обрадует, но пойму или переживу.
Что не пойму и не преживу, это враньё и жизнь на два фрона. 1. Случайно, не случайно, а проникновение в личное пространство имело место быть. Вам же не жена сама рассказала про планируемого любовника?

2 и 3. Вот как раз честности я как раз и не заметил. То вы утверждаете, что ни раз говорили жене, что она может найти кого-то на стороне, но предупредив вас об этом, то вы рассказываете об ультиматуме "или он или я". Почему такому гуру психологии как вы, тем более который не против измен жены, а только против вранья, вместо жесткого ультиматума не пришло в голову поставить жене на вид предупреждение об обмане и не отправить её по планируемому маршруту?
1) Как узнал?
Жена сама оформляла не состоявшуюся поездку.
Сама договорилась на работе, и сама заказала на свои деньги номер в доме отдыха, билеты на самолёт.
Потом со своего лаптопа, отправила ему письмо с расписанием, и о том как им будет хорошо, и как она ждёт эту неделю.
Когда отправляла письмо, видимо ошиблась на с начала нажала на икоку "принт".
Принтер был выключен, но послание осталось в оперативной памяти домашнего сервера.
Когда я пришёл домой сел работать, подготовил документ и распечатал его, я люблю править документ на бумаге а не на компе.
Печатаю всегда на одной стороне листа, а она на двух, поскольку её послание было уже в памяти, оно отпечаталось в вперемешку с моим документом на обратной сторне двух листов.
Когда начал Читатать свой документ, наткнулся и на её послание.
Так что чистая случайность.
2) Жалко что вы не понимаете.
Но попробую в последний раз.
Я у жены первый мужчина в жизни.
И я прекрасно понимаю что почти у всех если не у всех женщин раньше позже возникает мысль а как оно с другим.
Или попадается на из жизненном пути самец к которому поникает чисто физическое желание.
Вот и сказал жене что я пойму такую разовую вспышку желания, если у неё как у абсолютного большинства женщин появится желание попробовать МЖМ, я не против это попробовать.
У меня было до неё, она об этом знает, я и не вижу причины отказывать ей в том что пребывал я.
Пусть мне будет не приятно, но если ей надо мы это попробуем.
Вот такое у меня с вашей точки зрения извращённое понятие о равноправии.
Но систематические измены, и тем более чувства к другому не допустимы.
И при появлении чувств к другому ей придётся сделать выбор.
Вот это выбор я ей и предложил сделать, а она сделала.
P.S.
Поскольку сейчас я в тридцать третий раз на уровне детского сада всё разъяснил.
Надеюсь вы поймёте сказанное, не согласитесь, просто поймёте, и более к этому возвращаться не будете, об дальнейших разъяснений не последует.

(Знай наших. @ 25.11.2015 - время: 16:48)
Если жена будет против, я соглашусь с ней.Но изредка считаю своим правом расслабиться на своё усмотрение, сходить в баньку, съездить куда то. В общем разгрузиться. Понятно, что в семейном деле надо идти на уступки, но это не значит, что не имею право на свои маленькие радости.
А жене Вы тоже будете давать возможность расслабиться и отдохнуть на свое усмотрение? Или мне можно, а ты должна дома сидеть и с детьми заниматься?!