Самоценность верности

(Affinity int @ 23.11.2015 - время: 16:45)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:33)
(Affinity int @ 23.11.2015 - время: 15:07)
Знай наших, я так понимаю, что если Вы сами вдруг окажетесь по ту сторону баррикад, то поступите также? Разведетесь? Я сейчас не совсем понял, про какую сторону баррикад речь ? Если я сам изменю ? Да, именно! если измена будет Ваша
чисто гипотетически... Жена будет иметь право развестись. Я же попытался бы исправить все, что натворил. С чего вдруг я бы должен был развестись ? Мало того, что изменил, не сообщив жене, так опять же в одно лицо решил, что ЕЙ будет лучше, если развод.
В семье все сообща решается, вместе. Даже такие вещи. Если она сочтет, что ей лучше будет без меня, я приму это решение, я же виноват.

Том 4. Том 3 тут.https://sxn.io/samocennost-vernosti2-t.html#entry20720019

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 14:47)
Я имел ввиду, в изменах в подавляющем большинстве случаев виноват более тот, кто изменил.
Уверен?
Откуда версия про "большинство случаев"?
Только не нужно на моём примере. Чтобы не спорить и не доказывать, я - вероломная бессовестная стерва, виноватая во всём.
Давай абстрагируемся от моей персоны.

Десятки мужчин жалуются на то, что жена не хочет секса. Ну хоть стреляйся. Детки, дом полная чаша. Но секса не хочет и "тебе только одно от меня и нужно!!!" - то, что он слышит от неё каждый день. Любит и разводиться не хочет. И она его любит, просто ну зачем же чаще, чем раз в месяц (к примеру) ЭТИМ заниматься?!

Таких ОЧЕНЬ много. Ты уверен, что их - МЕНЬШИНСТВО?

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:47)
А вот во время беременности минет тоже было нельзя ? То есть никакого секса не было вовсе ?
. А он не просил....да и вообще в 1983 году сувать писку в рот СУПРУГЕ =матери своих детей было позором))
Кто ж так жену унижать будет?? лучше налево))
минет делать мы позже научились))

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 14:53)
(Affinity int @ 23.11.2015 - время: 16:45)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:33)
Я сейчас не совсем понял, про какую сторону баррикад речь ? Если я сам изменю ? Да, именно! если измена будет Ваша
чисто гипотетически... Жена будет иметь право развестись. Я же попытался бы исправить все, что натворил. С чего вдруг я бы должен был развестись ? Мало того, что изменил, не сообщив жене, так опять же в одно лицо решил, что ЕЙ будет лучше, если развод.
В семье все сообща решается, вместе. Даже такие вещи. Если она сочтет, что ей лучше будет без меня, я приму это решение, я же виноват.
Вот так любишь мужа, любишь, всё прекрасно. Тут он приходит и говорит:
"Я тебе изменил. И буду изменять. Мне понравилось. Решай сама - или ты со мной разводишься (ах, значит ты меня не любила, я то тебя люблю и разводиться с тобой не хочу!!!!), или , если ты меня ПО-НАСТОЯЩЕМУ любишь, то ты должна быть рада, когда мне хорошо!"

Где-то я уже это слышала... ну... почти так.
Когда Вася решил, что я - киножурнал "Хочу всё знать" и начал "радовать" меня описанием своего секса не со мной под девизом "Ты же меня любишь, значит тебя должно радовать, когда я получаю удовольствие".
Как вспомню. Это был полный пи... (а, хрен с ним, наказывайте, но другого слова подобрать не получается)
Лучше сгореть заживо в одночасье, чем терпеть этот ад, находясь рядом с любимым человеком.

(Просто Кошка @ 23.11.2015 - время: 16:56)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:47)
А вот во время беременности минет тоже было нельзя ? То есть никакого секса не было вовсе ?
. А он не просил....да и вообще в 1983 году сувать писку в рот СУПРУГЕ =матери своих детей было позором))
Кто ж так жену унижать будет?? лучше налево))
минет делать мы позже научились))
Эвоно как. Позор был ? И не просил. То бишь и анальный секс нельзя было или тоже позор ? Не, раз позор, мог бы и подождать.
Очень виноват ваш муж, в любом случае.

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:53)
Жена будет иметь право развестись. Я же попытался бы исправить все, что натворил. С чего вдруг я бы должен был развестись ? Мало того, что изменил, не сообщив жене, так опять же в одно лицо решил, что ЕЙ будет лучше, если развод.
В семье все сообща решается, вместе. Даже такие вещи. Если она сочтет, что ей лучше будет без меня, я приму это решение, я же виноват.
КАК исправить??????


А вот Ваши точка зрения об этой же ситуации, но только под другим углом...

в целом шансы не велики, и я не стану сохранять семью, развод и точка. Без всякого сюсюканья о ценности семьи, и мне честно не важно это, ведь кто то не думал о семье, когда ноги раздвигал
Мы и дальше будем рассуждать о женской и мужской логике?
Уж не честнее было бы сразу после измены подать на развод

(Affinity int @ 23.11.2015 - время: 15:40)
(ИЛ68 @ 23.11.2015 - время: 15:26)
Отсюда просто напрашивается вывод о том, что обзавестись рогами куда проще будучи поборником запрета на проникновение в ЛП, чем будучи местами излишне внимательным к жене.Обзавестись рогами можно в любом случае при помощи слежки Вы лишь быстрее узнаете, что уже являетесь рогоносцем
Обзавестись конечно можно в любом случае. Речь шла о большей вероятности.

Реноме

Когда я была на прежнем, он знал, на каком именно. Но НИ РАЗУ не полез туда читать.
Откуда ты можешь это знать наверняка?
Может он и на этом форуме давно почитывает и пишет под каким-нибудь ником. Ты просто не можешь об этом знать, потому что это его ЛП, как дневник.

Сейчас ему хорошо.
Если я спрошу, будет плохо.
Зачем спрашивать?
Откуда ты знаешь, что ему хорошо? Может он так же как и ты просто играет роль?
И ты уверена, что ему будет плохо, если ты спросишь что бы он предпочел знать об измене или нет? Этот вопрос ни к чему не обязывает. Но по крайней мере ты хоть по этому поводу будешь знать именно его мнение. А не мнение, которое ему назначено иметь.

(Реноме @ 23.11.2015 - время: 16:58)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 14:53)
(Affinity int @ 23.11.2015 - время: 16:45)
Да, именно! если измена будет Ваша
чисто гипотетически... Жена будет иметь право развестись. Я же попытался бы исправить все, что натворил. С чего вдруг я бы должен был развестись ? Мало того, что изменил, не сообщив жене, так опять же в одно лицо решил, что ЕЙ будет лучше, если развод.
В семье все сообща решается, вместе. Даже такие вещи. Если она сочтет, что ей лучше будет без меня, я приму это решение, я же виноват. Вот так любишь мужа, любишь, всё прекрасно. Тут он приходит и говорит:
"Я тебе изменил. И буду изменять. Мне понравилось. Решай сама - или ты со мной разводишься (ах, значит ты меня не любила, я то тебя люблю и разводиться с тобой не хочу!!!!), или , если ты меня ПО-НАСТОЯЩЕМУ любишь, то ты должна быть рада, когда мне хорошо!"

Где-то я уже это слышала... ну... почти так.
Когда Вася решил, что я - киножурнал "Хочу всё знать" и начал "радовать" меня описанием своего секса не со мной под девизом "Ты же меня любишь, значит тебя должно радовать, когда я получаю удовольствие".
Как вспомню. Это был полный пи... (а, хрен с ним, наказывайте, но другого слова подобрать не получается)
Лучше сгореть заживо в одночасье, чем терпеть этот ад, находясь рядом с любимым человеком.
Отвечу на 3 твоих поста сразу, ко мне обращенных.
На 1 пост: Таис, про жену, я писал, что поймал себя на мысли, я не делал логический вывод. Просто картина сложилась такая у меня в голове. Что пожалуй жена то и не нужна.
2 пост: в большинстве случаев виноват изменяющий, это он выбрал в тайне от жены/мужа идти налево. Если жена не хочет удовлетворять мужа, садишься и говоришь, что мне нужно больше секса, и если спустя время нет изменений, то прямо говорить, что скоро будет найдена любовница.
3 пост:

Я сейчас не совсем понял, откуда из моих слов взялось, что муж приходит и говорит, что я изменяю и ты терпи меня. Я написал о разовой измене, тогда я бы пытался загладить вину. Откуда заявления, что я дальше буду изменять. Или что если развод, значит, меня моя жена б не любила.
Не надо искать в моих словах свою историю. Я о другом.

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 17:04)
То бишь и анальный секс нельзя было или тоже позор ?
Шутите?? это еще больший позор был.
Кстати, анальный секс я лет 6 назад опробовала))

Чем больше читаю, тем хуже становится. И вопрос встал по-другому, не по поводу самоценности верности, а действительно, нужен ли брак в самом деле? Как ни крути всегда кто-то виноват, недодала, недолюбила, недотрахала, недоготовила....недодал внимания, тепла..и т.д...
Взаимные претензии, а потом жизнь "как соседи" оставшееся время.
Смысл тогда семейного очага? Для чего он нужен вообще? Для галочки "нормальности" в обществе?

(Rijiklis @ 23.11.2015 - время: 17:18)
Чем больше читаю, тем хуже становиться. И вопрос встал по-другому, не по поводу самоценности верности, а действительно, нужен ли брак в самом деле?
БРАК- это скорее потребность социума)) а не индивидуума.
Государству так легче управлять людьми))


Как ни крути всегда кто-то виноват, недодала, недолюбила, недотрахала, недоготовила....недодал внимания, тепла..и т.д...
Взаимные претензии, а потом жизнь "как соседи" оставшееся время.
так человеку всегда чего то мало...вот и маются люди...."счастье" ищут))

(ИЛ68 @ 23.11.2015 - время: 15:11)
Откуда ты знаешь, что ему хорошо? Может он так же как и ты просто играет роль?
И ты уверена, что ему будет плохо, если ты спросишь что бы он предпочел знать об измене или нет? Этот вопрос ни к чему не обязывает.

Не обязывает? )))
Этот вопрос покажет, что мне секс нужен и что я рассматриваю для себя такой странный совершенно не реальный вариант, который по идее мне даже в голову прийти не может.
Зачем это делать?
Мне до сих пор икается мой вопрос о свинге.
Ты желаешь мне загнуться от икоты?



Но по крайней мере ты хоть по этому поводу будешь знать именно его мнение. А не мнение, которое ему назначено иметь.
Зачем?

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 15:16)
Я сейчас не совсем понял, откуда из моих слов взялось, что муж приходит и говорит, что я изменяю и ты терпи меня. Я написал о разовой измене, тогда я бы пытался загладить вину. Откуда заявления, что я дальше буду изменять. Или что если развод, значит, меня моя жена б не любила.
Не надо искать в моих словах свою историю. Я о другом. Если бы я любила и мне муж такое сказал, предложив сделать выбор, то оставшаяся семейная жизнь для меня стала бы адом.
Я бы не развелась и ненавидела бы себя за это, проклиная тот миг, когда встретила мужа и полюбила его. Находя в себе одни недостатки, что это я такая хреновая, что он изменил мне. Никому не нужная. Не красивая. Омерзительная, стареющая, гадкая.
И задумалась бы над тем, что зачем мне вообще жить.

Это всё при условии , что я ЛЮБИЛА.

Вслух бы мужу этого не сказала, сделав вид, что прощаю.
И жила бы как проклятая.

Желаешь такого своей будущей жене в случае своей измены?

(Просто Кошка @ 23.11.2015 - время: 15:56)
(ИЛ68 @ 23.11.2015 - время: 15:26)
Отсюда просто напрашивается вывод о том, что обзавестись рогами куда проще будучи поборником запрета на проникновение в ЛП, чем будучи местами излишне внимательным к жене. Вы прям спец по логическим парадоксам))
Это тоже самое, что сравнить теплое с мокрым и сделать вывод, что зеленое все таки лучше))

А еще анекдоты про женскую логику сочиняют....хотя их как правило сочиняют мужчины.

Женская логика отличается от просто логики главным образом тем, что последняя требует аргументов для доказательства чего либо, а для первой достаточно просто женского мнения, которое априори сама компетентность.

Я привел вполне осязаемый аргумент, который можно с легкостью проверить.


обзавестись рогами куда проще, если тебе лень услышать свою половинку или страшно выйти из зоны своего комфорта.
Думаю, что это так же вполне справедливо, тем более, что слышать это тоже часть внимания, как и иные вторжения в личное пространство. Что и требовалось доказать.

Не досмотрела...не почувствовала...не увидела его потребностей....а он созвучить не смог...видимо побоялся довериться.
Молодые...глупые))
Ну таким манером конечно можно овиноватить любого...
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"(с)
Misha56

ИЛ вы очень странный человек.
Прикольно.
И это говорите вы, который когда возникли подозрения тут же раскопал кучу информации по поводу измены, которая еще только планировалась? А странный при этом почему-то я.

Я жене говорил и говорю, захочешь секс с другим скажи, это я переживу.
Да ну. А зачем же тогда было устраивать весь этот спектакль с ультиматумом вот тебе 24 часа думай и выбирай он или я?
Михаил, на мой взгляд, вам лучше заняться не изучением психологии, а попробовать предложить свои услуги иезуитам. С вашим мастерством в казуистика - подгонке трактовок под текущую ситуацию, вас там не могут не оценить.
Кстати, все хотел спросить, а никаких позывов совести не возникает теперь, когда вы под благовидным предлогом изменяете своей жене, той самой, которую вы права налево так решительно лишили? Все нормально? Не Юпитерово дело, думать о быках?

(Affinity int @ 23.11.2015 - время: 17:10)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:53)
Жена будет иметь право развестись. Я же попытался бы исправить все, что натворил. С чего вдруг я бы должен был развестись ? Мало того, что изменил, не сообщив жене, так опять же в одно лицо решил, что ЕЙ будет лучше, если развод.
В семье все сообща решается, вместе. Даже такие вещи. Если она сочтет, что ей лучше будет без меня, я приму это решение, я же виноват.КАК исправить??????


А вот Ваши точка зрения об этой же ситуации, но только под другим углом...
в целом шансы не велики, и я не стану сохранять семью, развод и точка. Без всякого сюсюканья о ценности семьи, и мне честно не важно это, ведь кто то не думал о семье, когда ноги раздвигалМы и дальше будем рассуждать о женской и мужской логике?
Уж не честнее было бы сразу после измены подать на развод
Исправить заботой и вниманием, доказыванием, что она одна единственная, и это была ошибка. Конечно, неравнозначно, но все же. Вообщем делал бы все, что скажут)

Вот, правда логика моей ситуации проста, немного вдуматься надо. В ситуации, когда мне изменили, я вправе решать, сохранять мне семью или нет, именно с моей стороны, смогу с этим жить или нет. Причём есть вероятность, что прощу.
В ситуации, если изменил я, жена вправе решать, нужна ли ей это семья со мной таким, или ей комфортнее одной. Точнее без меня. Где отсутствии логики ?

(ИЛ68 @ 23.11.2015 - время: 17:29)
Кстати, все хотел спросить, а никаких позывов совести не возникает теперь, когда вы под благовидным предлогом изменяете своей жене, той самой, которую вы права налево так решительно лишили? Все нормально? Не Юпитерово дело, думать о быках?
Это называется предоставить мнимый выбор. А что, хвалю за изобретательность. Устроить персональный ад жене и уверовать самому, что нимб над собственной головой тусклее не стал.

(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 17:04)
(Просто Кошка @ 23.11.2015 - время: 16:56)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 16:47)
А вот во время беременности минет тоже было нельзя ? То есть никакого секса не было вовсе ?
. А он не просил....да и вообще в 1983 году сувать писку в рот СУПРУГЕ =матери своих детей было позором))
Кто ж так жену унижать будет?? лучше налево))
минет делать мы позже научились)) Эвоно как. Позор был ? И не просил. То бишь и анальный секс нельзя было или тоже позор ? Не, раз позор, мог бы и подождать.
Очень виноват ваш муж, в любом случае.
АС тем более нельзя, если вагинальный секс нельзя. У меня был запрет категорический на секс месяца 1,5. Матка должна была быть в спокойном состоянии,иначе могло бы и меня не стать и ребенка. Просто так запреты врачи не ставят.

(Реноме @ 23.11.2015 - время: 17:27)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 15:16)
Я сейчас не совсем понял, откуда из моих слов взялось, что муж приходит и говорит, что я изменяю и ты терпи меня. Я написал о разовой измене, тогда я бы пытался загладить вину. Откуда заявления, что я дальше буду изменять. Или что если развод, значит, меня моя жена б не любила.
Не надо искать в моих словах свою историю. Я о другом. Если бы я любила и мне муж такое сказал, предложив сделать выбор, то оставшаяся семейная жизнь для меня стала бы адом.
Я бы не развелась и ненавидела бы себя за это, проклиная тот миг, когда встретила мужа и полюбила его. Находя в себе одни недостатки, что это я такая хреновая, что он изменил мне. Никому не нужная. Не красивая. Омерзительная, стареющая, гадкая.
И задумалась бы над тем, что зачем мне вообще жить.

Это всё при условии , что я ЛЮБИЛА.

Вслух бы мужу этого не сказала, сделав вид, что прощаю.
И жила бы как проклятая.

Желаешь такого своей будущей жене в случае своей измены?
Я ситуацию рассматривал гипотетическую, дескать я изменил, и жена узнала. И я все сделаю, чтоб доказать, что это ошибка, чтоб все исправить. При варианте, что она поняла и решила оставить семью. При этом ты не можешь знать, что она будет чувствовать.
Ежели не может с этим жить, я пойму и уйду, выбор будет за женой.

(Просто Кошка @ 23.11.2015 - время: 17:17)
(Знай наших. @ 23.11.2015 - время: 17:04)
То бишь и анальный секс нельзя было или тоже позор ? Шутите?? это еще больший позор был.
Кстати, анальный секс я лет 6 назад опробовала))
Тогда бы мог терпеть. Ваш муж очень виноват. Меня бы кстати за такой поступок всю жизнь совести мучалась)