С чего начинается измена

Тема награждена орденом Таланта.

Любопытно услышать мнение форумчан на тему,где заканчивается невинный флирт и начинается измена.
Кто-то считает,что общение с представителем другого пола втайне от супруга - это уже измена,а кто-то руководствуется принципом - в презервативе не считается.
Приветствуются конкретные примеры.
Так, например,одна знакомая,будучи замужем, несколько лет ходила к массажисту,который между делом ей ещё и кунилингус делал. Она была от него(и от массажиста и от куни) в восторге,но большего он ей не позволял. То ли проявлял своеобразную мужскую солидарность с ее мужем,то ли считал,что в таком виде это не измена. Кстати,с мужем она впоследствии рассталась,но к массажисту это отношения не имело...

Вы правильно сказали.) У всех своё понимание. У всех свои рамки.)
Но... наверное, в любом случае измена начинается в тот момент, когда эгоизм преобладает над долгом.
Понимание долга, кстати, тоже у всех разное.)

(Буддлея @ 04-07-2022 - 02:54)
Вы правильно сказали.) У всех своё понимание. У всех свои рамки.)
Но... наверное, в любом случае измена начинается в тот момент, когда эгоизм преобладает над долгом.
Понимание долга, кстати, тоже у всех разное.)
Вот-вот,Вас например,судя по посту,тянет рассуждать о высоких материях...а кто-то весьма низменно все воспринимает...
Моей бывшей жене хватило по телефону услышать,что я жене друга за столом в ресторане стул пододвинул и представился (а тогда ещё с женой параллельно по телефону разговаривал)...там такой скандал прям по телефону был...зато как выяснилось,она в тот же вечер танцевала с другими мужчинами и посчитала,что это в порядке вещей...

С не любви к мужу и неуважению его.

(Rak5 @ 04-07-2022 - 04:50)
С не любви к мужу и неуважению его.
Может,я конечно,пытаюсь свалить вину с самого себя,но подобные (типа описанной выше в ресторане) ситуации и постоянные подозрения в итоге толкнули меня на то,что я в пику переспал с другой женщиной...
О чем сразу и рассказал тогда ещё будущей жене по телефону (жили в разных городах)...

(sxn3626477322 @ 04-07-2022 - 04:00)
(Буддлея @ 04-07-2022 - 02:54)
Вы правильно сказали.) У всех своё понимание. У всех свои рамки.)
Но... наверное, в любом случае измена начинается в тот момент, когда эгоизм преобладает над долгом.
Понимание долга, кстати, тоже у всех разное.) Вот-вот,Вас например,судя по посту,тянет рассуждать о высоких материях...а кто-то весьма низменно все воспринимает...
Что Вы?! Что-же может быть высокого в измене?
Но, я исхожу из собственного опыта.
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны.
Измена на первых годах... месяцах... брака... совместной жизни... На мой взгляд лишь свидетельство того, что люди изначально не разобрались насколько они подходят друг другу.
А если не размышлять...
Понимаете, если Вы пройдётесь по форуму Вы поймёте, что кто-о не считает изменой оральный секс, кто-то сочтёт изменой сновидение о другом...Для кого-то виртуальный секс "ачётакого", для кого-то смайлик в сообщении сотрудника найденный в телефоне - повод для недоверия.
Флирт... сам флирт многие считают началом измены.

(Буддлея @ 05-07-2022 - 00:02)
(sxn3626477322 @ 04-07-2022 - 04:00)
(Буддлея @ 04-07-2022 - 02:54)
Вы правильно сказали.) У всех своё понимание. У всех свои рамки.)
Но... наверное, в любом случае измена начинается в тот момент, когда эгоизм преобладает над долгом.
Понимание долга, кстати, тоже у всех разное.) Вот-вот,Вас например,судя по посту,тянет рассуждать о высоких материях...а кто-то весьма низменно все воспринимает... Что Вы?! Что-же может быть высокого в измене?
Но, я исхожу из собственного опыта.
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны.
Измена на первых годах... месяцах... брака... совместной жизни... На мой взгляд лишь свидетельство того, что люди изначально не разобрались насколько они подходят друг другу.
А если не размышлять...
Понимаете, если Вы пройдётесь по форуму Вы поймёте, что кто-о не считает изменой оральный секс, кто-то сочтёт изменой сновидение о другом...Для кого-то виртуальный секс "ачётакого", для кого-то смайлик в сообщении сотрудника найденный в телефоне - повод для недоверия.
Флирт... сам флирт многие считают началом измены.
Говоря о высоком в Вашем случае я имел в виду не само событие или даже феномен измены,а то,что Вы рассматриваете это (на мой взгляд) как достаточно серьезное явление с глубокой предысторией и кульминацией в виде конкретного действия.
Большинство рассматривает это в лучшем случае как цепочку поступков,приведших в койку двух (и более) лиц.
Меня например, постоянно упрекают в моральной измене,подразумевая общение с другими барышнями (кем бы они ни были,хоть коллегой по работе,хоть девой Марией).

(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Большинство рассматривает это в лучшем случае как цепочку поступков,приведших в койку двух (и более) лиц.
Но, как раз, на мой взгляд это не измена.) А подбор оптимального партнёра. И кто-ж людям доктор, если кто-то из них поторопился узаконить отношения, или решить для себя, что это уже и есть "на всегда".


Меня например, постоянно упрекают в моральной измене,подразумевая общение с другими барышнями (кем бы они ни были,хоть коллегой по работе,хоть девой Марией). А Вам самому, как кажется? Вы сами? Чувствуете это как измену? Или как попытку сделать правильный выбор? А тогда, в упреках есть и Ваша вина! ) Знаете где? Там, где Вы дали надежду на то, что уже определились.)

А в общем... просто мы с Вами говорим абсолютно о разных вещах.) Вы молоды... и отношения у Вас... думаю, не очень давние.)
А у меня за плечами 30 с гаком лет брака.) И из них 23 года верности с моей стороны, и.... все вот. эти годы со стороны мужа.)

(Буддлея @ 05-07-2022 - 00:39)
(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Большинство рассматривает это в лучшем случае как цепочку поступков,приведших в койку двух (и более) лиц. Но, как раз, на мой взгляд это не измена.) А подбор оптимального партнёра. И кто-ж людям доктор, если кто-то из них поторопился узаконить отношения, или решить для себя, что это уже и есть "на всегда".

Меня например, постоянно упрекают в моральной измене,подразумевая общение с другими барышнями (кем бы они ни были,хоть коллегой по работе,хоть девой Марией). А Вам самому, как кажется? Вы сами? Чувствуете это как измену? Или как попытку сделать правильный выбор? А тогда, в упреках есть и Ваша вина! ) Знаете где? Там, где Вы дали надежду на то, что уже определились.)

А в общем... просто мы с Вами говорим абсолютно о разных вещах.) Вы молоды... и отношения у Вас... думаю, не очень давние.)
А у меня за плечами 30 с гаком лет брака.) И из них 23 года верности с моей стороны, и.... все вот. эти годы со стороны мужа.)
Видимо Вы изучили вопрос гораздо глубже) мои несколько лет на фоне 30 выглядят бледно но...30/23...Вы,как и я,изучали вопрос с обеих сторон?)
Меня это вообще привело к формату свободных отношений. От резкого чувства ревности и собственничечства качнуло в противоположную сторону...
Вот только вторая "половина" готова воспринимать это скорее как свободу для нее...

(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны.
Вот и я думаю, что флирт - это флирт. А измена начинается совсем не с флирта.

(Шкодливый шиз @ 05-07-2022 - 12:40)
(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны. Вот и я думаю, что флирт - это флирт. А измена начинается совсем не с флирта.
Если не трудно - аргументируйте;)

(Шкодливый шиз @ 05-07-2022 - 12:40)
(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны. Вот и я думаю, что флирт - это флирт. А измена начинается совсем не с флирта.
Человек который флиртует, будет изменять чаще чем человек более серьезный в общении. Ведь по сути флирт это и есть приглашение к более близким отношениям, только не путаем с людьми балаболами.

(BlindAD @ 07-07-2022 - 12:36)
(Шкодливый шиз @ 05-07-2022 - 12:40)
(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны. Вот и я думаю, что флирт - это флирт. А измена начинается совсем не с флирта. Человек который флиртует, будет изменять чаще чем человек более серьезный в общении. Ведь по сути флирт это и есть приглашение к более близким отношениям, только не путаем с людьми балаболами.
На мой взгляд все это очень субъективно. Так и присутствие на подобном форуме можно сразу оценивать как измену.
Рассуждения в стиле анекдота:
Менты пришли к мужику в дом,обнаружили самогонный аппарат и составляют протокол,говорят,что будут его судить за самогоноварение.
Мужик: - Так я же не варил!
Менты: - Но аппарат же имеется!
Мужик: - Тогда сразу судите и за изнасилование...
Менты: - Так ты же никого не насиловал?!
Мужик: - Но аппарат же имеется

Если я флиртую, это не значит, что всё закончится изменой.
А вот если у меня сложилась ситуация и я готов к измене, то флирт может перейти в измену.

(Шкодливый шиз @ 07-07-2022 - 15:44)
Если я флиртую, это не значит, что всё закончится изменой.
А вот если у меня сложилась ситуация и я готов к измене, то флирт может перейти в измену.
Пожалуй,в первую очередь возникает вопрос - с какой целью флирт?
Иногда это нужно для достижения каких-то конкретных может даже корыстных целей - мило улыбнуться и отпустить комплимент девушке на кассе или в регистратуре - это одно, может быть из вежливости - уступить место в транспорте или иным образом помочь даме,а можно совершенно без флирта получить такой заряд от противоположной стороны - фактически услышать "трахни меня",так тут нет времени на медленные танцы и если барышня симпатичная,муки совести не гложат,а обстановка позволяет...

(RogerRabbit @ 07-07-2022 - 13:57)
(BlindAD @ 07-07-2022 - 12:36)
(Шкодливый шиз @ 05-07-2022 - 12:40)
Вот и я думаю, что флирт - это флирт. А измена начинается совсем не с флирта. Человек который флиртует, будет изменять чаще чем человек более серьезный в общении. Ведь по сути флирт это и есть приглашение к более близким отношениям, только не путаем с людьми балаболами. На мой взгляд все это очень субъективно. Так и присутствие на подобном форуме можно сразу оценивать как измену.
Рассуждения в стиле анекдота:
Менты пришли к мужику в дом,обнаружили самогонный аппарат и составляют протокол,говорят,что будут его судить за самогоноварение.
Мужик: - Так я же не варил!
Менты: - Но аппарат же имеется!
Мужик: - Тогда сразу судите и за изнасилование...
Менты: - Так ты же никого не насиловал?!
Мужик: - Но аппарат же имеется
Тут многое зависит от того что считать изменой, если чисто физически, то да, ваша правда, но до физической измены она созревает в голове. И если человек уже сюда попал, то что то такое он уже обдумывал с высокой долей вероятности, а значит...

(BlindAD @ 11-07-2022 - 17:30)
Тут многое зависит от того что считать изменой, если чисто физически, то да, ваша правда, но до физической измены она созревает в голове. И если человек уже сюда попал, то что то такое он уже обдумывал с высокой долей вероятности, а значит...
Людей сюда могло занести, просто из спортивного интереса, для общего, теоретического развития). Чтобы изменить, вряд-ли кто-то будет тратить время на форуме. В реал пойдут, большинство)

(Selesta @ 11-07-2022 - 17:45)
(BlindAD @ 11-07-2022 - 17:30)
Тут многое зависит от того что считать изменой, если чисто физически, то да, ваша правда, но до физической измены она созревает в голове. И если человек уже сюда попал, то что то такое он уже обдумывал с высокой долей вероятности, а значит...Людей сюда могло занести, просто из спортивного интереса, для общего, теоретического развития). Чтобы изменить, вряд-ли кто-то будет тратить время на форуме. В реал пойдут, большинство)
Согласен, люди суда могут попасть и случайно, но когда в это погружаешься читая все сообщения, то тут волей - не волей, начинаешь на многие вещи смотреть немного под другим углом.
И да, если реально люди, которые уже сами все для себя решили и мотивировали, конечно тогда им помощники и советчики не нужны. Но если и прослойка людей, которые приходят к мысли об измене в силу ряда обстоятельств, но пока не могут решиться или забегают вперед, пытаются разобраться в последствиях.

(BlindAD @ 11-07-2022 - 18:09)
(Selesta @ 11-07-2022 - 17:45)
(BlindAD @ 11-07-2022 - 17:30)
Тут многое зависит от того что считать изменой, если чисто физически, то да, ваша правда, но до физической измены она созревает в голове. И если человек уже сюда попал, то что то такое он уже обдумывал с высокой долей вероятности, а значит...Людей сюда могло занести, просто из спортивного интереса, для общего, теоретического развития). Чтобы изменить, вряд-ли кто-то будет тратить время на форуме. В реал пойдут, большинство) Согласен, люди суда могут попасть и случайно, но когда в это погружаешься читая все сообщения, то тут волей - не волей, начинаешь на многие вещи смотреть немного под другим углом.
И да, если реально люди, которые уже сами все для себя решили и мотивировали, конечно тогда им помощники и советчики не нужны. Но если и прослойка людей, которые приходят к мысли об измене в силу ряда обстоятельств, но пока не могут решиться или забегают вперед, пытаются разобраться в последствиях.
Мне кажется,редко кто собирается изменить ради того, чтобы изменить...
Скорее всего это либо стечение обстоятельств,либо неудовлетворённость семейной жизнью и попытка восполнить то,чего там не хватает
Может быть даже человек не всегда отдает себе в этом отчёт,но интуитивно ищет соответствующие ситуации или партнёров
Хотя...
Все сугубо индивидуально

(sxn3626477322 @ 04-07-2022 - 04:00)
(Буддлея @ 04-07-2022 - 02:54)
Вы правильно сказали.) У всех своё понимание. У всех свои рамки.)
Но... наверное, в любом случае измена начинается в тот момент, когда эгоизм преобладает над долгом.
Понимание долга, кстати, тоже у всех разное.) Вот-вот,Вас например,судя по посту,тянет рассуждать о высоких материях...а кто-то весьма низменно все воспринимает...
Моей бывшей жене хватило по телефону услышать,что я жене друга за столом в ресторане стул пододвинул и представился (а тогда ещё с женой параллельно по телефону разговаривал)...там такой скандал прям по телефону был...зато как выяснилось,она в тот же вечер танцевала с другими мужчинами и посчитала,что это в порядке вещей...
Да, напомнило совсем трешовый момент из моей с женой жизни. Я с женщиной пообщался по телефону (с ней даже не виделся в реале), жена скандал устроила. А сама в жопу трахалась с другим и запросто рассказала, и сказала, типа, что это нормальный, хороший мужик. Просто я не понимаю нифига. Я понял после этого, что проблема точно во мне. Баба есть баба, только от воспитания зависит.