Простая история

так я поговорил. сказала что понравился. но я больше нравлюсь. поэтому выбирает меня.

но насколько понравился думаю сама себе признаться не может. так как для нее звонить в другой город какому-то парню это запредельно почти)

я себя уникальным теперь не чувствую в этом проблема. не знаю можно ли вернуть тоже доверие и чувство.

(sxn2835048728 @ 29.05.2014 - время: 21:14)
История простая. Я уехал по работе. Она поехала в свой мухосранск к родителям.

Предистория: 2 года отношений,
Вот начнем с самого начала. "2 года отношений" - почему до сих пор не поженились и самое главное, почему за два года до сих пор нет детей? Были бы дети - некогда бы девушке было ездить в родной город и на других парней пялиться. Она была бы не "девушка", в взрослая мать семейства и хозяйка в доме.

Так что - это первая и самая главная причина того, что у вас случилось. Она тебя все еще до сих пор своим мужчиной - своим мужем - не считает. И совершенно нормально, что не доверяя тебе, что ты ее из дома не выгонишь, ищет другого мужчину.

Вот и вся причина. История действительно очень, очень простая.

Как девушка понравилась - хватай ее и тащи в загс, чтобы она ТВОЯ была. А то, что там отношения 2 года - это девушка в поиске, она вольна делать что хочет. И самое главное - нового мужика искать. Ибо что толку в мужике, который 2 года не мычит, не телится, замуж не берет, хозяйкой в доме не делает.

Kirsten, а то после ЗАГСа люди не изменяют друг-другу? ;-)

Автору сочувствую. Но мне кажется Вы сгустили краски слишком сильно. Да и вообще, вот пишете мол вернулся из мест, где решения принимают быстро ... но быстро - не значит истерично. Ну, пофлиртовала дама - с кем не бывает. Но в итоге вернулась к Вам, да еще и физической измены не случилось. А у вас прямо взрыв эмоций, трагедия шекспировского размаха ... Выставил на мороз.

Откуда такая неуверенность в себе-то? Сами же пишете, что "пошлые мыслишки бывали". Т.е. вам кто-то мог понравиться ... чисто гипотетически ... просто вот для "пошлых мыслишек". А даме вашей какой-то молодой человек приглянулся - и все? На мороз?

Не знаю. Мне кажется, Вы слишком себя накрутили и, в итоге, угробили отношения собственными руками.

(sxn2835048728 @ 29.05.2014 - время: 21:14)
результат: доверие потеряно. вежливо выставлена на мороз.
отношения не разорваны полностью
Простите, а как такое может быть? Обычно, если на мороз - то это окончательный разрыв.
Или Вы ее с мороза потом сами же и вернули? Или она к Вам опять пришла?

История и впрямь простая..как три капейки..
обычная мона сказать, среднестатистическая...
и начинаются то все, как под копирку....
заканчиваются, правда по разному...

можно искать причину случившемуся..но дело в том, что их может быть несколько..
такскать по савокупности..одно, на другое...что то, где то совпало, так сложились обстоятельства...
вот все и растворилось...в преславутом невнимании...
и причина не найдена и вектор движения не определен...

потому, что "отсутствие внимания" -это не причина...
это имя нарицательное , буквально для всех женских выходок...
Поэтому никто не может определить, что это за зверь(зверюга. прям),
которого ВСЕГДА!!! не хватает...

Оно есть...-но его не хватает..его не может хватать в принципе...
это аморфная еденица измерения...и всякий раз, она зависит от конкретной женчины,
в конкретный момент жизни..
я никогда не смогу врубиться в эту экзистенцию..

Что касается доверия, его утраты с последующим восстановлением.
это также для меня темный лес...оно или есть или его нет..
че ваньку то валять..нет доверия, на кой хрен его восстанавливать..
для чего?
объясните мне граждане...для себя?
Если отдельно взятый случай, способен подорвать доверие,
то какое же это доверие...это иллюзия..это самообман...

что делать дальше..автор поди лучше нас знает...
разрыв не будет болезненным...
за два года так и не возникло настоящей семьи...так сожительство..
ни котенка ни ребятенка...выставил за дверь..и проблема решена..

вообщем то, нуно принимать комфортное решение
чтобы кошки не скребли на душе...
поэтому, нужно ответить себе на ГЛАВНЫЙ вопрос
"любите ли вы этого человека ?(с))

а уж пожалеть в будущем о том, что было принято неверное решение,
мона при любом раскладе...

(Luckydon @ 30.05.2014 - время: 10:22)
Kirsten, а то после ЗАГСа люди не изменяют друг-другу? ;-)
А она вообще не изменила ему. Она девушка в поиске. Имеет право искать себе другого мужика, раз этот не мычит не телится, замуж не зовет, детей не делает, хозяйкой в доме не считает(коли из дома выгоняет).....

Изменить может только жена. А она не жена.

(Ventura34 @ 30.05.2014 - время: 10:29)
вот все и растворилось...в преславутом невнимании...
и причина не найдена и вектор движения не определен...

потому, что "отсутствие внимания" -это не причина...
это имя нарицательное , буквально для всех женских выходок...
Поэтому никто не может определить, что это за внимание,
которого ВСЕГДА!!! не хватает...

Это тема для отдельного топика,и мне кажется,что Вы такой топик создавали?..

Энивей,это действительно больша проблема ,и мужчинам ее понять не дано,видимо...
Что там было у автора,хз,тк действительно,не женился и все такое...может,девушка банально замуж хотела,а сказать стеснялась,вот и начала подыскивать

Но внимания,обычно,женшине нужно много. Даже если она в этом не признается,это есть в ней. Мужчина,в течение энного количества лет с ней проживающий,уже обычно не может ей этого дать-ну устает он от этого.

(sxn2835048728 @ 29.05.2014 - время: 21:14)
История простая. Я уехал по работе. Она поехала в свой мухосранск к родителям.

Предистория: 2 года отношений, 2 недели не было секса из-за работы ее и моей, потрахались перед отъездом, вобще секс у нас всегда наплывами то ХХХХ 3 дня подряд без перерыва то можем неделю ничего, то снова накатывает и каждый день месяц - я считаю, что к делу не относится впрямую.

....
....

но мне грустно. я любил (ю) ее. хотел семью, детей.

возраст обоих 30
Действительно, история проста... чего ж тут сложного.
Всё в ней к делу относится - и то, что 2 года отношений и непонятно ещё "любил" или "люблю", то накатывает, то откатывает - трах и то слово, что было на месте ХХХХ, но не занятия любовью.
Грустно, конечно. Хотел семью, детей, но не завёл. Видать хотел абстрактно, а не конкретно.
Да ладно, какие твои годы, 30 лет - ни о чём.

(Kirsten @ 30.05.2014 - время: 10:36)
(Luckydon @ 30.05.2014 - время: 10:22)
Kirsten, а то после ЗАГСа люди не изменяют друг-другу? ;-) А она вообще не изменила ему. Она девушка в поиске. Имеет право искать себе другого мужика, раз этот не мычит не телится, замуж не зовет, детей не делает, хозяйкой в доме не считает(коли из дома выгоняет).....

Изменить может только жена. А она не жена.
Ну почему же, 2 года - достаточно длительный срок, чтобы назвать отношения постоянными...
Изменить может не только жена или муж, изменить может любой человек, секс или отношения которого на стороне второй воспримет, как измену.

(_Al_ @ 30.05.2014 - время: 10:50)
(Kirsten @ 30.05.2014 - время: 10:36)
(Luckydon @ 30.05.2014 - время: 10:22)
Kirsten, а то после ЗАГСа люди не изменяют друг-другу? ;-) А она вообще не изменила ему. Она девушка в поиске. Имеет право искать себе другого мужика, раз этот не мычит не телится, замуж не зовет, детей не делает, хозяйкой в доме не считает(коли из дома выгоняет).....

Изменить может только жена. А она не жена. Ну почему же, 2 года - достаточно длительный срок, чтобы назвать отношения постоянными...
Изменить может не только жена или муж, изменить может любой человек, секс или отношения которого на стороне второй воспримет, как измену.
Вот именно, что для девушки это настолько большой срок, что она уже не верит, что станет женой этого мужчины. Логика - надо искать другого, кто женится.

Девушка права на все сто. Спасибо еще, что не трахалась там на стороне...

Нет. Изменить может только муж или жена. Сожительство - это не причина для того, чтобы называть мужчину или женщину своими. Чужие люди, сожительствующие у кого-то дома.

(Kirsten @ 30.05.2014 - время: 10:53)
Вот именно, что для девушки это настолько большой срок, что она уже не верит, что станет женой этого мужчины. Логика - надо искать другого, кто женится.

Девушка права на все сто. Спасибо еще, что не трахалась там на стороне...

Нет. Изменить может только муж или жена. Сожительство - это не причина для того, чтобы называть мужчину или женщину своими. Чужие люди, сожительствующие у кого-то дома.
Вот!!! ТС читайте это и запомните! Не добавить не убавить. Вобще то к 30 годам понимание изложенного Kirsten должно уже было прийти вам в голову без посторонней помощи. Ваша подруга до 30 лет еще не родила, а у ее сверстниц дети уже в 1й класс идут. Какое на хрен вы ищете понимание к каким то своим веяниям души и действиям!? У женщины не реализовано ГЛАВНОЕ ее предназначение. Вы будете списаны в расход сразу как только у нее появится кто то, кто предложит ей реализовать заложенное в ней главным инстинктом. По сему или сами займитесь реализацией заложенного в нее природой, либо отвалите и не мешайте ей это сделать с другим. В 30 лет надеяться, что вы нужны женщине потому, что вы такой единственный и неповторимый и ей нужны вы и только вы, это верх наивности. Пора избавляться от иллюзий.

(Kirsten @ 30.05.2014 - время: 10:53)
Вот именно, что для девушки это настолько большой срок, что она уже не верит, что станет женой этого мужчины. Логика - надо искать другого, кто женится.
Наверное да, большинство женщин хотят иметь штамп.
Однако, далеко не все.
Я знаю нескольких, которым штамп не нужен вообще, они много лет живут вместе с мужчинами, которых считают мужьями, имеют детей, совместное хозяйство и прочие атрибуты семейной жизни - все, кроме штампа.

Есть и другой вариант, может она сама не хочет за него замуж или не уверена, что хочет. Жить пока живёт, но варианты ищет.


Девушка права на все сто. Спасибо еще, что не трахалась там на стороне...
Правда всегда посередине. А трахалась она или не трахалась - это у неё надо спросить и не факт, что правду скажет.


Нет. Изменить может только муж или жена. Сожительство - это не причина для того, чтобы называть мужчину или женщину своими. Чужие люди, сожительствующие у кого-то дома.
Так, повторюсь, если сожители называют друг друга мужем и женой, вот сами они лично так считают, а на мнение общества им наплевать?
И вообще, измена - штука субъективная.
Например, очень молодые люди Петя и Маша, которым и в брак-то нельзя ещё вступать и отношения которых ограничиваются прогулками за ручку, поцелуями и петтингом, если кто-то пойдёт целоваться с другим, сочтут это за измену. А если ты скажешь такому Пете, что то, что Маша целовалась в подъезде с Колей - это не измена, так как официально они не женаты и чужие люди, то Петя, в зависимости от воспитания, либо покрутит пальцем у виска, либо ответит что-то...))

(Zандали @ 30.05.2014 - время: 03:12)
Выбор есть всегда! Если есть желание. Расстояние и тд это отмазки-значит,не очень хочется.
Что Вам делать? Наверное,поговорить с ней ОТКРОВЕННО. Ей это будет нелегко,потому что она будет бояться. Если Вы сможете убедить ее,что вам можно довериться и открыться,и что Вы постараетесь понять-тогда что-то ,может быть,получится. Спросите ее-почему. Причина должна быть,она может показаться вам ерундовой,но это причина. Вот, прям как не женщина пишет :-) Что значит поговорить откровенно? когда вас обманули, озможно не раз, вы поверите человеку в этом "откровенном" разговоре? т.е. вы реально можете исключить тот факт, что здесьи сейчас вами не манипулируют, не имеют за спиной причину для восстановления отношений в виде удобства, комфорта и пр пр? Мне кажется если человек не наивен и не хочет сам поверить в искренность, сделать это будет очень сложно. Например, с женой несколько раз откровенно говорил по поводу ее переписки с подругой в контакте, она меня уверяла, что ничего не было с эти мч на работе, прям в глаза смотрела и пр. Проверил - 6 мес отношений за спиной, когда я в отъезде + измены до свадьбы и после. В чем-то призналась сама, в чем -то я вывел на чистую воду. А вы говорите, искренне. Искренне это полиграф. :-) Ну, вернее, честнее :-) не.. достовернее

спасибо за все комментарии.

напишу на то, что запомнил.

почему разрыв не окончательный - потому что она говорит, что ей никто не нужен и тд и тп, то есть мы можем пожить раздельно и окончательно понять, что кому надо.

собственно с такой формулировкой я ее попросил уехать. хотя предлагал уехать сам.
то есть все предельно вежливо.

насчет женитьбы я даже согласен. как приехал завел разговор о семье. вобще хотел женится уже скорее, хозяйкой была, коты были)

я эту логику понимаю и даже приветствую. но у меня , напротив, ощущение, что конкретно моей подруге до сих пор нравится тусить, покуривать и темы детей она боится, хотя я неоднократно ее поднимал.

плюс, я считаю что отношения были весьма близкими. для меня вобще фраза я тебя люблю означает до сих пор - все, то есть просто так я ее не говорю, а человек я довольно конкретный. она даже говорила что ей нравится это отвечание за слова.

зачем что-то восстанавливать, доверие либо есть либо нет - тут я просто знаю, что могу ее вернуть. пока во всяком случае. и думаю о том, что зачем мутить с новыми женщинами, когда там будут все теже самые проблемы. может попытатся что-то выстроить с одной, хоть корявое не идеальное..

да - я хочу каких-то сильных шагов с ее стороны. чего-то что может частично компенсировать мою "травму".

считаю, что если человек любит он так просто не отступится, а причина "обидется" у меня более чем серьезная. она в этом со мной солидарна. и сказала, что вела бы себя на моем месте точно также

насчет поговорить откровенно - а о чем собственно? было не было? я знаю женщин и понимаю, что факт эмоционального интереса, как минимум был. а это считай тоже самое что секс, даже хуже.


и лоику - дайте бабе все, она королева и носите свои рога с гордостью - я не понимаю. мужчина тоже должен себя ценить. цель моей жизни самореализоваться, а не обеспечивать свиноматку.

люблю ли я ее? люблю. но сомневаюсь теперь в искренности ее чувств.

и только из глубокой сильной любви и уважения я готов строить семью. но если меня обманывают - меня не уважают. и если женщина сама не готова проявлять серьезный подход и большие эмоции - пусть ищет себе на здоровье кого-угодно.

(sxn2835048728 @ 30.05.2014 - время: 12:47)
спасибо за все комментарии.

напишу на то, что запомнил.

почему разрыв не окончательный - потому что она говорит, что ей никто не нужен и тд и тп, то есть мы можем пожить раздельно и окончательно понять, что кому надо.

собственно с такой формулировкой я ее попросил уехать. хотя предлагал уехать сам.
то есть все предельно вежливо.

насчет женитьбы я даже согласен. как приехал завел разговор о семье. вобще хотел женится уже скорее, хозяйкой была, коты были)

я эту логику понимаю и даже приветствую. но у меня , напротив, ощущение, что конкретно моей подруге до сих пор нравится тусить, покуривать и темы детей она боится, хотя я неоднократно ее поднимал.

плюс, я считаю что отношения были весьма близкими. для меня вобще фраза я тебя люблю означает до сих пор - все, то есть просто так я ее не говорю, а человек я довольно конкретный. она даже говорила что ей нравится это отвечание за слова.

зачем что-то восстанавливать, доверие либо есть либо нет - тут я просто знаю, что могу ее вернуть. пока во всяком случае. и думаю о том, что зачем мутить с новыми женщинами, когда там будут все теже самые проблемы. может попытатся что-то выстроить с одной, хоть корявое не идеальное..

да - я хочу каких-то сильных шагов с ее стороны. чего-то что может частично компенсировать мою "травму".

считаю, что если человек любит он так просто не отступится, а причина "обидется" у меня более чем серьезная. она в этом со мной солидарна. и сказала, что вела бы себя на моем месте точно также
напишу и я.
а что она еще может вам сказать.. что нужен кто-то другой?

Для меня тоже фраза я тебя люблю многое значит но не факт что для другого она так же актуальна и любовь и влюбленность вещи разные. Вы знаете в чем разница? Ваша девушка знает? ваши взгляды совпадают?

Жили вместе был секс, конечно близкие отношения, вот если бы только в домино играли.. ну там они тоже могут быть близкими по принципу домино

а какие они, сильные шаги?

Иногда выходят щамуж за хорошего сильного парня, ответственного, верного, с головой и прибором, но, без любви а потому что кандидат хороший. У женщин это нормально, а вот мужики как правило влюбляются и в этом -то и проблема. Им не привыкать жить без любви за удобно.. они не так поэтому и переживают измены, а вот для мужчины Верная супруга - большая ценность и богатство.

я не отговариваю вас от отношений, я сам в ситуации когда любовь к дочке держит, несмотря на все те гадости которые вскрылись в отношениях с женой. Решать все равно вам, просто процесс решения он довольно динамический. Ты самомотивируешь себя, но вопрос "а не буду ли я жалеть если потрачу самый ценный ресурс, время, на этого человека" периодически будоражит.

я с вами полностью согласен.

именно поэтому я и исключил первым делом из наших возможных отношений все меркантильные факторы.

при этом иду сегодня ужинать с умной красоткой, буду есть и немного грустить.

какие ответные шаги? да простые - внимание, смски, попытки разговора, прогулки, прекращение общение с объектом раздора (если любит меня реально, будет потом самой противно общаться с ним) как узнаю? взламывать почты не буду но видно будет и так.. а потом снова секс, новый уровень откровенности, женитьба и дети.

понимаю, что при бабской дурости шанс практически нулевой, но надо же верить во что-то хорошее.

вот именно - время. тут какая то девушка написала, что я поторопился. а чего я должен был ждать? выслеживать, трепать себе нервы, искать стопроцентные доказательства? ухаживать, когда у меня за спиной люди творят свою тему? женская логика вобщем.

я думаю, что делаю все правильно. давать шанс - правильно. давать бабе сигнал "схавал" за такие выкрутасы - не правильно. поэтому и выбираю нечто среднее

(sxn2835048728 @ 30.05.2014 - время: 13:16)
вот именно - время. тут какая то девушка написала, что я поторопился. а чего я должен был ждать? выслеживать, трепать себе нервы, искать стопроцентные доказательства? ухаживать, когда у меня за спиной люди творят свою тему? женская логика вобщем.

я думаю, что делаю все правильно. давать шанс - правильно. давать бабе сигнал "схавал" за такие выкрутасы - не правильно. поэтому и выбираю нечто среднее
да, наверное ты прав. Вот только возникает частенько вопрос, а не попусту ли трачу я свое время, ведь из кувшина можно налить только то, что там есть.. Но это моя ситуация, там измены были реальные, неоднократные.. так что у всех все по разному, но вообщем-то об одном.