Прошлые отношения с бывшей

(Zандали @ 25-02-2017 - 13:09)
Автор,Вы вообще обидеться способны?
Отстаивать свои интересы?
Или считаете это наглостью-иметь свои интересы,когда тут честная и прямая бедняжка хочет помощи?
Она умерт убежлать,в отличие от Вас. И продавливает свои интересы весьма настойчиво.
Девушка может продавливать свои интересы любыми способами - манипуляцией, слезами, слабостью, и ей это простительно, это женская сущность.
Мужчина ограничен рамками морали, благородства, ему сложнее.
Признаюсь честно, моя слабая сторона - я слишком восприимчив к женской слабости, наверное воспитание такое. Мне сложно послать, если девушка просит о помощи. В остальном проблем нет, с равными отстаивать свои интересы даже азартнее.
И еще. Была бы девушка последовательна в своих действиях, проще было бы убедится что все связи между нами разорваны. Но нет же. Помимо физической помощи, она требует и моральной. Когда ей плохо - звонит, когда у нее радость - звонит. Периодически отправляет картинки с "умными" афоризмами по поводу своей обиды и наших отношений. Пытается до сих пор выяснять отношения. Периодически неосознанно, проявляются знаки физического контакта с ее стороны. Ну нахрена все это, если вычеркнул человека из своей жизни?

(~Lamia~ @ 25-02-2017 - 13:20)
Ну...а потом, когда прозреет наконец-то, начнёт на каждом углу кричать, что все бабы меркантильные сцуки, им только и нужно, чтоб возле них кружили и исполняли все желания)

ТС, а Вам не жаль потраченной энергии впустую?
Да нет, не буду я никого обвинять. В данный момент помимо преследования интереса удержать девушку, все таки я помогаю ей абсолютно искренне и у меня болит за нее сердце. То что сделано с добрыми намерениями не жалко.

(sxn345023937 @ 25-02-2017 - 13:31)
(~Lamia~ @ 25-02-2017 - 13:20)
Ну...а потом, когда прозреет наконец-то, начнёт на каждом углу кричать, что все бабы меркантильные сцуки, им только и нужно, чтоб возле них кружили и исполняли все желания)

ТС, а Вам не жаль потраченной энергии впустую? Да нет, не буду я никого обвинять. В данный момент помимо преследования интереса удержать девушку, все таки я помогаю ей абсолютно искренне и у меня болит за нее сердце. То что сделано с добрыми намерениями не жалко.
Это щас так кажется))) пройдёт время и Вы станете ругать себя за свою мягкотелость

(Майя-Зеркало @ 25-02-2017 - 13:15)
(Zандали @ 25-02-2017 - 13:09)
Автор,Вы вообще обидеться способны?
Отстаивать свои интересы?
Или считаете это наглостью-иметь свои интересы,когда тут честная и прямая бедняжка хочет помощи?
Она умеет убеждать,в отличие от Вас. И продавливает свои интересы весьма настойчиво. Зандали, автор отстаивает СВОИ интересы помогая ей. Она ничего не продавливает. Автор не может от неё оторваться и продавливает свои интересы.
С упорством фанатика.

Девушка же возможно пытается эту инергию автора, бьющую ключом, направить в подходящее ей русло. Избавиться от этого внимания все равно невозможно.
Спасибо за разьяснение,но я разговариваю с автором.

(sxn345023937 @ 25-02-2017 - 13:26)
(Zандали @ 25-02-2017 - 13:09)
Автор,Вы вообще обидеться способны?
Отстаивать свои интересы?
Или считаете это наглостью-иметь свои интересы,когда тут честная и прямая бедняжка хочет помощи?
Она умерт убежлать,в отличие от Вас. И продавливает свои интересы весьма настойчиво. Девушка может продавливать свои интересы любыми способами - манипуляцией, слезами, слабостью, и ей это простительно, это женская сущность.
Мужчина ограничен рамками морали, благородства, ему сложнее.
Признаюсь честно, моя слабая сторона - я слишком восприимчив к женской слабости, наверное воспитание такое. Мне сложно послать, если девушка просит о помощи. В остальном проблем нет, с равными отстаивать свои интересы даже азартнее.
И еще. Была бы девушка последовательна в своих действиях, проще было бы убедится что все связи между нами разорваны. Но нет же. Помимо физической помощи, она требует и моральной. Когда ей плохо - звонит, когда у нее радость - звонит. Периодически отправляет картинки с "умными" афоризмами по поводу своей обиды и наших отношений. Пытается до сих пор выяснять отношения. Периодически неосознанно, проявляются знаки физического контакта с ее стороны. Ну нахрена все это, если вычеркнул человека из своей жизни?
Так не надо себя так благородством и моралью терзать.
Мужчины такие же люди,как и женщины. И хоть вы и расходный материал по задумкам природы,все же в вашей власти все повернуть в свою пользу , и не вилять радостно хвостом,сидя у хозяйки на цепи .
Вы видите смысл своей жизни в служении; может,пора пересмотреть этот шаблон? Да,смысл любви в служении,но взаимном! А так-слуг не любят. Ими пользуются,они удобны. Пока раздражать или качать права не начнут.

(Zандали @ 25-02-2017 - 13:57)
(Майя-Зеркало @ 25-02-2017 - 13:15)
(Zандали @ 25-02-2017 - 13:09)
Автор,Вы вообще обидеться способны?
Отстаивать свои интересы?
Или считаете это наглостью-иметь свои интересы,когда тут честная и прямая бедняжка хочет помощи?
Она умеет убеждать,в отличие от Вас. И продавливает свои интересы весьма настойчиво. Зандали, автор отстаивает СВОИ интересы помогая ей. Она ничего не продавливает. Автор не может от неё оторваться и продавливает свои интересы.
С упорством фанатика.

Девушка же возможно пытается эту инергию автора, бьющую ключом, направить в подходящее ей русло. Избавиться от этого внимания все равно невозможно. Спасибо за разьяснение,но я разговариваю с автором.
Тогда переходите ЛС.
А пока публично пишите, разговариваете со всеми

(Zандали @ 25-02-2017 - 14:06)
Так не надо себя так благородством и моралью терзать.
Мужчины такие же люди,как и женщины. И хоть вы и расходный материал по задумкам природы,все же в вашей власти все повернуть в свою пользу , и не вилять радостно хвостом,сидя у хозяйки на цепи .
Вы видите смысл своей жизни в служении; может,пора пересмотреть этот шаблон? Да,смысл любви в служении,но взаимном! А так-слуг не любят. Ими пользуются,они удобны. Пока раздражать или качать права не начнут.
Безусловно вы правы. Думаю даже в рамках моей помощи по автомобилю нужно обыгрывать ситуацию в свою пользу: брать деньги за запчасти, требовать компенсацию за потраченное время, хотя бы ее работой по бухгалтерии. А при нахождении вместе вести себя сухо и отстраненно. Просьбы иного плана - игнорировать.
То есть раз обещал помочь по авто - выполню, но это вынужденная мера.
Если мне самому не надоест, и у нее есть или появятся какие то планы насчет меня, у нее будет возможность сблизится, а если не суждено, то тут уже ничем не поможешь.
А еще, порассуждав немного с точки зрения психоанализа об истоках ее такого поведения, меня сложилось такое мнение:
Девушка внешне симпатичная, с хорошей фигурой, но на любителя, у нее внешность и поведение отличницы. Она достаточно занудлива, очень строга в суждениях, не умеет проявить свои чисто женские качества относительно мужчин. Так же с детства у нее заниженная самооценка относительно своей внешности и худобы. Встречалась она до меня с двумя молодыми людьми, причем с самым первым были только платонические отношения. Мальчики эти были мягкими, амебного типа, с недостатками фигуры, оба воспитывались без отца. С ее слов особой симпатии к ним не было.
В наших с ней отношениях, хоть сейчас я и не являюсь примером доминирующего мужчины, все было нормально в плане гендерных различий. Она реально слушалась, смотрела снизу вверх, и как она выражалась - "обожала меня". Но периодически она пыталась показать клыки - отсюда крики и скандалы. Так как я был абсолютно уверен, что она никуда не денется, т.к. сильно в меня влюблена, мне было это все параллельно, соответственно все возвращалось на круги своя.
Почему я все это рассказываю. А вот почему. Человек с заниженной самооценкой страдает от этого, и хочет доказать в первую очередь самому себе, что он чего то стоит. Отсюда конфликты со мной в прошлом, конфликты на работе(она постоянно пыталась кого то строить), отсюда ее постоянные искания - то она идет на очередные курсы повышения квалификации, то на английский язык, то на танцы, то вот машину купила.
Что происходит сейчас? За время наших с ней отношениях она была на подчиненных позициях и видимо ее это угнетало. Сейчас появился хороший повод, чтобы отыграться. Поэтому она и не слушает мою точку зрения относительно бывшей, не пытается найти разумные объяснения - а вдруг, я ее смогу переубедить, что все не так, как она это видит. По сути, в любых конфликтах я всегда видел необъяснимое и неконтролируемое с ее стороны желание отомстить всеми доступными способами, в чем она сама признавалась. Да, потом она остывала, извинялась, но в следующий раз сценарий всегда был один. Сейчас у нее по сути затяжная месть с перерывами на нормальное состояние.
Возможно ей вообще по жизни нужен зависимый, мягкий мужчина-подкаблучник, чтобы на его фоне быть королевой. Не напрасно в ее окружении сплошь и рядом такие особи. В самом начале отношений я был удивлен, что она общается с какими то малолетними юношами-неформалами с длинными волосами, убранными в хвостик. Потом вроде отошла от этого. Но даже сейчас, старый друг с которым она общается, младше нее и опять воспитан мамой с бабушкой.

Господа, если кто помнит данную тему, хотел бы поделится событиями что произошли за это время.
Многое переосмыслил, многое понял.
Что по факту отношений, то они стали типа "лучше" за все это время. То есть мы виделись практически каждый день, созванивались по десять раз за день, делились как прошел день, гуляли вместе, ходили в кино и в кафе, причем не только по моей инициативе. Она помогала по бизнесу. Я помог ей устроится на более высокооплачиваемую работу. Ну и как обычно - со всеми своими проблемами - ко мне.
У меня хорошо пошел бизнес, поэтому думал, что это тоже плюс для того, чтобы ей разумно понимать перспективы жизни со мной.
Ревновала если не брал трубку, звонила по вечерам, типа по делу, а на самом деле проверяла один ли я. Если ссорились - пыталась мириться, не давала хлопнуть дверью. Я как бы расслабился, считал, что дело идет к благополучному исходу, но слишком все затянулось, и выше определенного уровня не поднималось.
Решил поставить вопрос ребром - хватит этих игр, давай или жить вместе, или мне все это уже надоело.
Сразу слезы, хватания за руки, "побудь со мной". Но опять ничего не поменялось.
Потом состоялся серьезный разговор. Она сказала что не может со мной расстаться, как с близким человеком, но как мужчину не воспринимает. Ну и естественно мотивирует это тем, что я ей нанес психологическую травму, и у нее перещелкнуло в мозгу, когда она узнала про бывшую.
Меня все это просто дико разозлило, высказал все что думал, сказал что все ее претензии по поводу бывшей - всего лишь повод чтобы быть белой и пушистой, а на самом деле она просто решила расстаться еще раньше, и вот нашла хороший повод. И что, мол, она предает привязавшегося к ней человека.
Она удивительное дело не стала нападать как обычно, а повинилась, попросила прощения, поплакала.
А вот дальше непонятно - она стала избегать совместного времяпрепровождения, сказала что мне надо отвыкать от нее. Все разумные доводы слушаются, но не принимаются.Отношений с кем либо у нее сейчас нет, это я знаю точно.
Я в один прекрасный день плюнул, сказал - "зае...ло", хлопнул дверью, перестал общаться. Она поинтересовалась на следующее утро жив ли я и здоров. Ну вот собственно и все.
То есть тупик. Продолжать все в таком виде как было, целесообразности не вижу, но в то же время не могу от нее отвыкнуть, очень сильно привязался.

да...отношений с бывшей нет,но секс был.... и разбежались...

Господа! Не хотите ли послушать продолжение сей чудесной истории?
Прошло больше года с моего последнего поста. И вот что произошло за последнее время.
В конце-концов мы сошлись! В августе прошлого года. Стали жить вместе. Снял шикарную трехкомнатную квартиру.
Поменял работу на в три раза более высокооплачиваемую. Бизнес тоже дает свой доход. Ей тоже помог устроится на другую работу,
ее доход увеличился в два раза. Денег на жизнь хватает и еще остается.
Нарисовали проект дома, который будем строить. Договорился с работниками начать этой весной. Отношения вначале были более-менее.
Но практически с первого дня стал проявляться ее дурной характер. Крики, оскорбления, бесконечные споры, поучения. Причем все на пустом месте.
Поначалу держался, переводил в шутку, не реагировал. Но постепенно замкнулся в себе, перестал проявлять к ней эмоции. Причем она накричится, пройдет 10 минут,
потом лезет целоваться. Я так быстро не могу переключаться, поэтому просто отстранялся и не разговаривал какое то время с ней.
Ну конечно потом мирились, но вот реально - на следующий день то же самое. Причем по самому малейшему поводу. В 90% случаев сама потом извинялась и говорила что была не права.
Вечером после работы хочеться расслабиться, так нет - либо она плачется какая у нее несчастная жизнь, либо выносит мозг по всякой фигне.
Причем влезает в мою работу, бизнес, отношения с партнерами - учит как надо правильно делать, хотя далека от всего этого.
Дома постоянно раскиданные ее вещи, немытая посуда в раковине.
Нагрузка на нее только на работе. Старался помогать по мере возможностей. Обслуживание ее машины - на мне, продукты на мне, бытовые вопросы тоже.
Все обещания которые я давал ей - не изменять, жить вместе, начать строить жилье - все было честно выполнено.
Она же в своем поведении ничего не поменяла - вспыльчивость, истерики, давление - все осталось.
Ну вот в таком режиме прожили 9 месяцев. Так как у нее слабое здоровье решила съездить в санаторий на воды. У меня с ней не получалось, т.к. завал на работе. Вместе собирались в отпуск в конце августа.
Ладно - оправил, проводил. Пока ехала и первые три дня писала - люблю, скучаю, любовные смайлики и прочая лабуда. Потом вдруг резко перестала часто писать и тон сменился на нейтральный.
Вечером звоню ей - два часа не снимает рубку. Потом взяла - ой, с девочками были на концерте . не слышала. Звоню в другой вечер - три часа не снимает трубку. Время 12 ночи. Решил позвонить с другого телефона.
Взяла. По голосу чувствую что напряжена и неохотно разговаривает, как будто кто то рядом. Спрашиваю в чем дело? Говорит, сейчас вернусь в номер и поговорим. Перезванивает позже - опять с девочками гуляли и не слышала.
На все мои претензии - ты достал держать меня в клетке, дай свободы, дай отдохнуть. И вообще - приеду, надо будет серьезно поговорить, нам надо многое менять в наших отношениях. Ну, ок. Жду ее приезда.
Встретил, первые три дня отношения более менее. Затем стал замечать, что по вечерам переписывается то ли в Вайбере, то ли в Контакте. Спрашиваю - говорит, это моя новая подруга из санатория.Ну я немного вспылил,сказал, что подозреваю,
что дело нечисто. Поругались, легли спать.
Днем пишет мне смс - нам вечером надо поговорить. Наступает вечер. Она говорит, что уезжает к папе, хочет пожить одна. С ее слов я ее душу, со мной был ад и проч. Спрашиваю, что конкретно не так?
Ее ответ - ты не открытый, не эмоциональный, злой и прочая лабуда.
Собрал ее вещи и отправил к папе.При отъезде пыталась хватать за руки, обнять, лила слезы. Доехала до папы перезванивает - как ты? На следующий день опять звонит - как ты?
На еще следующий день, я до обеда не был на работе, а т.к. мы работаем на одном предприятии, то она это заметила и опять звонит - у тебя все нормально?
Теперь о важном. Перед поездкой дал ей новый телефон, т.к старые ее совсем сдыхал. Ну соответственно настроил ей все сервисы, соответственно у меня были все пароли и логины.Делал это естественно без всякой задней мысли, но получилось , что все мне это пригодилось.
И что я выяснил. В ее записной книжке появился новое мужское имя, два номер телефона. Один Московский, другой Тверь. То туда от нас 400 и 700 км. Получил детализацию разговоров и смс. Как раз через три дня после приезда с этими номерами была переписка и звонки.
Удалось вытащить смс. Там правда ничего особенного - типа встречаемся в 13:15. И видимо он ее встречал в Москве, когда она ехала обратно, т.к. уехал раньше. Была смс с вопросом про вагон поезда. Но из москвы она сразу переехала на другой вокзал и двинулась домой.
Но основная переписка ведется как я понял через WhatsApp или ВКонтакте. Туда у меня доступа нет. Когда она съезжала, прямо спросил, завела ли она роман на отдыхе. Сказала это не роман, просто они подружились, у них общие интересы и он ее понимает.
Якобы он женат и у него есть дети.
В Контакте у нее появился новый друг, имя совпадает и состояние женатости тоже. На год младше нее, любитель экстримального туризма и серег в ушах.
Сказала что еще ничего не решила, подумает какое то время. Мои слова были такие - считаю что это измена, *мат удалён на все четыре стороны, я тебя ждать не буду.
Какие будут мысли у уважаемой публики?

(sxn345023937 @ 09-06-2018 - 18:48)
Сказала что еще ничего не решила, подумает какое то время. Мои слова были такие - считаю что это измена, *мат удалён на все четыре стороны, я тебя ждать не буду.
Какие будут мысли у уважаемой публики?
Сообщаю Вам, что на нашем форуме запрещено использование ненормативной лексики абсолютно во всех видах. В то числе в сокращённом, криптованном, и завуалированном. (пунтк 2 правил форума.) Для начала я предупреждаю Вас устно.
Скрин снят.
Мат удалён.

(sxn345023937 @ 09-06-2018 - 18:48)
Какие будут мысли у уважаемой публики?
Пожалуйста, конкретизируйте?
Каких мыслей, и о чём, Вы ждёте от форума?

Что делать? Не хочу и не могу расстаться с ней, несмотря на все недостатки.

(sxn345023937 @ 10-06-2018 - 01:23)
Что делать? Не хочу и не могу расстаться с ней, несмотря на все недостатки.
Тогда, зачем Вы спрашиваете?
Ну, сейчас набегут. Расскажут Вам, что жиь с ней дальше "не круто". А "круто" - отправить к папе.
Если Вам хорошо с ней, не взирая на её ..эээ.... несовершенства, так и живите.
Сами возьмите на себя ответственность за решение, да и радуйтесь.

Ответственность мне взять не сложно. Вопрос не в этом. Интересуют мнения, что делать, чтобы совсем ее не потерять.

Она ушла. Сейчас ей усиленно промывает мозги новый "друг". Что будет дальше - сложно спрогнозировать.

(sxn345023937 @ 10-06-2018 - 01:47)
Ответственность мне взять не сложно. Вопрос не в этом. Интересуют мнения, что делать, чтобы совсем ее не потерять.
Сейчас - ждать, видимо. И надеяться. Что она вернётся.
Если вернётся... как то пытаться понять её. И объяснить нй себя.
Неужели Выдумаете, что могут быть действенными советы незнакомых, чужих людей?
Вы описали подробно и её, и сттуацию, и себя, и тем не менее, всё равно никто не увидит по настоящему её (сттуацию),
Нокотне сможет увидеь её объективно.

Для мня лично, очень показательно соотношение количества предъявляемых Вами претензий к ней, и к себе.
Я бы не вернулась..

Но, раз Вы хотите жить с ней дальше. Значит, не так уж она плоха, как Вы описываете?

(sxn345023937 @ 10-06-2018 - 00:48)
Она ушла. Сейчас ей усиленно промывает мозги новый "друг". Что будет дальше - сложно спрогнозировать.
Наверное не только мозги)). Хотел сказать забудь про нее, но у вас это давно...Мне кажется все у вас в жизни слишком хорошо и нашли вы свой камень...Так несите)). Главное понимать почему и зачем...

Сделаю уточнение - новый "друг" в другом городе. Они пока общаются виртуально.

(sxn345023937 @ 10-06-2018 - 00:23)
Что делать? Не хочу и не могу расстаться с ней, несмотря на все недостатки.
В таком случае Вам нужно просто принять свою девушку такой, какая она есть. Со всеми ее недостатками и достоинствами, которые у неё тоже есть несомненно. Раз Вам хочется быть с нею.
Интересно, что характер Вашей девушки достаточно схож с характером моей супруги. Представьте себе, моя жена тоже на пустом месте может затеять свару, разораться, наговорить гадостей, а потом буквально чрез 5-10 минут лезет целоваться. Мол, давай всё забудем. Особенно плохое настроение у неё бывает по утрам классически. Будить мою жену - это вообще неблагодарное занятие.
И вот интересно, Вам не приходило в голову, что у Вашей девушки просто некие проблемы с психикой? Я у своей супруги за год жизни увидел четкие признаки энцефалопатического синдрома и эксплозивно-истероидной психопатии. Вот именно как медицинский термин, а не бытовое ругательство. Ну, со временем увидел и настоящие эпилептиформные приступы. А она мои эпилептические приступы видела, так всё знаемо. Потом томограммой был выявлен старый сросшихся перелом правой височной кости. Что подтвердило рассказ жены. Как ее в 12 лет машина сбила, а потом она три дня была в коме. Дурные черты характера у неё последствия ЧМТ, болезни.
Вот может Вам Вашу девушку как-то заинтересовать обследовать психику?