Продолжающаяся измена
Zандали
Акула пера
12/4/2019, 1:07:29 PM
(Просто Кошка @ 04-12-2019 - 08:17)
(sxn3513848116 @ 03-12-2019 - 23:39)
А оно так часто бывает,когда сам не знаешь,кто ты и что. Дорассуждался до того,что недостоин жены и она святая,успокоился и можно дальше жить
И религия вон его поддерживает.
(sxn3513848116 @ 03-12-2019 - 23:39)
С тех пор она очень медленно прощала меня, это заняло год. И вот, этим летом мы потерпели крах в бизнесе - мы обнищали, стало нечем платить кредиты, аренду, зарплаты. Я не смог обеспечить семью. Что сделала жена? Она нашла человека, который вытащил наш бизнес из ямы, при этом не бросила меня.
Из стартового поста следует, что Ваша жена сука, из последнего что она святая и Вы ее недостойны.
Вы уж сначала сами разберитесь кто есть кто, а потом спрашивайте совета, что Вам делать, а то Вы тут всех запутали своими "простынями.
по поводу этого.
А оно так часто бывает,когда сам не знаешь,кто ты и что. Дорассуждался до того,что недостоин жены и она святая,успокоился и можно дальше жить
И религия вон его поддерживает.
386
Профессионал
12/4/2019, 2:37:39 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-12-2019 - 09:10)
Пусть будет по вашему, счастливый хеппи энд)
хотя в моем понимании переспать не значит простить, некоторые пары после развода спят, и секс еще ярче и насыщенней чем когда был штамп в паспорте.
Разумеется, простил, раз, заподозрив жену, вступил после этого с ней в половое сношение. И это хорошо. Пусть и дальше живут вместе долго да умрут в один день.
Пусть будет по вашему, счастливый хеппи энд)
хотя в моем понимании переспать не значит простить, некоторые пары после развода спят, и секс еще ярче и насыщенней чем когда был штамп в паспорте.
alexsei
Профессионал
12/4/2019, 7:56:41 PM
(sxn3513848116 @ 03-12-2019 - 17:28)
Не согласен с вами на счет детей. Дети не так глупы, как вы думаете. Дети хитры и великие манипуляторы, так как они могут запоминать и анализировать наше поведение, а поступать они будут как они хотят. Скажем вы пришли в магазин и вдруг ребенок сказал хочу вот эту игрушку, и все. Далее крики и привлечения внимания,и делают они это специально, а значит могут размышлять.
На счет совести - у них она есть только в их поступках, и они её могут лишь оценить как хорошо или плохо. Естественное само понятие совести им не известно.
А у детей не только совести нет, вы не можете их ей научить. Дети воспитываются только примером родителей. Они глупы, нет разума, но видят, чувствуют и запоминают все ваши действия. Можете говорить им что угодно, дети получать столько совести, сколько есть у вас и ни грамма больше. По крайней мере до того, как повзрослеют.
Не согласен с вами на счет детей. Дети не так глупы, как вы думаете. Дети хитры и великие манипуляторы, так как они могут запоминать и анализировать наше поведение, а поступать они будут как они хотят. Скажем вы пришли в магазин и вдруг ребенок сказал хочу вот эту игрушку, и все. Далее крики и привлечения внимания,и делают они это специально, а значит могут размышлять.
На счет совести - у них она есть только в их поступках, и они её могут лишь оценить как хорошо или плохо. Естественное само понятие совести им не известно.
Na-tasha
Удален 12/4/2019, 8:03:50 PM
(386 @ 04-12-2019 - 12:37)
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-12-2019 - 09:10)
Значит, пора разводиться)
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-12-2019 - 09:10)
Разумеется, простил, раз, заподозрив жену, вступил после этого с ней в половое сношение. И это хорошо. Пусть и дальше живут вместе долго да умрут в один день.
Пусть будет по вашему, счастливый хеппи энд)
хотя в моем понимании переспать не значит простить, некоторые пары после развода спят, и секс еще ярче и насыщенней чем когда был штамп в паспорте.
Значит, пора разводиться)
386
Профессионал
12/5/2019, 7:22:33 AM
(Na-tasha @ 04-12-2019 - 18:03)
(386 @ 04-12-2019 - 12:37)
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-12-2019 - 09:10)
Религия запрещает)
(386 @ 04-12-2019 - 12:37)
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-12-2019 - 09:10)
Разумеется, простил, раз, заподозрив жену, вступил после этого с ней в половое сношение. И это хорошо. Пусть и дальше живут вместе долго да умрут в один день.
Пусть будет по вашему, счастливый хеппи энд)
хотя в моем понимании переспать не значит простить, некоторые пары после развода спят, и секс еще ярче и насыщенней чем когда был штамп в паспорте.
Значит, пора разводиться)
Религия запрещает)
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/5/2019, 9:23:09 AM
(386 @ 04-12-2019 - 12:37)
Ну, это вполне возможно.
Кстати, штамп в паспорте никуда не денется до обмена паспорта по возрасту. Просто появится новый штамп о разводе.
Но дело не в этом. Собственно если супруги продолжают спать вместе и жить вместе, зачем им морочиться с юридическим оформлением развода? Это судебная госпошлина, госпошлина потом за выдачу свидетельства о разводе. Вот зачем им это, если продолжают совместное проживание и ведение общего хозяйства, да ещё и спят вместе?
Пусть будет по вашему, счастливый хеппи энд)
хотя в моем понимании переспать не значит простить, некоторые пары после развода спят, и секс еще ярче и насыщенней чем когда был штамп в паспорте.
Ну, это вполне возможно.
Кстати, штамп в паспорте никуда не денется до обмена паспорта по возрасту. Просто появится новый штамп о разводе.
Но дело не в этом. Собственно если супруги продолжают спать вместе и жить вместе, зачем им морочиться с юридическим оформлением развода? Это судебная госпошлина, госпошлина потом за выдачу свидетельства о разводе. Вот зачем им это, если продолжают совместное проживание и ведение общего хозяйства, да ещё и спят вместе?
386
Профессионал
12/5/2019, 11:24:37 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 05-12-2019 - 07:23)
Это обсуждалось в другой теме, так что не ко мне вопрос.
Вот зачем им это, если продолжают совместное проживание и ведение общего хозяйства, да ещё и спят вместе?
Это обсуждалось в другой теме, так что не ко мне вопрос.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/5/2019, 12:26:25 PM
(386 @ 05-12-2019 - 09:24)
(ЛЕОНИД ОМ @ 05-12-2019 - 07:23)
Это совсем другое, конечно. Но у нас так было. Супруга моя декларировала, что хотела бы взять в браке мою фамилию. Но официально зарегистрировать полугодовалую дочку и наш брак мы смогли только родном украинском райцентре моей супруги. А взять мою фамилию - это снова менять паспорт надо было, задержаться ещё на месяц. При регистрации брака мы свои фамилии менять не стали, чем удивили сотрудников РАЦС. Супруга первоначально намеревалась после получения российского паспорта официально взять мою фамилию. Хотя для меня это не имело никакого значения. И получила наконец. А потом с российским паспортом куда? Сначала в налоговую, потом в ПФФ, потом в ТФОМС, потом в УСЗН. Всё прошли. Я ей сказал: хочешь, можно фамилию менять на мою, госпошлину заплатим (это было до повышения госпошлины за перемену ФИО). А после снова в ФМС, налоговую и т.д. Супруга на это сказала: с меня уже хватит. Пусть лучше у нас будут разные фамилии в браке. Вот так у нас разные фамилии и остались, что приемлимо по законодательству РФ.
Если супруги спят и живут вместе, то развод фиктивный.
(ЛЕОНИД ОМ @ 05-12-2019 - 07:23)
Вот зачем им это, если продолжают совместное проживание и ведение общего хозяйства, да ещё и спят вместе?
Это обсуждалось в другой теме, так что не ко мне вопрос.
Это совсем другое, конечно. Но у нас так было. Супруга моя декларировала, что хотела бы взять в браке мою фамилию. Но официально зарегистрировать полугодовалую дочку и наш брак мы смогли только родном украинском райцентре моей супруги. А взять мою фамилию - это снова менять паспорт надо было, задержаться ещё на месяц. При регистрации брака мы свои фамилии менять не стали, чем удивили сотрудников РАЦС. Супруга первоначально намеревалась после получения российского паспорта официально взять мою фамилию. Хотя для меня это не имело никакого значения. И получила наконец. А потом с российским паспортом куда? Сначала в налоговую, потом в ПФФ, потом в ТФОМС, потом в УСЗН. Всё прошли. Я ей сказал: хочешь, можно фамилию менять на мою, госпошлину заплатим (это было до повышения госпошлины за перемену ФИО). А после снова в ФМС, налоговую и т.д. Супруга на это сказала: с меня уже хватит. Пусть лучше у нас будут разные фамилии в браке. Вот так у нас разные фамилии и остались, что приемлимо по законодательству РФ.
Если супруги спят и живут вместе, то развод фиктивный.
ДимаЮАОмск
Интересующийся
12/9/2019, 5:57:44 PM
заведи себе девчулю! отпустит..
Alk1977
Мастер
12/10/2019, 3:34:33 PM
Целая жизненная трагедия на двух страницах темы. Автор, вы как будто в лабиринте (чувств, эмоций, суждений и религиозных догм). Так можно бесконечно блуждать, пытаясь выйти с другой стороны. Однако всегда существует обходной путь - мост, проходящий поверх лабиринта, проходя по которому можно сверху любоваться этим лабиринтом... и спокойно рассуждать об увиденном. Вот вам некий образ для начала. Вы слишком глубоко копаете во всем этом мироздании. И знания эти не приносят той ощутимой пользы, на которую вы рассчитывали. Чем больше знаний, тем больше ошибок. Это очевидно. Как поворотов и тупиков в лабиринте. А где нет тупиков? Правильно. На мосту, проходящем сверху. Для счастливой жизни необходимо гораздо меньше знаний, тех знаний, в которых не придётся копаться. Есть совсем немного основных принципов, которых желательно придерживаться. Для начала про религию. Она предназначена для помощи людям найти Бога. Верующему человеку не нужна религия. Запомните одно "Вера" и "религия" абсолютно разные вещи. Далее про карму, судьбу и наказание. Никакой Бог не наказывает свои творения. Бог предоставил людям свободу. Теперь люди сами себя наказывают. Как закончить наказание? Очень просто - простить самого себя. Только после этого вы сможете прощать других людей. Без прощения совместное проживание не представляется возможным. Так же вы путаете "служение" и "заботу", подменяя эти понятия. Заботятся о близких людях. Служить можно даже ненавистным начальникам. Далее начинаются игры разума в попытках оправдать свои действия. Любовь это высшая степень наслаждения, потому что это духовное наслаждение, не требующее выброса гормонов или приёма каких то веществ. Любовь возможна только у свободных людей. Вот вы занимаетесь самокопанием в поисках истины. Значит позвольте вашей жене так же самостоятельно искать свою истину. Длинные заумные монологи от вас ей абсолютно без пользы, а может даже во вред. Вы много написали как лично вам хочется сохранить семью. А вот хочет ли этого же ваша жена? Или она живёт под давлением вашего единственного мнения. Предоставьте ей свободу выбора. От вас потребуется лишь заняться самим собой, чтоб стать лучше. Тогда её выбор будет в вашу пользу и при этом без всякого служения или других страданий. Узнайте её желания и мечты. Не нужно сразу бежать исполнять. Для начала достаточно проявить заинтересованность. Ведь её желания могут не совпадать с вашими. Свобода в том и заключается, что вы делаете всё только по своему желанию. Это очень важно, чтоб потом никого не обвинять. И точно так же ваша жена делает всё по собственному желанию, чтоб вас не обвинять. Вам ведь не хочется быть виноватым? Тогда перестаньте навязывать другим своё мнение. По поводу всей космической теории, которую вы изложили, рекомендую вообще свести к минимуму подобные размышления. Есть простой способ доказать существование Бога - обратиться к нему за помощью. Если помог, ну значит есть. Всё остальное лишь демагогия. Лично мне в моей жизни Бог уже многократно помогал. У меня нет сомнений в его существовании. И нет необходимости кому то это доказывать. Пусть каждый сам находит. В одном вы определённо правы. Смысл жизни в духовном росте. Именно в процессе духовного роста мы становимся счастливы. А иначе какой смысл жить в страданиях..??
Лариса224488
Мастер
12/10/2019, 9:08:33 PM
Измена - это очень серьёзное событие для каждого участника любовного треугольника. Если отбросить размышления о карме, морали, этике, чувстве верности и долга, - то на самом деле измену можно рассмотреть в "очищенном состоянии", и тогда будет лучше видно, как быть и что делать дальше. В случае этой конкретной темы (продолжающаяся измена жены), и если автор не рассматривает вариант прекращения отношений и разрыва семьи (что крайне нежелательно делать), то почему бы не пойти по пути "клин клином вышибает"? И тут я имею в виду вовсе не ответную измену жене, нет.
Есть такая прекрасная для многих мужчин вещь, как куколдинг. Может быть, имеет смысл проработать свои убеждения и ожидания от жизни, от жены, от отношений, от брака? Может быть, имеет смысл стать настоящим или почти настоящим куколдом. Не обязательно держать свечку рядом, во время занятий любовью жены и её любовника. Достаточно правильно себя сориентировать в этом отношении, и начать получать удовольствие, вместо страданий. Суть куколдинга в том, что рогоносец получает огромное наслаждение от своего положения и состояния. И вот, если автору темы получится себя подкорректировать в этом направлении, то от всех его неприятностей, связанных с браком и изменами жены, - не останется и следа... С уважением...
Есть такая прекрасная для многих мужчин вещь, как куколдинг. Может быть, имеет смысл проработать свои убеждения и ожидания от жизни, от жены, от отношений, от брака? Может быть, имеет смысл стать настоящим или почти настоящим куколдом. Не обязательно держать свечку рядом, во время занятий любовью жены и её любовника. Достаточно правильно себя сориентировать в этом отношении, и начать получать удовольствие, вместо страданий. Суть куколдинга в том, что рогоносец получает огромное наслаждение от своего положения и состояния. И вот, если автору темы получится себя подкорректировать в этом направлении, то от всех его неприятностей, связанных с браком и изменами жены, - не останется и следа... С уважением...
sxn3513848116
Новичок
12/13/2019, 11:34:20 AM
(Лариса224488 @ 10-12-2019 - 19:08)
Если отбросить всё, что отличает человека от животного (совесть, мораль, знания и т.п.), то на момент измены пара не является парой. Нельзя изменить чужому человеку. А ведь именно это случилось у нас в семье.
Сейчас я строю с женой отношения заново. Не с нуля, а со дна. Это намного сложнее. Лучшее, что я могу сделать - это забыть об измене, в смысле не думать о ней. Хоть это и очень сложно в моей ситуации, т.к. об этом напоминает наличие в нашей жизни человека с которым измена произошла.
Я не хочу уподобляться мухе, которая всю жизнь проводит копаясь в дерьме, чтобы вместо ребенка у меня был опарыш, выросший в говне. Нет. Я хочу быть как пчела - думать только о нектаре, трудиться на общее благо и жить в чистом улье.
В первую очередь, я должен стать настоящим, зрелым мужчиной: научиться терпеть капризы жены, её психи и то, что она выдает в таком состоянии, научиться держать правильную дистанцию в отношениях, решить финансовые проблемы, заботиться, воспитывать и наказывать правильно жену и ребенка, не ныть и не жаловаться никогда, не психовать. Я ничего этого не умел, жил как животное. За что и получил измену, т.е. фактический разрыв отношений с женой. По заслугам. Теперь я стараюсь жить иначе и либо моя жена в итоге изменит ко мне отношение, что уже происходит, либо она сама уйдет от меня, тогда, будучи настоящим мужчиной, я получу от бога другого человека, скорее всего немного хуже, чем жена была в начале отношений, но с которой я смогу быть счастлив. Конечно, моя цель не в личном счастье, как его понимают в Голливуде. Механизм счастливой жизни работает иначе: мы любим бога, а не человека, тогда бог дает нам увидеть частицу себя в близком человеке - его чистую душу. И вот тут-то и происходит чудо - появляется настоящая любовь, без грязи, измен, предательства, с полным доверием и пониманием. Приходит душевность. Я хочу таких отношений.
Погружаться в грязь и смотреть, как другой трахает мою жену - нет, спасибо, это не моё. Я уже «налюбовался» со скрытой камеры, как она сидит у него на коленях и они обнимаются, целуются. Я чуть не сдох. Только установка дистанции спасла мой ум от помешательства. Сейчас её полуночные посиделки на работе прекратились, ходит туда в обычном белье, а не в полупрозрачных трусиках, нормально стала общаться со мной и даже критикует своего уже надеюсь бывшего любовника. Благо он несколько раз «обосрался» и повел себя с ней не так, как она хотела. Снова подложить её под него? Это было бы полным безумием. Мне это не надо.
Семья создается с двумя целями - для рождения детей и для духовного развития. И то и другое у меня есть сейчас. С чего мне бросать то, ради чего всё по идее и затевалось? В плане удовольствий секс есть, возможность наслаждаться женской красотой есть. Мне также будет бесконечно приятно, если (или когда) мне удастся поставить жену на тот же путь, что открылся мне. Я стал намного счастливее, спокойнее - это первый этап роста: принятие судьбы. Оно дает спокойствие, как и говорил мой духовный наставник. Нужно продолжать вкладывать усилия в этой канве, тогда я смогу ослабить или вовсе победить судьбу, выстроить отношения с богом, тогда он перестанет безучастно смотреть, как судьба меня мучает и позаботится обо мне. Так это работает. Я встал на этот путь и СРАЗУ получил «пробник» - жизнь стала налаживаться. Скоро придут новые экзамены от жизни, но я уже знаю об этом, знаю, что делать. Последнее, что мне нужно - это броситься в грязную выгребную яму куколдинга. Спасибо, я пока не окончательно сошел с ума. Мне хватает моих «демонов» с трансвестизма, мне и так трудно снова стать настоящим мужчиной и не впадать в безумие фетишизма на женской одежде. «Оторвать» себе «яйца» - не лучшее решение. No, thanx.
Измена - это очень серьёзное событие для каждого участника любовного треугольника. Если отбросить размышления о карме, морали, этике, чувстве верности и долга, - то на самом деле измену можно рассмотреть в "очищенном состоянии", и тогда будет лучше видно, как быть и что делать дальше. В случае этой конкретной темы (продолжающаяся измена жены), и если автор не рассматривает вариант прекращения отношений и разрыва семьи (что крайне нежелательно делать), то почему бы не пойти по пути "клин клином вышибает"? И тут я имею в виду вовсе не ответную измену жене, нет.
Есть такая прекрасная для многих мужчин вещь, как куколдинг. Может быть, имеет смысл проработать свои убеждения и ожидания от жизни, от жены, от отношений, от брака? Может быть, имеет смысл стать настоящим или почти настоящим куколдом. Не обязательно держать свечку рядом, во время занятий любовью жены и её любовника. Достаточно правильно себя сориентировать в этом отношении, и начать получать удовольствие, вместо страданий. Суть куколдинга в том, что рогоносец получает огромное наслаждение от своего положения и состояния. И вот, если автору темы получится себя подкорректировать в этом направлении, то от всех его неприятностей, связанных с браком и изменами жены, - не останется и следа... С уважением...
Если отбросить всё, что отличает человека от животного (совесть, мораль, знания и т.п.), то на момент измены пара не является парой. Нельзя изменить чужому человеку. А ведь именно это случилось у нас в семье.
Сейчас я строю с женой отношения заново. Не с нуля, а со дна. Это намного сложнее. Лучшее, что я могу сделать - это забыть об измене, в смысле не думать о ней. Хоть это и очень сложно в моей ситуации, т.к. об этом напоминает наличие в нашей жизни человека с которым измена произошла.
Я не хочу уподобляться мухе, которая всю жизнь проводит копаясь в дерьме, чтобы вместо ребенка у меня был опарыш, выросший в говне. Нет. Я хочу быть как пчела - думать только о нектаре, трудиться на общее благо и жить в чистом улье.
В первую очередь, я должен стать настоящим, зрелым мужчиной: научиться терпеть капризы жены, её психи и то, что она выдает в таком состоянии, научиться держать правильную дистанцию в отношениях, решить финансовые проблемы, заботиться, воспитывать и наказывать правильно жену и ребенка, не ныть и не жаловаться никогда, не психовать. Я ничего этого не умел, жил как животное. За что и получил измену, т.е. фактический разрыв отношений с женой. По заслугам. Теперь я стараюсь жить иначе и либо моя жена в итоге изменит ко мне отношение, что уже происходит, либо она сама уйдет от меня, тогда, будучи настоящим мужчиной, я получу от бога другого человека, скорее всего немного хуже, чем жена была в начале отношений, но с которой я смогу быть счастлив. Конечно, моя цель не в личном счастье, как его понимают в Голливуде. Механизм счастливой жизни работает иначе: мы любим бога, а не человека, тогда бог дает нам увидеть частицу себя в близком человеке - его чистую душу. И вот тут-то и происходит чудо - появляется настоящая любовь, без грязи, измен, предательства, с полным доверием и пониманием. Приходит душевность. Я хочу таких отношений.
Погружаться в грязь и смотреть, как другой трахает мою жену - нет, спасибо, это не моё. Я уже «налюбовался» со скрытой камеры, как она сидит у него на коленях и они обнимаются, целуются. Я чуть не сдох. Только установка дистанции спасла мой ум от помешательства. Сейчас её полуночные посиделки на работе прекратились, ходит туда в обычном белье, а не в полупрозрачных трусиках, нормально стала общаться со мной и даже критикует своего уже надеюсь бывшего любовника. Благо он несколько раз «обосрался» и повел себя с ней не так, как она хотела. Снова подложить её под него? Это было бы полным безумием. Мне это не надо.
Семья создается с двумя целями - для рождения детей и для духовного развития. И то и другое у меня есть сейчас. С чего мне бросать то, ради чего всё по идее и затевалось? В плане удовольствий секс есть, возможность наслаждаться женской красотой есть. Мне также будет бесконечно приятно, если (или когда) мне удастся поставить жену на тот же путь, что открылся мне. Я стал намного счастливее, спокойнее - это первый этап роста: принятие судьбы. Оно дает спокойствие, как и говорил мой духовный наставник. Нужно продолжать вкладывать усилия в этой канве, тогда я смогу ослабить или вовсе победить судьбу, выстроить отношения с богом, тогда он перестанет безучастно смотреть, как судьба меня мучает и позаботится обо мне. Так это работает. Я встал на этот путь и СРАЗУ получил «пробник» - жизнь стала налаживаться. Скоро придут новые экзамены от жизни, но я уже знаю об этом, знаю, что делать. Последнее, что мне нужно - это броситься в грязную выгребную яму куколдинга. Спасибо, я пока не окончательно сошел с ума. Мне хватает моих «демонов» с трансвестизма, мне и так трудно снова стать настоящим мужчиной и не впадать в безумие фетишизма на женской одежде. «Оторвать» себе «яйца» - не лучшее решение. No, thanx.
sxn3513848116
Новичок
12/13/2019, 12:23:24 PM
(Alk1977 @ 10-12-2019 - 13:34)
Спасибо за понимание. Думаю вам не помешает послушать лекции Олега Геннадьевича Торсунова. Очень вдохновляет. У меня на глазах семья знакомых, уже будучи в разводе и в процессе дележки огромного имущества, где муж материл жену, изменял постоянно, где она его ненавидела, смотрела на всех с ненавистью и «плевалась ядом», где именно одна жена стала слушать лекции, произошло невероятное - прошло менее 5 лет, за это время они помирились, поженились снова, муж снова живет с семьей и, будучи жадным, жестоким человеком в недавнем прошлом, строит храм (чел богат), а их отношения с женой на таком уровне, что я могу только мечтать. Похожие изменения происходят с ее сестрой: она бросила любовника, с которым развлекалась много лет, пытаясь развести его с женой, стала ходить в церковь, меньше бухает (раньше это было нечто запредельное) и работает над собой, чтобы создать семью, хотя недавно и слышать не хотела о семье, детях и т.п. Т.к. у меня это всё на глазах происходит, я офигеваю. Ну и мой пример. Сейчас мы должны были делить имущество на суде. Вместо этого у нас снова семья.
Целая жизненная трагедия на двух страницах темы. Автор, вы как будто в лабиринте (чувств, эмоций, суждений и религиозных догм). Так можно бесконечно блуждать, пытаясь выйти с другой стороны. Однако всегда существует обходной путь - мост, проходящий поверх лабиринта, проходя по которому можно сверху любоваться этим лабиринтом... и спокойно рассуждать об увиденном. Вот вам некий образ для начала. Вы слишком глубоко копаете во всем этом мироздании. И знания эти не приносят той ощутимой пользы, на которую вы рассчитывали. Чем больше знаний, тем больше ошибок. Это очевидно. Как поворотов и тупиков в лабиринте. А где нет тупиков? Правильно. На мосту, проходящем сверху. Для счастливой жизни необходимо гораздо меньше знаний, тех знаний, в которых не придётся копаться. Есть совсем немного основных принципов, которых желательно придерживаться. Для начала про религию. Она предназначена для помощи людям найти Бога. Верующему человеку не нужна религия. Запомните одно "Вера" и "религия" абсолютно разные вещи. Далее про карму, судьбу и наказание. Никакой Бог не наказывает свои творения. Бог предоставил людям свободу. Теперь люди сами себя наказывают. Как закончить наказание? Очень просто - простить самого себя. Только после этого вы сможете прощать других людей. Без прощения совместное проживание не представляется возможным. Так же вы путаете "служение" и "заботу", подменяя эти понятия. Заботятся о близких людях. Служить можно даже ненавистным начальникам. Далее начинаются игры разума в попытках оправдать свои действия. Любовь это высшая степень наслаждения, потому что это духовное наслаждение, не требующее выброса гормонов или приёма каких то веществ. Любовь возможна только у свободных людей. Вот вы занимаетесь самокопанием в поисках истины. Значит позвольте вашей жене так же самостоятельно искать свою истину. Длинные заумные монологи от вас ей абсолютно без пользы, а может даже во вред. Вы много написали как лично вам хочется сохранить семью. А вот хочет ли этого же ваша жена? Или она живёт под давлением вашего единственного мнения. Предоставьте ей свободу выбора. От вас потребуется лишь заняться самим собой, чтоб стать лучше. Тогда её выбор будет в вашу пользу и при этом без всякого служения или других страданий. Узнайте её желания и мечты. Не нужно сразу бежать исполнять. Для начала достаточно проявить заинтересованность. Ведь её желания могут не совпадать с вашими. Свобода в том и заключается, что вы делаете всё только по своему желанию. Это очень важно, чтоб потом никого не обвинять. И точно так же ваша жена делает всё по собственному желанию, чтоб вас не обвинять. Вам ведь не хочется быть виноватым? Тогда перестаньте навязывать другим своё мнение. По поводу всей космической теории, которую вы изложили, рекомендую вообще свести к минимуму подобные размышления. Есть простой способ доказать существование Бога - обратиться к нему за помощью. Если помог, ну значит есть. Всё остальное лишь демагогия. Лично мне в моей жизни Бог уже многократно помогал. У меня нет сомнений в его существовании. И нет необходимости кому то это доказывать. Пусть каждый сам находит. В одном вы определённо правы. Смысл жизни в духовном росте. Именно в процессе духовного роста мы становимся счастливы. А иначе какой смысл жить в страданиях..??
Спасибо за понимание. Думаю вам не помешает послушать лекции Олега Геннадьевича Торсунова. Очень вдохновляет. У меня на глазах семья знакомых, уже будучи в разводе и в процессе дележки огромного имущества, где муж материл жену, изменял постоянно, где она его ненавидела, смотрела на всех с ненавистью и «плевалась ядом», где именно одна жена стала слушать лекции, произошло невероятное - прошло менее 5 лет, за это время они помирились, поженились снова, муж снова живет с семьей и, будучи жадным, жестоким человеком в недавнем прошлом, строит храм (чел богат), а их отношения с женой на таком уровне, что я могу только мечтать. Похожие изменения происходят с ее сестрой: она бросила любовника, с которым развлекалась много лет, пытаясь развести его с женой, стала ходить в церковь, меньше бухает (раньше это было нечто запредельное) и работает над собой, чтобы создать семью, хотя недавно и слышать не хотела о семье, детях и т.п. Т.к. у меня это всё на глазах происходит, я офигеваю. Ну и мой пример. Сейчас мы должны были делить имущество на суде. Вместо этого у нас снова семья.
Zандали
Акула пера
12/13/2019, 2:42:02 PM
Ваша жена тоже читает Торсунова?
Или только Вы?..
Какая семья у вас,если любовник присутствует и бросать его никто не собирается? Проснитесь уже.
Как Вы собрались воспитывать жену и одновременно терпеть ее капризы?.. Это взаимоисключающие понятия. Никого Вы не сможете воспитывать,не в том положении. Вы себя хозяином возомнили,наверное.
Или только Вы?..
Какая семья у вас,если любовник присутствует и бросать его никто не собирается? Проснитесь уже.
Как Вы собрались воспитывать жену и одновременно терпеть ее капризы?.. Это взаимоисключающие понятия. Никого Вы не сможете воспитывать,не в том положении. Вы себя хозяином возомнили,наверное.
sxn3513848116
Новичок
12/15/2019, 12:52:39 PM
(Zандали @ 13-12-2019 - 12:42)
О, что вы, я не чувствую себя хозяином положения. На лекциях говорят следующее:
1. Любить нужно бога, а не человека. Сила любви принадлежит богу, поэтому только от него ее можно получить обратно, в том числе через близкого человека. Но активное чувство необходимо направлять не на человека, а на бога. Это ключевой момент. Ни один человек не выдерживает долгой любви к себе, 100% таких семей, где человека ставят на место бога, распадаются.
2. Близкому человеку нужно служить - это означает для мужчины: терпеть женский характер, заботиться о ней, говорить только с нежностью и лаской, защищать, обеспечивать материально, очень важно соглашаться, не доказывать свою правду (это всё равно невозможно), не говорить много и что крайне важно - не учить женщину жизни, не разводить демагогия. Женщина не может учиться жизни от своего мужчины, психика не позволит, для этого нужен духовный наставник или старший. Это их дело. Если жена спросит своего мужа как ей быть, а это огромная редкость, муж должен не учить, а аккуратно намекнуть, а лучше дать ей правильные материалы - книгу, духовную лекцию на эту тему или отправить к старшему. Такое служение - это чудовищной тяжести аскеза для мужчины. Зато в результате сначала отношения становятся хорошими, а много лет спустя - душевными, с женой можно будет быть откровенным, между супругами появится любовь от бога, чистая и глубокая, а не гадливая страсть, а комплекте с которой всегда идут бесконечные ссоры, упреки и развод.
3. Семья создается для рождения детей и духовного роста. Не для кайфа. Наоборот, в семье счастья мало, получаешь его небольшими порциями и редко. Кто скажет, что это не так, тот врёт себе или только недавно создал семью и ещё не знает, что будет через 3-4 года, когда окончательно и бесследно пройдет влюбленность, что будет через 8-10 лет, когда наступит главный кризис отношений, когда бездуховные люди смотрят назад, видят 10 лет страданий и говорят себе: «Да ну его на! Оно мне надо? Я такой чудесный(ная), меня так тут мучают, не любят, всё, это конец». Духовно развитый человек знает, что в семье его ждут экзамены. Что близкий человек и дети будут его мучить сильнее и страшнее любых других людей - так действует судьба. А через кого ей действовать? Конечно через тех, кто нам ближе и дороже всех, иначе мы ведь просто не реагируем. Близкого человека нужно принять какой есть и служить бескорыстно, ничего не ждать от него взамен. Идеальное отношение - нейтральное, на правильной эмоциональной дистанции - если приблизитесь слишком близко, вам разорвут сердце, унизят, будут мучить. По-другому не бывает. Отодвинетесь далеко - тоже неправильно. Это как телек смотреть - близко плохо и далеко не видно. Нужна правильная дистанция, тогда в семье царит мир и дружба. Это очень трудно реализовать, нужно много физических и психических сил. Первые берутся из режима и правильного питания, пробежек на воздухе, вторые из молитвы, общения со старшим.
Живя так измена становится невозможной. Измена - это дефицит совести. Когда вы служите близкому человеку, у него хочет он(а) или нет просыпается совесть. Сначала он(а) может даже начать наглеть, но это временно. В 100% случаев это срабатывает. Моя жена наглеть не стала, физическая связь с любовником уже прервана, я это знаю, вижу. Она вернулась ко мне, конечно, с удвоенной силой меня пытается мучить, мстить за то, что я привел ее к такой жизни, даже злится, что я хожу в церковь и пытаюсь вести правильный образ жизни - потому что у нее просыпается совесть и ей это не нравится, т.к. она чувствует, что из-за этого однажды ей придется признать страшную правду - что она изменила и что она в это виновата. Пока она это отрицает, винит меня. Я соглашаюсь искренне, я признаю реально, что это так. Но молчу о том, что она тоже взяла на себя грех. Сейчас она даже в церковь ходить не хочет, хотя раньше ходила иногда. Ведь там, она понимает, все вещи будут названы своими именами. И батюшка на исповеди точно не скажет ей: «И правильно поступила! Трахайся с чужим мужиком дальше, а этот козел пусть страдает!» Нет. Будет по-другому и она это знает, поэтому не хочет идти и признаваться в своей неправоте и грехе. Ну я ее и не тащу. Нужно продолжать молиться, служить ей, заботиться. Тогда пройдет время и она сама побежит.
Лекции она не слушает. По той же причине. Она считает себя правой, а меня виноватым. И я соглашаюсь с ней, т.к. это мой долг как мужчины. Измена - это болезнь. А больных надо не пинать, а ухаживать, лечить с заботой и любовью. Физическую часть измены принято раздувать до вселенских масштабов, в то время как именно она-то значения не имеет. Важен только разум близкого человека. Измена в нем. Его нужно привести к праведности, вернуть богу, в семью. Заметьте, не себе вернуть. Нельзя занимать место бога в жизни близкого человека. Это всегда кончается страданиями и разводом.
Вы поняли мысль? Я ее не воспитываю. Не учу. Не упрекаю. Мужчина не может учить жену, это невозможно, она никогда не примет учение жизни от него. Чтобы изменить её, я работаю над собой, молюсь, служу жене. Это так работает. Она же не животное, она видит моё отношение, мои поступки. Как можно меньше слов, как можно больше добрых дел. Я стараюсь. С переменным успехом, конечно, но я только начал, а это игра в долгую, на много лет. В итоге будет приз за сданный экзамен - семейное счастье, душевность, чистая любовь. Я хочу так жить. Это осмысленная жизнь, в которой намного меньше боли и намного больше счастья. Рекомендую. :)
Ваша жена тоже читает Торсунова?
Или только Вы?..
Какая семья у вас,если любовник присутствует и бросать его никто не собирается? Проснитесь уже.
Как Вы собрались воспитывать жену и одновременно терпеть ее капризы?.. Это взаимоисключающие понятия. Никого Вы не сможете воспитывать,не в том положении. Вы себя хозяином возомнили,наверное.
О, что вы, я не чувствую себя хозяином положения. На лекциях говорят следующее:
1. Любить нужно бога, а не человека. Сила любви принадлежит богу, поэтому только от него ее можно получить обратно, в том числе через близкого человека. Но активное чувство необходимо направлять не на человека, а на бога. Это ключевой момент. Ни один человек не выдерживает долгой любви к себе, 100% таких семей, где человека ставят на место бога, распадаются.
2. Близкому человеку нужно служить - это означает для мужчины: терпеть женский характер, заботиться о ней, говорить только с нежностью и лаской, защищать, обеспечивать материально, очень важно соглашаться, не доказывать свою правду (это всё равно невозможно), не говорить много и что крайне важно - не учить женщину жизни, не разводить демагогия. Женщина не может учиться жизни от своего мужчины, психика не позволит, для этого нужен духовный наставник или старший. Это их дело. Если жена спросит своего мужа как ей быть, а это огромная редкость, муж должен не учить, а аккуратно намекнуть, а лучше дать ей правильные материалы - книгу, духовную лекцию на эту тему или отправить к старшему. Такое служение - это чудовищной тяжести аскеза для мужчины. Зато в результате сначала отношения становятся хорошими, а много лет спустя - душевными, с женой можно будет быть откровенным, между супругами появится любовь от бога, чистая и глубокая, а не гадливая страсть, а комплекте с которой всегда идут бесконечные ссоры, упреки и развод.
3. Семья создается для рождения детей и духовного роста. Не для кайфа. Наоборот, в семье счастья мало, получаешь его небольшими порциями и редко. Кто скажет, что это не так, тот врёт себе или только недавно создал семью и ещё не знает, что будет через 3-4 года, когда окончательно и бесследно пройдет влюбленность, что будет через 8-10 лет, когда наступит главный кризис отношений, когда бездуховные люди смотрят назад, видят 10 лет страданий и говорят себе: «Да ну его на! Оно мне надо? Я такой чудесный(ная), меня так тут мучают, не любят, всё, это конец». Духовно развитый человек знает, что в семье его ждут экзамены. Что близкий человек и дети будут его мучить сильнее и страшнее любых других людей - так действует судьба. А через кого ей действовать? Конечно через тех, кто нам ближе и дороже всех, иначе мы ведь просто не реагируем. Близкого человека нужно принять какой есть и служить бескорыстно, ничего не ждать от него взамен. Идеальное отношение - нейтральное, на правильной эмоциональной дистанции - если приблизитесь слишком близко, вам разорвут сердце, унизят, будут мучить. По-другому не бывает. Отодвинетесь далеко - тоже неправильно. Это как телек смотреть - близко плохо и далеко не видно. Нужна правильная дистанция, тогда в семье царит мир и дружба. Это очень трудно реализовать, нужно много физических и психических сил. Первые берутся из режима и правильного питания, пробежек на воздухе, вторые из молитвы, общения со старшим.
Живя так измена становится невозможной. Измена - это дефицит совести. Когда вы служите близкому человеку, у него хочет он(а) или нет просыпается совесть. Сначала он(а) может даже начать наглеть, но это временно. В 100% случаев это срабатывает. Моя жена наглеть не стала, физическая связь с любовником уже прервана, я это знаю, вижу. Она вернулась ко мне, конечно, с удвоенной силой меня пытается мучить, мстить за то, что я привел ее к такой жизни, даже злится, что я хожу в церковь и пытаюсь вести правильный образ жизни - потому что у нее просыпается совесть и ей это не нравится, т.к. она чувствует, что из-за этого однажды ей придется признать страшную правду - что она изменила и что она в это виновата. Пока она это отрицает, винит меня. Я соглашаюсь искренне, я признаю реально, что это так. Но молчу о том, что она тоже взяла на себя грех. Сейчас она даже в церковь ходить не хочет, хотя раньше ходила иногда. Ведь там, она понимает, все вещи будут названы своими именами. И батюшка на исповеди точно не скажет ей: «И правильно поступила! Трахайся с чужим мужиком дальше, а этот козел пусть страдает!» Нет. Будет по-другому и она это знает, поэтому не хочет идти и признаваться в своей неправоте и грехе. Ну я ее и не тащу. Нужно продолжать молиться, служить ей, заботиться. Тогда пройдет время и она сама побежит.
Лекции она не слушает. По той же причине. Она считает себя правой, а меня виноватым. И я соглашаюсь с ней, т.к. это мой долг как мужчины. Измена - это болезнь. А больных надо не пинать, а ухаживать, лечить с заботой и любовью. Физическую часть измены принято раздувать до вселенских масштабов, в то время как именно она-то значения не имеет. Важен только разум близкого человека. Измена в нем. Его нужно привести к праведности, вернуть богу, в семью. Заметьте, не себе вернуть. Нельзя занимать место бога в жизни близкого человека. Это всегда кончается страданиями и разводом.
Вы поняли мысль? Я ее не воспитываю. Не учу. Не упрекаю. Мужчина не может учить жену, это невозможно, она никогда не примет учение жизни от него. Чтобы изменить её, я работаю над собой, молюсь, служу жене. Это так работает. Она же не животное, она видит моё отношение, мои поступки. Как можно меньше слов, как можно больше добрых дел. Я стараюсь. С переменным успехом, конечно, но я только начал, а это игра в долгую, на много лет. В итоге будет приз за сданный экзамен - семейное счастье, душевность, чистая любовь. Я хочу так жить. Это осмысленная жизнь, в которой намного меньше боли и намного больше счастья. Рекомендую. :)
386
Профессионал
12/15/2019, 1:06:06 PM
(sxn3513848116 @ 15-12-2019 - 10:52)
У каждого свой крест, следуйте своим путем, раз считаете его павильным и получите вконце благодать. Главное чтобы ваше служение было достойно оценено.
Чтобы изменить её, я работаю над собой, молюсь, служу жене. Это так работает. Она же не животное, она видит моё отношение, мои поступки. Как можно меньше слов, как можно больше добрых дел. Я стараюсь. С переменным успехом, конечно, но я только начал, а это игра в долгую, на много лет. В итоге будет приз за сданный экзамен - семейное счастье, душевность, чистая любовь. Я хочу так жить. Это осмысленная жизнь, в которой намного меньше боли и намного больше счастья. Рекомендую. :)
У каждого свой крест, следуйте своим путем, раз считаете его павильным и получите вконце благодать. Главное чтобы ваше служение было достойно оценено.
Zандали
Акула пера
12/15/2019, 1:46:00 PM
Она считает себя правой, а меня виноватым. И я соглашаюсь с ней, т.к. это мой долг как мужчины
Вот ваша основная системная ошибка на данный момент.
Обьясняю,почему: я понимаю,что Торсунов и церковь учат иначе,но все же женщина-это партнер. Не ребенок,не домашнее животное,а равный вам человек. Равный в правах и ,следовательно-в обязанностях.
Почему Вы так готовы соглашаться с тем,что неправы? Потому,что не уважаете ее,как равного. А равный может нанести вам вред,это нужно понимать. Она уже наносит,а Вы считаете ее заблудшей овечкой. Относитесь снисходительно,а это нельзя. Это в итоге обернется против вас же.
Этим многие мужчины страдают,от этого становятся терпилами и тряпками.
Служить нужно только тому,кто готов служить вам.
Но Вы правы в том,что начинать нужно с себя. Но не в плане всемрощения,а в плане самоуважения. Не путать с гордыней.
Zандали
Акула пера
12/15/2019, 1:48:45 PM
Как разумный родитель относится к ребенку,чтоб из того вырос нормальный человек?
С любовью,но и строгостью в определенных моментах. Поощряя хорошее и не поощряя плохое.
Почему же к партнерам нужно относиться иначе? Принцип здоровых отношений тот же: поощрять хорошее к вам отношение и не поощрять плохое.
С любовью,но и строгостью в определенных моментах. Поощряя хорошее и не поощряя плохое.
Почему же к партнерам нужно относиться иначе? Принцип здоровых отношений тот же: поощрять хорошее к вам отношение и не поощрять плохое.
Mимо шёл
Грандмастер
12/15/2019, 3:15:07 PM
(Zандали @ 15-12-2019 - 11:46)
Мне кажется, я понимаю, как эта фигня работает. Человеку без радости жить оч трудно. А кругом одна жопа. Есть два пути, трудный и легкий.
Трудный - выбраться из жопы, а это ломки, часто хоть и временная, но еще бОльшая жопа. Это по сути сознательное лишение себя радостей на продолжительное время.
Легкий - убедить себя, что и в жопе есть плюсы, перепрошить сознание мантрами а ля Автор и ловить искренний кайф от того, например, что тебя сегодня избили не так сильно, как вчера. А если завтра изобьют сильнее, чем вчера, то найдется новая мантра
Она считает себя правой, а меня виноватым. И я соглашаюсь с ней, т.к. это мой долг как мужчины
...Этим многие мужчины страдают,от этого становятся терпилами и тряпками...
Мне кажется, я понимаю, как эта фигня работает. Человеку без радости жить оч трудно. А кругом одна жопа. Есть два пути, трудный и легкий.
Трудный - выбраться из жопы, а это ломки, часто хоть и временная, но еще бОльшая жопа. Это по сути сознательное лишение себя радостей на продолжительное время.
Легкий - убедить себя, что и в жопе есть плюсы, перепрошить сознание мантрами а ля Автор и ловить искренний кайф от того, например, что тебя сегодня избили не так сильно, как вчера. А если завтра изобьют сильнее, чем вчера, то найдется новая мантра
Zандали
Акула пера
12/15/2019, 3:48:24 PM
(Mимо шёл @ 15-12-2019 - 13:15)
(Zандали @ 15-12-2019 - 11:46)
Да. Примерно так.
Менять жизнь-страшно,инертность свойственна большинству людей. Поэтому в ход идут все психзащиты,пока не пнут под зад,грубо говоря.
(Zандали @ 15-12-2019 - 11:46)
Она считает себя правой, а меня виноватым. И я соглашаюсь с ней, т.к. это мой долг как мужчины
...Этим многие мужчины страдают,от этого становятся терпилами и тряпками...
Мне кажется, я понимаю, как эта фигня работает. Человеку без радости жить оч трудно. А кругом одна жопа. Есть два пути, трудный и легкий.
Трудный - выбраться из жопы, а это ломки, часто хоть и временная, но еще бОльшая жопа. Это по сути сознательное лишение себя радостей на продолжительное время.
Легкий - убедить себя, что и в жопе есть плюсы, перепрошить сознание мантрами а ля Автор и ловить искренний кайф от того, например, что тебя сегодня избили не так сильно, как вчера. А если завтра изобьют сильнее, чем вчера, то найдется новая мантра
Да. Примерно так.
Менять жизнь-страшно,инертность свойственна большинству людей. Поэтому в ход идут все психзащиты,пока не пнут под зад,грубо говоря.