Причины не измен

(Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 22:27) А кто сказал, что в первом случаен он действует не по велению души? Это вам так ХОЧЕТСЯ думать?
Мне было бы все ровно почему он так действует... Он подло и непорядочно поступил по отношению ко мне и этим все сказано. А если во втором не было бы детей, то все в порядке? Он бросил женщину в беде, и это, по-вашему, порядочно?Непорядочно поступила бы я, если бы удерживала возле себя человека, которого не устраивают наши отношения и который не хочет быть со мной... Это равносильно манипулированию детьми и удерживать мужчину возле себя, только за счет детей... Так же и в вашем варианте... Сиди возле моей задницы насильно, т.к. у меня денег нет и здоровье не ахти, как наладится так и свалишь...

(Ainara @ 19.07.2012 - время: 22:10) Мне было бы все ровно почему он так действует... Он подло и непорядочно поступил по отношению ко мне и этим все сказано.

Непорядочно поступила бы я, если бы удерживала возле себя человека, которого не устраивают наши отношения и который не хочет быть со мной... Это равносильно манипулированию детьми и удерживать мужчину возле себя, только за счет детей... Так же и в вашем варианте... Сиди возле моей задницы насильно, т.к. у меня денег нет и здоровье не ахти, как наладится так и свалишь...
Подло и непорядочно, что изменил, или что с больной возился?

А про вас никто и не говорит, речь идет о порядочности того, кто бросил. ОН порядочный или нет?

(Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 23:19) Подло и непорядочно, что изменил, или что с больной возился?

А про вас никто и не говорит, речь идет о порядочности того, кто бросил. ОН порядочный или нет?
То, что изменил.
Порядочно, т.к. честно ушел.

(Фема @ 19.07.2012 - время: 18:59) CODE осознавать это, не помешает
того. кто загодя думает о разводе, я бы верным не назвала


Я совсем не это имел в виду. Не помешает осознавать, что если тебе изменили, значит ты не являешься тем избранником, которому не захочется изменять.
Ей-богу. мне бы не принесло удовольствие чувство обожратости))))) даже если кому-то приятно от этого.Пример не того. В этом случае, я бы отказалась от угощения
Я думаю, что съеденный кусочек кекса не принесет ущерба организму и с лихвой покрывается выказанным хозяину уважением.

(Ainara @ 19.07.2012 - время: 22:25) (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 23:19) Подло и непорядочно, что изменил, или что с больной возился?

А про вас никто и не говорит, речь идет о порядочности того, кто бросил. ОН порядочный или нет?
То, что изменил.
Порядочно, т.к. честно ушел.
А то, что возился с больной, да к тому же ДО измены - порядочно или нет? Хотя, если для вас порядочно то, что ЧЕСТНО бросил в беде, то и понятие это у вас, похоже, наособицу.

(Sandro21962 @ 20.07.2012 - время: 11:25) А то, что возился с больной, да к тому же ДО измены - порядочно или нет? Хотя, если для вас порядочно то, что ЧЕСТНО бросил в беде, то и понятие это у вас, похоже, наособицу.
Если ДО измены... соответственно считала его порядочным человеком и без вошканий у кровати, т.к. и замуж выходят вроде за порядочных, а на деле не всегда так... Соответственно после измены он им уже для меня никогда не будет... Предатель никогда не будет порядочным человеком... Обосравшегося человека, как не заливай духами он все ровно не будет пахнуть розами...

А что в этом непорядочного? Если бы он бросил из-за того, что жена больная и денег нет... так это трусость! Съочковал товарищ перед трудностями... А если человек уходит потому, что нет больше к супругу никаких чувств и отношения на нуле... то что в этом непорядочного? Он не стал сраться по углам и не предал своего супруга, а честно поговорили и мирно разошлись, что б не мучить себя и дать шанс обрести счастье с кем-то другим... не тратя время попусту на попытки собрать то, чего уже нет... И болезни тут никаким боком... В таких разводах люди часто друзьями остаются... и видя, что человеку плохо или надо помочь... идут и помогают, т.к. нет ненависти и брезгливости к друг другу...

Ваши попытки перевернуть черное с белым напоминает басни двоеженцев, которые лапшу любовнице вешают, мол жена больная уйти не могу... подохнет, тогда и поженимся! Это в вашем понятии порядочно?

(Ainara @ 20.07.2012 - время: 11:23) ... Обосравшегося человека, как не заливай духами он все ровно не будет пахнуть розами...

Ваши попытки перевернуть черное с белым напоминает басни двоеженцев, которые лапшу любовнице вешают, мол жена больная уйти не могу... подохнет, тогда и поженимся! Это в вашем понятии порядочно?
А если его не заливать духами, а просто отмыть?

Нет, по мне, так тот, кто лжет, не является полностью порядочным. Степень порядочности как раз и зависит от степени лжи. Скажем, ложь во спасение - одно, ложь для прикрытия подлости - другое.

На одной из соседних веток я писал о романе Френсиса Дика, когда муж, не имевший возможности спать с больной женой, изменил ей с другой, НО при этом не бросил жену, продолжая любить ее и ухаживать. По мне, так он вполне порядочный, вот я и говорю, что наши понятия здесь расходятся. Ничего личного, просто вам жить с ВАШИМИ тараканами. Как, впрочем, и мне со своими.

(knike @ 13.07.2012 - время: 10:41) (Фема @ 13.07.2012 - время: 09:38)действительно, если человеку не хочется изменять, нет желания, то он о своей порядочности не подумает - дескать, вон я какой молодчага)
Да причем тут думать о том какой молодчага :)
Например:
- жена отдыхает в санатории (лечится), дети с бабушкой на даче.
- проходит вторая неделя (секса хочется, изменять нет)
- я возвращаюсь домой голодный (думаю что бы себе сготовить или куда заехать на поесть).
- подбираю попутчицу до города (маршрутки уже не ходят, что же она бедная стоять будет).
- довожу ее до дома
- она приглашает поужинать ибо у нее все есть готово, а разогреть в микроволновке не проблема.
- желания изменять у меня никакого, а желание пожрать уже огромное.

Так вот, порядочностью будет (при условии что девушка вызывает сексуальное желание) отказаться от такого ужина ибо... недвусмысленно понятно чем это может вылиться (хотя прямо еще никто ничего не предлагал)

А вот кто ни разу не думает (хотя бы о своей порядочности), тот пойдет на приглашение и даже если измены не будет (стойкий оловянный солдатик, блин), то... все равно останешься непорядочным: пожрал и свалил, козел.
Старая истина на новый лад..
"Путь к сердцу мужчины лежит через желудок".... оказывается действует даже в разрезе темы измен

(Sandro21962 @ 20.07.2012 - время: 14:00)
А если его не заливать духами, а просто отмыть?
А это опять все индивидуально... кто-то будет гадами драить и отмоет, кто-то будет годами мыть и душок прежний чувствовать, а кто-то и рук своих об это марать не захочет...
Мне в такой ситуации проще будет самой обгадиться и его душок своим перебить, чем мыть его и жить с его душком...
Нет, по мне, так тот, кто лжет, не является полностью порядочным. Степень порядочности как раз и зависит от степени лжи. Скажем, ложь во спасение - одно, ложь для прикрытия подлости - другое.

На одной из соседних веток я писал о романе Френсиса Дика, когда муж, не имевший возможности спать с больной женой, изменил ей с другой, НО при этом не бросил жену, продолжая любить ее и ухаживать. По мне, так он вполне порядочный, вот я и говорю, что наши понятия здесь расходятся. Ничего личного, просто вам жить с ВАШИМИ тараканами. Как, впрочем, и мне со своими. Так понятия у каждого свои... как и тараканы... Главное, что бы они только жить не мешали...

(ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 12:25)Можно я попробую?
Например, нет желания сиюминутно заняться сексом(усталость, желание посмотреть интересное кино, просто меньшая сексуальная потребность), но ты видишь, что такое желание есть у любимого человека, и зная что процесс этот доставит ему удовольствие, начинаешь так сказать втягиваться. И желание приходит, и собственное удовольствие и удовольствие от удовольствия любимого человека.



нифига не поняла
то есть если Я не хочу, то почему я должна буду непременно захотеть только от того,что кто то хочет?
не, я понимаю сам механизм, но работает он не у всех
Вот бывает ситуация, пришел в гости, ты полностью сыт, и при других обстоятельствах ни за что бы есть не стал. Но гостеприимный хозяин настаивает хотя бы на чае с кексом. Есть не хочется, но чтобы не обижать хозяина, приходится соглашаться. Ты сделал приятное человеку - разве это не приносит удовольствие?не
если мне поплохеет от его угощения, неужели ему будет от этого хорошо?
я либо откажусь, либо не пойду к нему в гости, а понимающий человек не станет настаивать, мало ли что, нельзя, на диете чел или еще какие причины, настаивать не станет, ну собсна и мне не придется жертвовать своим здоровьем

(Wiya @ 22.07.2012 - время: 22:18) (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 12:25)Можно я попробую?
Например, нет желания сиюминутно заняться сексом(усталость, желание посмотреть интересное кино, просто меньшая сексуальная потребность), но ты видишь, что такое желание есть у любимого человека, и зная что процесс этот доставит ему удовольствие, начинаешь так сказать втягиваться. И желание приходит, и собственное удовольствие и удовольствие от удовольствия любимого человека.



нифига не поняла
то есть если Я не хочу, то почему я должна буду непременно захотеть только от того,что кто то хочет?
не, я понимаю сам механизм, но работает он не у всех

Наверно удовольствие от вида удовольствия смотрящего.. но это тогда надо не столько неинтересный фильм созерцать, сколько за мимикой смотрящего наблюдать внимательно и тогда мож снизойдёт удовольствие и на второго. Но удовольствие не от фильма, а от вида соседа.
Лучше бы Ил не приводил примеры. Без них у него убедительней получается и более понятнее))))) В общем, без примеров всё ясно было, с примерами с толку тока сбил)

(Фема @ 22.07.2012 - время: 22:26)
Наверно удовольствие от вида удовольствия смотрящего.. но это тогда надо не столько неинтересный фильм созерцать, сколько за мимикой смотрящего наблюдать внимательно и тогда мож снизойдёт удовольствие и на второго. Но удовольствие не от фильма, а от вида соседа.
Лучше бы Ил не приводил примеры. Без них у него убедительней получается и более понятнее))))) В общем, без примеров всё ясно было, с примерами с толку тока сбил)
да я поняла механизм, но говорю же, не у всех сей механизм работает, вот в чем вопрос

(Wiya @ 22.07.2012 - время: 22:29) (Фема @ 22.07.2012 - время: 22:26)
Наверно удовольствие от вида удовольствия смотрящего.. но это тогда надо не столько неинтересный фильм созерцать, сколько за мимикой смотрящего наблюдать внимательно и тогда мож снизойдёт удовольствие и на второго. Но удовольствие не от фильма, а от вида соседа.
Лучше бы Ил не приводил примеры. Без них у него убедительней получается и более понятнее))))) В общем, без примеров всё ясно было, с примерами с толку тока сбил)
да я поняла механизм, но говорю же, не у всех сей механизм работает, вот в чем вопрос
Не у всех.
Удовольствие в полной мере можно получить отдохнувшим.
Также и с несчастным желудком. Он полон. Но чтоб угодить, надо пихать ещё, чтоб от удовольствия другого человека заполучить себе сомнительное удовольствие.
Пусть даже фильм хороший. но усталая я просто усну.
В сексе, чтоб угодить, а Ил кажись об этом пишет, нужно действовать, а не лежать бревном. Каково действовать вымотанному человеку? и всё для того, чтоб увидеть удовольствие другого
Вобщем система ещё та. Попробовала себя представить с мигренью и прочими радостями, которые обычно накатывают все вместе, как я старательно угождаю. А иначе откуда меньшая сексуальная потребность? Тока от усталости или недомогания.

(Фема @ 22.07.2012 - время: 22:40)
В сексе, чтоб угодить, а Ил кажись об этом пишет, нужно действовать, а не лежать бревном. Каково действовать вымотанному человеку? и всё для того, чтоб увидеть удовольствие другого

либо ИЛ имеет ввиду факт жертвенности, но зачем?
либо он чего то путает

(Wiya @ 22.07.2012 - время: 22:18) нифига не поняла
то есть если Я не хочу, то почему я должна буду непременно захотеть только от того,что кто то хочет?
не, я понимаю сам механизм, но работает он не у всех

Наверняка не у всех.
На мой взгляд, многое зависит от того, как человек соотносит "хочу" и "надо". ну и степень его эгоизма\альтруизма.
не
если мне поплохеет от его угощения, неужели ему будет от этого хорошо?
я либо откажусь, либо не пойду к нему в гости, а понимающий человек не станет настаивать, мало ли что, нельзя, на диете чел или еще какие причины, настаивать не станет, ну собсна и мне не придется жертвовать своим здоровьем
Да, конечно, если вам может поплохеть от одного кусочка кекса, тады конечно.

(ИЛ68 @ 22.07.2012 - время: 23:12) Наверняка не у всех.
На мой взгляд, многое зависит от того, как человек соотносит "хочу" и "надо". ну и степень его эгоизма\альтруизма.


надо?
я правильно вас понимаю, что вы о сексе сейчас? Да, конечно, если вам может поплохеть от одного кусочка кекса, тады конечно.конечно, если поплохеет, то кто будет настаивать

(Wiya @ 22.07.2012 - время: 23:14) надо?
я правильно вас понимаю, что вы о сексе сейчас?

И о нем тоже. Секс правда, это только одна частность.
конечно, если поплохеет, то кто будет настаивать 
Конечно настаивать никто не будет. Но в жизни так часто можно чем-то не значительным сделать приятное кому-то, если конечно своё гипертрофированное "Я" не всем верховодит.

(ИЛ68 @ 22.07.2012 - время: 23:32) И о нем тоже. Секс правда, это только одна частность.


так, еще раз, чтоб более понятно было
то есть вы хотите сказать, что в сексе непременно что то "надо" делать вопреки своим желаниям или им "надо" заниматься даже в тот момент, когда не хочется? Конечно настаивать никто не будет. Но в жизни так часто можно чем-то не значительным сделать приятное кому-то, если конечно своё гипертрофированное "Я" не всем верховодит.как это не значительным?
то есть пойти стошнить прям на стол, что бы удовлетворить чье то гипертрофированное "ты" ?)

Вия, можно тебе вопрос?
ты для своего любимого человека делаешь хоть что-то приятное даже если б тебе этого было не надо и не хотелось?
не обязательно в сексе, ну например встать пораньше и приготовить его любимое блюдо 3 часа проторчав у плиты? хотя тебе хочется спать, а есть ты вообще не хочешь?

(celene @ 23.07.2012 - время: 00:04) Вия, можно тебе вопрос?
ты для своего любимого человека делаешь хоть что-то приятное даже если б тебе этого было не надо и не хотелось?
не обязательно в сексе, ну например встать пораньше и приготовить его любимое блюдо 3 часа проторчав у плиты? хотя тебе хочется спать, а есть ты вообще не хочешь?
я не буду расписывать все ТО, ЧТО я сделала для любимого человека, это гораздо больше, чем встать и приготовить завтрак
нет, я могу приготовить на всех, а сама не есть
я НЕ рождена что бы быть кухаркой, прачкой и нянькой здоровому мужику
я предпочитаю, что бы заботились обо мне, но как и говорила, я делала в глобальном , с м. т.з. достаточно, более чем


ну и если я чего то не хочу - я делать не буду
я удовлетворила твой интерес по данному вопросу?