Предательство

(...tesoro mio... @ 10-05-2020 - 13:20)
(Fleur de Lys @ 10-05-2020 - 14:39)
Если не усложнять, то нет ничего сложного, не бином Ньютона. Вот я и не усложняю :)
А что за звоночек? Я сейчас быстренько пречитала, и не заметила ничего страшного – лишь у человека эмоции, момент слабости, что понятно и абсолютно простительно. Беда все-таки произошла. И не вижу причин не доверять рассказанному.Про звоночек)
Сейчас уже все не вспомню, а искать с телефона лень, но вот эта фраза тогда просто убила

я стал замечать в разговоре с ней, что :"кто тебе сказал, что это неправильно?" и т.д.)

Ну для начала я так сказал, что плохо)) разве это не авторитетное мнение , как мужа? 
Я понимаю, что это типа шутка, да вот только в каждой шутка есть доля шутки ©
Но ващет это уже кое о чем говорит.


По-моему, это у человека лишь реакция на то, что ему здесь понаписали, сразу пытаясь его во всем обвинить. И замечание, что его жена сама не считает свою невернсть чем-то плохим.
Не знаю, но мне ни о чем дурном это все не говорит - кроме объяснимого наличия эмоционального кризиса

А про "усложнение", то это о том, что жизнь она не плоская, а со многими нюансами. Очень много пар, где со временем обнаруживаются серьезные несовпадения в плане секса. У них все хорошо, ну вот кроме этого "маленького досадного нюанса".
Особенно это касается пар, которые сошлись в молодом возрасте, когда сексуальность еще до конца не установилась (но и не только их).
Им расходиться сразу, если с сексом беда?
А мы абсолютно не знаем, как дела обстоят с сексом в семье автора.
Если жена пошла "налево" после такого стажа вместе, то возможно просто уже накипело (и слова автора о его эгоизме вполне можно толковать и в этом ключе).
Поэтому и говорю, что картинка с позиции жены - немаловажный момент.

То, что говорит автор - это только его взгляд.
Именно. Если «накипело» - это никак не «маленький нюанс». Это очень серьезные противоречия.
И эти противоречия, эти серьезные несовпадения могут быть абсолютно во всем – и, если двое реально пара,то надо либо меняться навстречу друг другу либо уступать. Либо же расходиться, если эта противоречия столь важны и непреодолимы.
И да, наличие «серьезных несовпадений в сексе» убедительно означает жуткие проблемы в отношениях вообще, потому что секс не ограничивается одними лишь фрикциями, он пронизывает отношения живущих вместе женщины и мужчины. И нормальный брак – это не проживание рядом с удобным соседом/приятелем ради материальных выгод.
Так что в этом жизнь очень даже проста – или вы двое цените друг друга и готовы стараться ради ваших отношений, либо нет. А растрачивать свою жизнь на тех, кто тебя и не ценит и в тебе не нуждается... простто абсурдно, как и жить с тем, в ком не видишь своего мужчину/женщину.

И не бывает пар, в которых не было бы несовпадений по какому-либо поводу. Но если нет общности в паре, нет единства, которое возможно у любящих мужчины и женщины, нет состояния, что вы двое друг для друга вжнее всего остального мира,то и настоящей пары нет. И если твой типа супруг готов забыть о тебе ради того, либо чтобы где-то потрахаться, либо ради получения денег, либо ради еще чего-угодно, то грош цена такому браку. А скрывать самые важные аспекты своей жизни от ого/той, кого называешь мужем/женой – это элементарно непорядочно.

P.S. Молодой возраст – это сколько? Совсем школьники что-ли?)) Наоборот, это плюс, проще подстроиться друг под друга.

(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 00:10)

P.S. Молодой возраст – это сколько? Совсем школьники что-ли?)) Наоборот, это плюс, проще подстроиться друг под друга.
Молодой - до 25-30.
Сексуальность подстраивается под кого-то?
Это как собачка Павлова чтоле?

Т.е. тебя торкнуло от бдсм, но в угоду супругу и ваниль сойдет?

Не всё подстраивается в сексе, увы. Но для меня это например не повод для того, чтобы разбивать семью, особенно, если есть дети.
Секс на стороне становится, как ни странно, часто скрепляющим брак моментом, когда противоречия на сексуальной почве нельзя устранить.
Вот такая ирония)

(...tesoro mio... @ 10-05-2020 - 22:33)
(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 00:10)
P.S. Молодой возраст – это сколько? Совсем школьники что-ли?)) Наоборот, это плюс, проще подстроиться друг под друга. Молодой - до 25-30.
Сексуальность подстраивается под кого-то?
Это как собачка Павлова чтоле?

Т.е. тебя торкнуло от бдсм, но в угоду супругу и ваниль сойдет?

Не всё подстраивается в сексе, увы. Но для меня это например не повод для того, чтобы разбивать семью, особенно, если есть дети.
Секс на стороне становится, как ни странно, часто скрепляющим брак моментом, когда противоречия на сексуальной почве нельзя устранить.
Вот такая ирония)
До 30 молодость? Хорошо! Я согласна
И да, прекрасно подстраивается, разумеется. Например, когда я встретила моего мужа нам было намного, намного меньше 25)) и прекрасно мы подстроились друг под друга, разделив, приняв и развив наши предпочтения.Пожалуй, я его "испортила" немного :)) При наличии настоящих чувств неразрешимых проблем в сексе быть не может (ну, если нет проблем со здоровьем, конечно).

Но если два человека не видят друг в друге своих мужчину/женщину - то им и нечего разбивать. Ради чего они типа вместе? Ради денег? А леваки позволяют терпеть супруга? Ну, для меня семья не является формальным партнерством ради финансовой/бытовой/социальной/еще какой выгоды.

(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 00:55)
До 30 молодость? Хорошо! Я согласна
И да, прекрасно подстраивается, разумеется. Например, когда я встретила моего мужа нам было намного, намного меньше 25)) и прекрасно мы подстроились друг под друга, разделив, приняв и развив наши предпочтения.Пожалуй, я его "испортила" немного :)) При наличии настоящих чувств неразрешимых проблем в сексе быть не может (ну, если нет проблем со здоровьем, конечно).

Но если два человека не видят друг в друге своих мужчину/женщину - то им и нечего разбивать. Ради чего они типа вместе? Ради денег? А леваки позволяют терпеть супруга? Ну, для меня семья не является формальным партнерством ради финансовой/бытовой/социальной/еще какой выгоды.
Молодость - она дольше ващет, при том вполне официально. Речь о формировании сексуальности.
Кому-то везет (я называю это всё же именно везением), и они подстраиваются, а у кого-то это не случается: например элементарное несовпадение ПК обнаруживается.
Леваки позволяют не срывать свою сексуальную неудовлетворенность на человеке, который в общем-то и не виноват, что он другой.
Забавно, что именно вы сводите семью к сексу))))
Что если с сексом плохо - никакая не семья они)
Я (и не только я) готова оч даже поспорить с этим, учитывая, что это и моя ситуация тоже))))

Но мы удаляемся мне кажется от темы автора)
Правда исходников и правда оч маловато

Ну, в общем-то, да, деУшки. Вы углубились в собственный спор.
Автора, правда, давно не видно, но, тема то о его частном случае.
Не забывайте пожалуйста!

(Fleur de Lys @ 10-05-2020 - 22:55)
При наличии настоящих чувств неразрешимых проблем в сексе быть не может (ну, если нет проблем со здоровьем, конечно).

Золотые слова, однако есть противоречия.
При наличии настоящих чувств, проблемы в сексе конечно же решаемы.
Как вы себе представляете развод крепко, по настоящему любящей пары, с общими детьми, пережитыми общими достижениями, но вот секс изменился? Нельзя перечеркивать все, только из-за секса.

Понятное дело, если не достаточно чувств, а есть приспособленчество, тогда и возникает ревность.
Появляется чувство собственности, наличие штампа в паспорте, жилплощади и пр.
Вот и у автора есть настоящие чувства и у его жены, он готов жить с ней и дальше, но навязанная обществом мораль, а я бы сказал стереотипы, вводят его в сомнения.
Когда в обществе роман на стороне больше приблизится к норме, слово предательство будет казаться несколько смешным.

Вот вы в скобках пометили проблемы со здоровьем, есть же любящие пары и у кого то такая проблема.
В такой семье сам больной, понимая свою безысходность, может выписать "лекарство" налево.
Так какая разница, в случае если одному просто это не нужно или раз в полгода, а другой на стенку лезет?

(...tesoro mio... @ 10-05-2020 - 23:17)
Молодость - она дольше ващет, при том вполне официально. Речь о формировании сексуальности.
Кому-то везет (я называю это всё же именно везением), и они подстраиваются, а у кого-то это не случается: например элементарное несовпадение ПК обнаруживается.
Леваки позволяют не срывать свою сексуальную неудовлетворенность на человеке, который в общем-то и не виноват, что он другой.
Забавно, что именно вы сводите семью к сексу))))
Что если с сексом плохо - никакая не семья они)
Я (и не только я) готова оч даже поспорить с этим, учитывая, что это и моя ситуация тоже))))

Но мы удаляемся мне кажется от темы автора)
Правда исходников и правда оч маловато
Ну, я на 23 года жутко разревелась, что старею, а молодость уходит, как потом и на 24))) Страшно же.
И да, я считаю секс столпом брачных отношений. Это же интимность! Отличительная черта пары. А не второстепенные вещи: как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д. Лично я бы не стала и начинать отношений с тем, в ком не вижу Мужчину и кого не хочу.

А как нам не удаляться? Автор же сам сказал, что хотел бы выговориться – предположу, он выговорился. И вряд ли будет рассказывать дальше, ведь помощи и поддержки он не получит, он сам должен решать свою проблему. Но если вдруг вернется – то пусть хоть прочитает, что я считаю, что он себя не должен винить, и не должен закрывать глаза на то, что он считает предательством.
Ведь в любом случае – проблема у него не лишь в том, что его жена потрахалась на стороне. Большая проблема, имхо, в том, что она ему лгала, долго и упорно.
Так что если бы он, например, считал как Вы, то темы бы и не было. Но он (в отличие от жены!) не считает, что неверность что-то улучшает – и вот как закрыть глаза на такое противоречие? Никак. Она считает измены нормой, он - предательством. Это тупик.
Лишь тех, кто хотят прощения и не считают себя правыми, можно прощать (и нужно), чтобы совместно наладить вновь отношения. Но здсь нет такого.

(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 20:24)
И да, я считаю секс столпом брачных отношений. Это же интимность! Отличительная черта пары. А не второстепенные вещи: как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д. Лично я бы не стала и начинать отношений с тем, в ком не вижу Мужчину и кого не хочу.

Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо.

Секс это производная от отношений М и Ж, производная от того
как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д. Т.е на первом месте это, а из этого уже вытекает секс, а не наоборот.

Так что никак секс не может быть
столпом брачных отношений
если это так и других столпов Вы не видите, то с возрастом Вашему браку не на чем будет держаться. Ибо с возрастом секс уходит на другие позиции и важнее для семьи другое.

(ARTUR_OS @ 11-05-2020 - 15:42)
Понятное дело, если не достаточно чувств, а есть приспособленчество, тогда и возникает ревность.
Появляется чувство собственности, наличие штампа в паспорте, жилплощади и пр.
Вот и у автора есть настоящие чувства и у его жены, он готов жить с ней и дальше, но навязанная обществом мораль, а я бы сказал стереотипы, вводят его в сомнения.
Когда в обществе роман на стороне больше приблизится к норме, слово предательство будет казаться несколько смешным.
Вы перевернули все с ног на голову. Наоборот, когда нет чувств, то и нет ревности. И навязывается людям именно что закрывать глаза, принимать неверность как нечто приемлемое, позволять вытирать о себя ноги и самим предавать близких - ведь это столь удобно режиму. Но промискуитет и неверность не станут чем-то нормальным, сколь бы распространенными не оказались.
А ТС хотел бы поверить в сладкую ложь (ну кто не хочет обмануться?) – но не может, отсюда и сомнения.
И маловажно, почему человеку предпочли кого-то стороны, ради чего наплевали на узы брака. Важен сам факт – и то, что не посчитали произошедшее ошибкой, а начали тотально обманывать. Если для второго человека ты и ваши отношения не важны, если предпочитает связи с кем-то еще – то не надо отрицать реальность, как неприятна она бы не была.

(Просто Кошка @ 11-05-2020 - 20:36)
(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 20:24)
И да, я считаю секс столпом брачных отношений. Это же интимность! Отличительная черта пары. А не второстепенные вещи: как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д. Лично я бы не стала и начинать отношений с тем, в ком не вижу Мужчину и кого не хочу. Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо.
А мне, например, со многими людьми хорошо. Да только я-то не трахаюсь с ними со всеми - а только с тем, кого люблю.
(Просто Кошка @ 11-05-2020 - 20:36)
если это так и других столпов Вы не видите, то с возрастом Вашему браку не на чем будет держаться. Ибо с возрастом секс уходит на другие позиции и важнее для семьи другое.
Мечтайте.
Или научитесь читать - потому я нигде не писала "единственным столпом".

(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 20:40)
(ARTUR_OS @ 11-05-2020 - 15:42)
Понятное дело, если не достаточно чувств, а есть приспособленчество, тогда и возникает ревность.
Появляется чувство собственности, наличие штампа в паспорте, жилплощади и пр.
Вот и у автора есть настоящие чувства и у его жены, он готов жить с ней и дальше, но навязанная обществом мораль, а я бы сказал стереотипы, вводят его в сомнения.
Когда в обществе роман на стороне больше приблизится к норме, слово предательство будет казаться несколько смешным. Вы перевернули все с ног на голову. Наоборот, когда нет чувств, то и нет ревности. И навязывается людям именно что закрывать глаза, принимать неверность как нечто приемлемое, позволять вытирать о себя ноги и самим предавать близких - ведь это столь удобно режиму. Но промискуитет и неверность не станут чем-то нормальным, сколь бы распространенными не оказались.
А ТС хотел бы поверить в сладкую ложь (ну кто не хочет обмануться?) – но не может, отсюда и сомнения.
И маловажно, почему человеку предпочли кого-то стороны, ради чего наплевали на узы брака. Важен сам факт – и то, что не посчитали произошедшее ошибкой, а начали тотально обманывать. Если для второго человека ты и ваши отношения не важны, если предпочитает связи с кем-то еще – то не надо отрицать реальность, как неприятна она бы не была.
Ревность это порождение чувства собственности, и неуверенности в себе.
А автора темы имхо более задело враньё.
И это вполне понятная обида.
Так же как и сомнения что стоит жить с врущим человеком.

(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 20:49)
(Просто Кошка @ 11-05-2020 - 20:36)
(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 20:24)
И да, я считаю секс столпом брачных отношений. Это же интимность! Отличительная черта пары. А не второстепенные вещи: как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д. Лично я бы не стала и начинать отношений с тем, в ком не вижу Мужчину и кого не хочу. Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо. А мне, например, со многими людьми хорошо. Да только я-то не трахаюсь с ними со всеми - а только с тем, кого люблю. (Просто Кошка @ 11-05-2020 - 20:36)
если это так и других столпов Вы не видите, то с возрастом Вашему браку не на чем будет держаться. Ибо с возрастом секс уходит на другие позиции и важнее для семьи другое.Мечтайте.
Или научитесь читать - потому я нигде не писала "единственным столпом".
я к тому. что если Вам с мужчиной плохо при том

.
как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д то никакой феерический секс не спасет такой брак. Я об этом.
Не нужно ставить секс на первое место в браке...ничего хорошего из этого не получится....

Секс очень важная составляющая брака. И чудесно, что Вы занимаетесь сексом с тем кого любите, но и любите то Вы не потому что секс чудесен, а потому что Вам приятно жить с этим М, решать с ним финансовые проблемы, питаться и все прочее. А никак не наоборот.

Вы тут про разные любови. Есть любовь к сожителю (aka привычка и крепкий тыл), есть любовь к мужчине (секс и мордасти). В нормальном браке оба вида должны присутствовать, но на практике второй со временем уступает место первому. У Флер это время еще не пришло.

(Siren-by-the-Sea @ 11-05-2020 - 23:33)
Вы тут про разные любови. Есть любовь к сожителю (aka привычка и крепкий тыл), есть любовь к мужчине (секс и мордасти). В нормальном браке оба вида должны присутствовать, но на практике второй со временем уступает место первому. У Флер это время еще не пришло.
Все верно говорите....я просто забыла про юность оппонента.

(Fleur de Lys @ 11-05-2020 - 20:40)
(ARTUR_OS @ 11-05-2020 - 15:42)
Понятное дело, если не достаточно чувств, а есть приспособленчество, тогда и возникает ревность.
Появляется чувство собственности, наличие штампа в паспорте, жилплощади и пр.
Вот и у автора есть настоящие чувства и у его жены, он готов жить с ней и дальше, но навязанная обществом мораль, а я бы сказал стереотипы, вводят его в сомнения.
Когда в обществе роман на стороне больше приблизится к норме, слово предательство будет казаться несколько смешным. Вы перевернули все с ног на голову. Наоборот, когда нет чувств, то и нет ревности. И навязывается людям именно что закрывать глаза, принимать неверность как нечто приемлемое, позволять вытирать о себя ноги и самим предавать близких - ведь это столь удобно режиму. Но промискуитет и неверность не станут чем-то нормальным, сколь бы распространенными не оказались.
А ТС хотел бы поверить в сладкую ложь (ну кто не хочет обмануться?) – но не может, отсюда и сомнения.
И маловажно, почему человеку предпочли кого-то стороны, ради чего наплевали на узы брака. Важен сам факт – и то, что не посчитали произошедшее ошибкой, а начали тотально обманывать. Если для второго человека ты и ваши отношения не важны, если предпочитает связи с кем-то еще – то не надо отрицать реальность, как неприятна она бы не была.
Вопрос ревности очень обширен, вы придерживаетесь правила бьет ревнует, значит любит, но можно сильно любить и не ревновать, опуская свои комплексы, страхи, недоверие и неуверенность.
А так же не любить, но ревновать, зависимость и страх потери комфорта, вот что я имел ввиду, а так же желание контролировать расходы на этих сучек, изводя себя и его подозрениями. Вот когда наступает равнодушие, а у автора и его жены слава богу пока его нет, тогда уже необходимо разводиться.

Ревность вовсе не синоним любви, важнее любви в отношениях - Доверие. Только начав доверять своему партнеру вы освободитесь от ревности и никак иначе. Жена автора съела яблоко и это всего лишь яблоко, важно кто наложил запрет и был ли этот запрет когда либо озвучен, поэтому она и негодует.
Откровенность - основоположник доверия. Никто не застрахован от предательства партнера, страхи прошлые и будущие блокируют самые значимые семейные ценности и развитие отношений. Простить, значит освободить себя от саморазрушения, депрессии и паранойи.
Факт измены уже свершился, обратно ничего не вернешь и самый быстрый способ наладить отношения, научиться доверять, откровенно общаться, направить отношения вперед, повысить уверенность, забыть о прошлом, дать пространство себе и ей, сосредоточившись на саморазвитии, убить ревность, это признать что твоя жена шлюха, своя родная любимая шлюха. А кто не шлюха!?

Про промискуитет. Технология программирования и степень восприятия общества уже давно работает:
1. Немыслимо.
2. Радикально.
3. Приемлемо.
4. Разумно.
5. Стандартно.
6. Действующая норма.
То или иное явление, можно перевести из разряда "Немыслимо" в разряд "Нормы", высмеивая какую либо социальную норму, можно подвергнуть сомнению, что это нормально. К примеру высмеивая целомудренность, можно заставить людей сомневаться, что это нормально.
Есть же дискуссии о свободном образе жизни, чужую позицию надо уважать, пока не принимается большинством за норму, однако укореняется мысль, что такие люди есть и с этим надо мириться. И вот уже явление переходит в разряд "Разумных". Далее стихает осуждение и людям становится очень любопытно, "чего они так радуются жизни" и из разряда "Стандартно" переходит в "Действующую норму".
А те кто остался в "немыслимом" становятся объектом для насмешек, втайне ненавидя окружающих.

(Misha56 @ 11-05-2020 - 21:13)
А автора темы имхо более задело враньё.
И это вполне понятная обида.
Так же как и сомнения что стоит жить с врущим человеком.
Ну так разумеется! Он все уже знал, а она упорно лгала ему. Левый секс, как и любой иной поступок, еще можно простить (ну кто не совершает ошибочных/дурных вещей?) – но такое вранье все слишком утяжеляет. И жить с тем/той, кому не можешь доверять – слишком на любителя.
(Просто Кошка @ 11-05-2020 - 21:19)
к тому. что если Вам с мужчиной плохо при том

.
как они решают финансовые проблемы, питаются, где живут и т.д то никакой феерический секс не спасет такой брак. Я об этом.
Не нужно ставить секс на первое место в браке...ничего хорошего из этого не получится....

Секс очень важная составляющая брака. И чудесно, что Вы занимаетесь сексом с тем кого любите, но и любите то Вы не потому что секс чудесен, а потому что Вам приятно жить с этим М, решать с ним финансовые проблемы, питаться и все прочее. А никак не наоборот.
А я и писала, что секс – это не лишь фрикции. Это вообще чувственность и интимность в паре. Потому что между мужчиной и женщиной могут быть несопоставимо более важные и крепкие связи, которые и скрепляют пару изнутри, а не внешними багами. И я (если уж обо мне) любила до того, как начали жить вместе, любила когда мы оба жили за мой счет, любила при всех возникающих по ходу жизни проблемах, любила, соглашаясь жить там, где нужно для его карьеры. Какая разница, сколько преград и бед приходится преодолеть в жизни, если вы двое вместе? Когда двое друг друга любят и ценят, любые внешние проблемы преодолимы и любой возможнй недостаток комфорта вторичен, он не сможет разрушить их брак. Но отсутствующие чувства, отсутствие единства не заменят никакой комфорт и никакое благополучие. Настоящую любовь не купишь – и не продашь.
P.S. А я вот тематику обсуждала, не считая кого-либо оппонентом – собеседниками, разве что. Ошиблась ))

(Siren-by-the-Sea @ 11-05-2020 - 23:33)
Вы тут про разные любови. Есть любовь к сожителю (aka привычка и крепкий тыл), есть любовь к мужчине (секс и мордасти). В нормальном браке оба вида должны присутствовать, но на практике второй со временем уступает место первому. У Флер это время еще не пришло.
И не придет. У меня оба есть и всегда будут, даже если кому-либо сей факт может быть неприятен. Я своего люблю, хочу,верю ему и в него – в радости и в печали, при успехах и при неудачах. Вот так :-)
(ARTUR_OS @ 12-05-2020 - 16:41)

Ревность вовсе не синоним любви, важнее любви в отношениях - Доверие. Только начав доверять своему партнеру вы освободитесь от ревности и никак иначе. Жена автора съела яблоко и это всего лишь яблоко, важно кто наложил запрет и был ли этот запрет когда либо озвучен, поэтому она и негодует.
Не рассказывайте мне, будто при полном доверии нет ревности, или что от ревности надо освобождаться :)
Любящий человек (например, топикстартер) крайне уязвим перед любимым. Тут можно лишь довериться, что твоими чувствами не захотят воспользоваться. Так что если чувство оказалось односторонним, твое доверие оказалось напрасным, если о тебе забыли и тебе стали откровенно лгать… нельзя более тешить себя иллюзиями.Брак – это дело для двоих, оба дожны равно ценить его и заботиться друг о друге, а не лишь кто-то один. И то, что ТС ценил брак, а супруга - не очень, является его трагедией, но которую надо принять.

А кто не шлюха!?
Я Например. Не стоит всех мазать одной краской.

То или иное явление, можно перевести из разряда "Немыслимо" в разряд "Нормы", высмеивая какую либо социальную норму, можно подвергнуть сомнению, что это нормально. К примеру высмеивая целомудренность, можно заставить людей сомневаться, что это нормально.
И что? Это лишь социальные конструкты, которые не могут изменить подлинных натуральных ценностей. Король остается голым.
Вот вам всем тут неприятно наличие нормальных браков и верности. И что? Ничего не сделать все равно не сможете

(Fleur de Lys @ 12-05-2020 - 21:10)
(ARTUR_OS @ 12-05-2020 - 16:41)
Ревность вовсе не синоним любви, важнее любви в отношениях - Доверие. Только начав доверять своему партнеру вы освободитесь от ревности и никак иначе. Жена автора съела яблоко и это всего лишь яблоко, важно кто наложил запрет и был ли этот запрет когда либо озвучен, поэтому она и негодует.Не рассказывайте мне, будто при полном доверии нет ревности, или что от ревности надо освобождаться :)
Любящий человек (например, топикстартер) крайне уязвим перед любимым. Тут можно лишь довериться, что твоими чувствами не захотят воспользоваться. Так что если чувство оказалось односторонним, твое доверие оказалось напрасным, если о тебе забыли и тебе стали откровенно лгать… нельзя более тешить себя иллюзиями.Брак – это дело для двоих, оба дожны равно ценить его и заботиться друг о друге, а не лишь кто-то один. И то, что ТС ценил брак, а супруга - не очень, является его трагедией, но которую надо принять.
А я и не утверждал, что у ТС в семье полное доверие, наоборот явный обман с одной стороны.
Вы думаете ТС был полностью открыт и честен во всем перед женой?
Однако доверие можно вернуть, тяжело но можно! А вы предлагаете самый простой и единственный вариант - развод, вот это трагедия. Ну не хочет он разводиться, да и она тоже.
Вечные вопросы Кто виноват? Оба виноваты! Дальше Что делать? У вас есть другие варианты? Предлагайте!
На данном этапе доверие вернуть легче, когда все маски сняты, нужно говорить, общаться, устанавливать правила, договариваться, честно рассказывать о своих тараканах и уже ничего не скрывать и не нарушать обещания.
ТС нужно задать себе и жене один вопрос - Я хочу быть Правым или Счастливым?

Мне, да и большинству здесь, Приятны нормальные и честные отношения, я бы сказал даже дружеские, без паранойи, лжи, подозрений, недоверия, мести, тотального контроля и пр.
Я не понимаю выражения - Доверяй, но проверяй... доверие либо есть, либо его нет. Ревность сама исчезнет, когда есть взаимодоверие.

Целомудрие, нравственность, девственность были 6.Действующей Нормой в советском обществе, а на сегодняшний день уже перешли в разряд 2.Радикально. Всего то 30 лет.
Это не в вашу сторону, а восприятие общества, но - Как тогда называли девушек, лишившихся девственности в юном возрасте и "попробовавших" с десяток парней и не только) до замужества?

Еще совсем недавно паралич во всех сферах жизни, семьи и экономики, из-за вируса было чем то 1.Немыслимым, почти сразу стало 4.Разумным и уже перешло в 6.Норму.
Так что поговорим лет через 10, на тему "популяризации семейных ценностей".

(Fleur de Lys @ 12-05-2020 - 20:41)
И я (если уж обо мне) любила до того, как начали жить вместе, любила когда мы оба жили за мой счет, любила при всех возникающих по ходу жизни проблемах, любила, соглашаясь жить там, где нужно для его карьеры. Какая разница, сколько преград и бед приходится преодолеть в жизни, если вы двое вместе? Когда двое друг друга любят и ценят, любые внешние проблемы преодолимы и любой возможнй недостаток комфорта вторичен, он не сможет разрушить их брак. Но отсутствующие чувства, отсутствие единства не заменят никакой комфорт и никакое благополучие. Настоящую любовь не купишь – и не продашь.
я в браке 40 лет и 100% с Вами согласна, но не думаю, что все эти выводы о любви, доверии, поддержке "в горе и радости" идут от ощущения феерического секса. Ведь не секс является основой всех этих чувств. Или все таки Вы готовы терпеть все жизненные проблемы ради секса?? А что будет, если не дай Бог вы не сможете заниматься сексом??

(Fleur de Lys @ 12-05-2020 - 21:10)

А кто не шлюха!?Я Например. Не стоит всех мазать одной краской.
Вы выходили замуж девственницей и Ваш муж единственный мужчина в Вашей жизни??