Пока жена уезжала в отпуск

Luckydon
Luckydon
Любитель
9/1/2011, 8:58:36 PM
(Stevie D @ 01.09.2011 - время: 16:56) твой ребенок может не простить..........
у него может появиться хреновый отчим.......
ты БЫСТРО забудешь новую пассию....
А ведь может быть и наоборот? Ребенок может понять, а отчим - он, конечно, всегда отчим, но может быть и нехреновым :) Пути господни неисповедимы, но правда в Ваших словах есть - у любых наших поступков всегда будут последствия. Какие? Вот в чем вопрос ...
DELETED
DELETED
Акула пера
9/1/2011, 9:01:29 PM
(Stevie D @ 01.09.2011 - время: 19:20) (mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 15:34) В общей сложности жены не было 2 месяца. Еще до отъеза я познакомился с девушкой, а пока не было жены у нас закрутился роман.
В браке 12 лет, есть ребенок 10 лет. Девушка понимает что я не брошу семью и ребенка ради нее и просит прекратить отношения. А я не знаю что делать...... В семье давно уже все поросло плесенью, ссоры по пустякам, недомолвки.... и т.д. Той любви которая была раньше, уже давно нет. А с той женщиной все наоборот.... Я бы и рад уйти к другой, но моральные принцыпы мне этого не дают. Бросить семью и ребенка, я не могу. Вот и получается что либо продолжать жить ради ребенка или ради другой женщины.
Может кто посоветует, поделится опытом.
а давай попробуем посчитать количество счастливых-несчастливых в обих вариантах.

план А - ты ушел!

счастлива твоя новая пассия
несчастны - твоя жена (бывшая?), твой ребенок, ты - потому что мечешься, счастлив 3 дня в неделю с новой пассией, несчастен 4 дня в неделю, когда слышишь как плачет ребенок - папа вернись

план Б - ты остался
счастливы - твоя жена и особенно ребенок
несчастен ты 3 месяца, пока не улеглось к новой пассии... а потом счастлив опять, что остался!!
несчастна новая пассия 3 недели, пока не нашла нового (ушла к хорошо забытому старому)....

ну вот теперь и выбирай, кузнец своего счастья!

(рекомендую план Б...)
Стив, таких вариантов может быть великое множество, а не только 2,если учитывать разные факторы, начиная от тех чувств его жены что есть или нету у ней к нему, от чувств его нынешней пассии как ты выразился, до причин того почему их брак превратился в "каторгу", обычно такое происходит когда в прошлом произошло, что-то серьезное с чем ТС не мог смириться, например измена.
одно дело когда чувства остыли/прошли, но осталось уважение, забота, и прочее, а совсем другое когда негатив как в семье автора.

я вижу ситуацию так(автор поправьте меня если я ошибаюсь) вы жили в неком чувственном вакууме, когда от вас жене только было что-то нужно, практически ничего не давая взамен, вами только пользовались грубо говоря, вы с этим свыклись и как человек с чувством долга и ответственный считали, что по другому быть и не может, а тут увидели, что и вас могут любить, просто за то, что вы-это вы, любить таким какой вы есть, со всеми достоинствами и недостатками.
вам почти сорок вы ясно видите какое тоскливое будущее ожидает и к вам пришло понимание что еще не поздно все изменить, вы хотите быть с любимой и вам стыдно перед ней, что вы так слабовольны, что не можете решиться и уйти, ведь подобные вам они женятся только один раз, вас так воспитали, но и жить как жили вы больше уже не можете, так?
еще вопрос, жена вам изменяла?
Stevie D
Stevie D
Мастер
9/1/2011, 9:07:36 PM
(Luckydon @ 01.09.2011 - время: 16:58) А ведь может быть и наоборот? Ребенок может понять, а отчим - он, конечно, всегда отчим, но может быть и нехреновым :) Пути господни неисповедимы, но правда в Ваших словах есть - у любых наших поступков всегда будут последствия. Какие? Вот в чем вопрос ...
я согласен, что может быть все здорово у него!
я вот пример про людей, перебегающих на спор в ластах МКАД привел...

и верятность последствий...............
разная
про шансы...................
Stevie D
Stevie D
Мастер
9/1/2011, 9:14:01 PM
(celene @ 01.09.2011 - время: 17:01) одно дело когда чувства остыли/прошли, но осталось уважение, забота, и прочее, а совсем другое когда негатив как в семье автора.


еще вопрос, жена вам изменяла?
а неизвестно, в чем причина негатива в семье у автора
возможно негатив только у марка к жене, потому что сейчас ему в глаза затмила новая молодая упругая пассия

но что дальше???
не тогда, когда с новой молодой он поедет отдыхать в турцию
а потом, когда приедет
когда она будет строить глазки молодым упругим ровестникам
когда она будет против, что марк покупает новый телефон своему сыну, а не ей новое колье....
ведь в новой семье ТОЖЕ остынут потом чувства
у кого быстрее? а если у его молодой девочки? (что ОЧЧ вероятно, ибо она еще не знает его болячки и вредные привычки.....)

думай, марк, ЧТО будет, когда у тебя спадут розовые очки............
Клим Самгин
Клим Самгин
Мастер
9/1/2011, 9:16:39 PM
Кстати:

"От ненавидимого до ненаглядного один шаг налево." (анекдот)
mark2.100
mark2.100
Новичек
9/1/2011, 9:18:38 PM
Мимоза: не надо возводить все в абсолют. Исповедь в церкви, пьяный разговор с другом тоже могут называться психотерапией.

Stevie D: У тебя очень красочные аллегории ))) Уже представил себя в ластах посередине мкада, на одной стороне жена, на другой любовница.

celene: Согласен с тобой, гребанное воспитание делает в некоторых отношениях слабовольным, хотя правильным было бы сказать ответственным, а не самцом у которого превалирует половой инстинкт. Про то, изменяла жена или нет, сказать ничего не могу, подозрений не вызывала.
DELETED
DELETED
Акула пера
9/1/2011, 9:20:55 PM
(mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 17:18) Мимоза: не надо возводить все в абсолют. Исповедь в церкви, пьяный разговор с другом тоже могут называться психотерапией.


Что друзья сказали? 00064.gif 00026.gif
mark2.100
mark2.100
Новичек
9/1/2011, 9:24:05 PM
(Мимоза @ 01.09.2011 - время: 17:20) (mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 17:18) Мимоза: не надо возводить все в абсолют. Исповедь в церкви, пьяный разговор с другом тоже могут называться психотерапией.


Что друзья сказали? 00064.gif 00026.gif
Мнения разделились.

Stevie D
Stevie D
Мастер
9/1/2011, 9:26:27 PM
(mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 17:18) Stevie D: У тебя очень красочные аллегории ))) Уже представил себя в ластах посередине мкада, на одной стороне жена, на другой любовница.

маленькое уточнение - ты в ластах посреди мкада - а на тебя прет КАМАЗ со скоростью 120 км/ч (ну с горки он...) любовница за рулем

да
пожалуй, так представлять тебе будет правильнее..........
Luckydon
Luckydon
Любитель
9/1/2011, 9:27:39 PM
Как собственно и в этой ветке :) Однако, я глубокий сторонник того, что с друзьями подобные свои похождения и душевные метания обсуждать не стоит - для этого скорее подойдет этот форум.

Тайна, которую знают трое - уже не тайна. И такие вот "пьяные разговоры с друзьями" могут очень не вовремя выйти боком ...
DELETED
DELETED
Акула пера
9/1/2011, 9:30:21 PM
(Stevie D @ 01.09.2011 - время: 20:14) (celene @ 01.09.2011 - время: 17:01) одно дело когда чувства остыли/прошли, но осталось уважение, забота, и прочее, а совсем другое когда негатив как в семье автора.


еще вопрос, жена вам изменяла?
а неизвестно, в чем причина негатива в семье у автора
возможно негатив только у марка к жене, потому что сейчас ему в глаза затмила новая молодая упругая пассия



думай, марк, ЧТО будет, когда у тебя спадут розовые очки............
Стив, вот Мимоза тебе постоянно говорит и я, что бывает множество вариантов не будь столь категоричен и не обобщай.
я понимаю, что в первую очередь мы судим по себе, но не у всех такой взгляд на мир как у нас и не факт что именно мы правы, понимаешь?
ты вот живешь в браке где тебя любят, а ведь есть браки где жена изначально относится к мужу как к кошельку на ножках, который призван обеспечивать ее, причем чаще всего в мужья выбирают тех на ком грубо говоря можно долго кататься свесив ножки, мужчин терпеливых и ответственных, вот и представь если потом такие мужчины встречают человека который начинает его ценить и любить.
для мужчин очень важно, чтобы ценили его старания для семьи тогда он горы свернет, а когда идет только механизм потребления, то поверь даже самое сильное чувство испарится и будет обида, почему так.
теперь на счет ТС, позволь тогда в противовес твоим словам привести другой возможный вариант развития событий твои:

но что дальше???
не тогда, когда с новой молодой он поедет отдыхать в турцию
а потом, когда приедет
когда она будет строить глазки молодым упругим ровестникам
когда она будет против, что марк покупает новый телефон своему сыну, а не ей новое колье....
ведь в новой семье ТОЖЕ остынут потом чувства
у кого быстрее? а если у его молодой девочки? (что ОЧЧ вероятно, ибо она еще не знает его болячки и вредные привычки.....)
другой:
он уходит к ней, они создают семью, где с учетом прожитого опыта, ценят, любят и уважают друг друга, она любя автора прекрасно относится к его сыну от первого брака, у них появляются общие дети, чувства не остывают, так как чувства взаимны и есть в прошлом негативный опыт и они оба понимают, что это их второй шанс на счастливую семью и особо ценят свои отношения и семью.
и еще Стив, его любовница не 20 дурочка, а вполне зрелая 30 летняя женщина у которой за плечами скорее всего тоже брак, так что тут твои высказывания про молодость и все последствия оного не очень действительны.
Luckydon
Luckydon
Любитель
9/1/2011, 9:39:41 PM
Мне кажется, в такой ситуации, самым разумным будет следование мудрой китайской пословице, которая рекомендует тем, кто не уверен - твое ли это, бросить предмет подальше. Если твое - обязательно вернется.

Поэтому, возможно, неплохим вариантом будет последовать просьбам любовницы и оставить ее. В этом случае или получится ровным счетом так, как говорит Стив - пройдет пара месяцев и Вы будете вспоминать об этой интрижке со сладострастной улыбкой на лице, а жена и ребенок будут по-прежнему с Вами.

Или жизнь станет невыносимой, и сама подтолкнет Вас к тому, чтобы перелистнуть эту страницу книги Вашей жизни и двинуться дальше.
Stevie D
Stevie D
Мастер
9/1/2011, 9:41:31 PM
(celene @ 01.09.2011 - время: 17:30) (Stevie D @ 01.09.2011 - время: 20:14) (celene @ 01.09.2011 - время: 17:01) одно дело когда чувства остыли/прошли, но осталось уважение, забота, и прочее, а совсем другое когда негатив как в семье автора.


еще вопрос, жена вам изменяла?
а неизвестно, в чем причина негатива в семье у автора
возможно негатив только у марка к жене, потому что сейчас ему в глаза затмила новая молодая упругая пассия



думай, марк, ЧТО будет, когда у тебя спадут розовые очки............
Стив, вот Мимоза тебе постоянно говорит и я, что бывает множество вариантов не будь столь категоричен и не обобщай.
я понимаю, что в первую очередь мы судим по себе, но не у всех такой взгляд на мир как у нас и не факт что именно мы правы, понимаешь?
ты вот живешь в браке где тебя любят, а ведь есть браки где жена изначально относится к мужу как к кошельку на ножках, который призван обеспечивать ее, причем чаще всего в мужья выбирают тех на ком грубо говоря можно долго кататься свесив ножки, мужчин терпеливых и ответственных. вот и представб если потом такие мужчины встречают человека который начинает его ценить и любить.
для мужчин очень важно, чтобы ценили его старания для семьи тогда он горы свернет. а когда идет механизм потребления, то поверь даже самое сильное чувство испарится и будет обида, почему так.
теперь на счет ТС, позволь тогда в противовес твоим словам привезти другой возможный вариант развития событий твои:

но что дальше???
не тогда, когда с новой молодой он поедет отдыхать в турцию
а потом, когда приедет
когда она будет строить глазки молодым упругим ровестникам
когда она будет против, что марк покупает новый телефон своему сыну, а не ей новое колье....
ведь в новой семье ТОЖЕ остынут потом чувства
у кого быстрее? а если у его молодой девочки? (что ОЧЧ вероятно, ибо она еще не знает его болячки и вредные привычки.....)
другой:
он уходит к ней, они создают семью, где с учетом прожитого опыта, ценят, любят и уважают друг друга, она любя автора прекрасно относится к его сыну от первого брака, у них появляются общие дети, чувства не остывают, так как чувства взаимны и есть в прошлом негативный опыт и они оба понимают, что это их второй шанс на счастливую семью и особо ценят свои отношения и семью.
и еще Стив, его любовница не 20 дурочка, а вполне зрелая 30 летняя женщина у которой за плечами скорее всего тоже брак, так что тут твои высказывания про молодость и все последствия оного не очень действительны.
я не категоричный
а вот обобщать нужно
я не спорю, что в новой семье ВОЗМОЖНО счастье....
пофиг ребенок
он даже рад, ч тоу него новая молодая мама
новая пассия и правда любит и лелет всю жизнь

я просто сомневаюсь, что вероятность вот этого счастья большая!!
и почему ты исключаешь, что это новая пассия будет относится к нему - старому - не как к кошельку на ножках? по-моему тут гораздно больше вероятность - вот дядя , солидный, устоявшийся, зарабатывает, зачем молодого развивать?...

селенка, не гони на меня, я не только по себе сужу
и ты тоже только по себе не суди
и давай ни ты, ни я не будем думать, что только то, что мы говорим - самая правда и так оно и будет

здесь человек спросил мнение
твое и мое и мимозы и всех
ты его сказала - что там супер пупер сказка и счастье

и я сказал свое мнение - вряд ли........

DELETED
DELETED
Акула пера
9/1/2011, 9:57:26 PM
(Stevie D @ 01.09.2011 - время: 20:41)
я не категоричный
а вот обобщать нужно
я не спорю, что в новой семье ВОЗМОЖНО счастье....
пофиг ребенок
он даже рад, ч тоу него новая молодая мама
новая пассия и правда любит и лелет всю жизнь

я просто сомневаюсь, что вероятность вот этого счастья большая!!
и почему ты исключаешь, что это новая пассия будет относится к нему - старому - не как к кошельку на ножках? по-моему тут гораздно больше вероятность - вот дядя , солидный, устоявшийся, зарабатывает, зачем молодого развивать?...

селенка, не гони на меня, я не только по себе сужу
и ты тоже только по себе не суди

здесь человек спросил мнение
твое и мое и мимозы и всех
ты его сказала - что там супер пупер сказка и счастье

и я сказал свое мнение - вряд ли........
Стив будь добр не коверкай мои ник, на цивиле это запрещено-если ты не в курсе это во-первых, во-вторых я ничего не исключаю и не обобщаю и даже не делаю выводов так как не знаю ситуацию в целом, я лишь показываю один из возможных вариантов развития событий, я даже подчеркнула...возможных.
твоя основная проблема, то ты мыслишь штампами, любовь по твоему проходит через пару лет, если молодая то обязательно рога, если жена-так обязательно белая и пушистая, если любовница-так только секс и деньги.
в мире все по разному он не черно-белый и не надо обобщать и любовь через пару лет не проходит, только страсть и если молодая -это не означает что будет изменять и жены не все любящие и понимающие, а есть потребляющие и забивающие на чувства и потребности супруга, как и любовницы любящие преданно и бескорыстно, бывает по всякому, ты это понимаешь?
нет универсальной формулы для всех.



и давай ни ты, ни я не будем думать, что только то, что мы говорим - самая правда и так оно и будет
я так и не думала.
и даже советов не давала, я просто вижу что человеку плохо, а ты советуешь ему забить на это и продолжать жить так же, Стив, ты сам когда нибудь жил так, что когда домои ноги не несут, а один взгляд на супругу вызывает изжогу?
в ней бесит все, как она говорит, двигается, улыбается, а, есть только одно желание убежать куда подальше и не видеть ее больше, но ребенок, малыш, который не виноват не в чем...вот и мучается человек.


и почему ты исключаешь, что это новая пассия будет относится к нему - старому - не как к кошельку на ножках? по-моему тут гораздно больше вероятность - вот дядя , солидный, устоявшийся, зарабатывает, зачем молодого развивать?..
не исключаю, и такое бывает, я бы с тобой согласилась если бы ей 20 лет было, а ему 37, а ей почти 30, ему 37, в моих глазах они оба зрелые состоявшиеся люди, не старый и молодуха, а оба...зрелые.
зы: кстати,если бы его любовница была ровесницей его жены(кстати сколько ей лет мы не знаем, ей может быть и 30 лет) твое мнение бы изменилось?

DELETED
DELETED
Акула пера
9/2/2011, 3:11:16 AM
(mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 17:24) (Мимоза @ 01.09.2011 - время: 17:20) (mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 17:18) Мимоза: не надо возводить все в абсолют. Исповедь в церкви, пьяный разговор с другом тоже могут называться психотерапией.


Что друзья сказали? 00064.gif 00026.gif
Мнения разделились.
Не слушайте никого. Это - ваша жизнь. 00026.gif
komapzzz
komapzzz
Мастер
9/2/2011, 3:32:14 AM
(mark2.100 @ 01.09.2011 - время: 16:51) А кто вам сказал, что я буду принимать решение основываясь на ваших советах? )))

Если хотите, считайте это психотерапией!
Наконец-то, самое дельное, что я здесь прочитал. И, что наиболее важно, от самого автора топика.))

Действительно, кроме Вас никто решение в такой ситуации не примет.
Позиция Вашей жены тоже достаточно ясна и весьма часто встречающаяся.
Единственное, что еще необходимо учесть - это намерения новой девушки, если вы решите все-таки жить с ней. Потому что жизнь придется строить не Вам одному, а вдвоем. И следует предполагать, что груз разрушения семьи вполне может в дальнейшем подсознательно морально давить на нее.
А даже самое крепкое начинает разрушаться с малого.
dvapiva
dvapiva
Мастер
9/2/2011, 3:47:17 AM
Есть у меня для автора пара вопросиков:
1. С какой это радости и куда Ваша супруга умотала аж на два месяца? Может у неё кто на стороне имеется, а Вы тут о ребёнке думаете. Если у Вас всё в отношениях плесенью поросло, то вероятность романа на стороне весьма велика. ВНИМАНИЕ: нарушен священный принцип "муж и жена - одна сатана" (всегда вместе - первое следствие).
2. А что будет, если Ваша супруга узнает о Вашкм романе на стороне? Прогнозировать не пробовали? Или уже знает?
Stevie D
Stevie D
Мастер
9/2/2011, 3:56:30 PM
(dvapiva @ 01.09.2011 - время: 23:47) Есть у меня для автора пара вопросиков:
1. С какой это радости и куда Ваша супруга умотала аж на два месяца?
вообще-то абсолютно справедливо!
как-то мы это упустили походу...
на два месяца?? и не приезжала к мужу? ни на полвыходных? и не хотелось?

извините, люди на зонах парятся, и то к ним любимые приезжают по первой возможности
alfarad
alfarad
Интересующийся
9/2/2011, 4:01:24 PM
Дак получается , что автор чуть больше двух месяцев общается с девушкой и уже готов валить из семьи, ну хотябы год подружил бы , узнал бы получше, а там бы и принял решения надо оно тебе или нет.
NinaUMK
NinaUMK
Новичек
9/2/2011, 4:08:12 PM
(dvapiva @ 01.09.2011 - время: 23:47) Есть у меня для автора пара вопросиков:
1. С какой это радости и куда Ваша супруга умотала аж на два месяца? Может у неё кто на стороне имеется, а Вы тут о ребёнке думаете.
Да ну, вы что все не расстаетесь на длительное время? И что теперь, из за секса постоянно на привязи сидеть? Думаете женщина без члена 2 месяца обойтись не может? да спокойно...