Основное зло измены

(Affinity int @ 14.04.2016 - время: 08:18)
(ИЛ68 @ 13.04.2016 - время: 22:49)
Вряд ли я нашел бы много положительного в таком "теперешнем состоянии", но вам наверняка виднее.Много ли, мало ли, но я все же пытаюсь найти положительные моменты и не циклиться на этом... Собственно да, состояньице еще то...
Но теперь я не чувствую злости и неприязни к мужу, которые в последнее время всегда сопровождали меня после секса. Вернулось ощущение партнерства во всех других сферах семейной жизни.
К сожалению, на данный момент не вижу пока другого выхода из сложившейся ситуации


На мой взгляд, неплохо было бы понять причину или причины почему происходит такое сильное отторжение именно в сексе учитывая, что в остальных сферах партнерства вроде бы как проблем таких нет. Тогда может быть и выход найдется.


Не совсем так... Мой муж категоричен в этих вопросах (эгоистичность во всей красе) и против того, чтобы у меня был любовник.
Вы наверное забыли, но он у меня уже ходил налево или для Вас важен сам факт разрешения на сие действо?
Скажем так, я не стану кидаться на поиски мужчины для секса, мне это не интересно и предлагать себя кому-либо считаю унизительным, но если встречу подходящий экземпляр, не откажусь от такой возможности. Разумеется, мужа в известность ставить не буду, поберегу его нервы и самолюбие)
Как по мне, так после измены теряются все права требовать верности. Так что в вашем случае, "запрос на разрешение" я бы считал излишним. А вот ход с предложением ему завести любовницу, на мой взгляд, вполне даже неплох. И если человек не считает себя пупом земли, то вполне может спрогнозировать к чему это вообще.

(Rubia @ 13.04.2016 - время: 13:07)
Нет, незащищенный секс на стороне, лично для меня не простителен в принципе. ОН нарушает безопасность в семье, а сейфти фёрст. Тут уже в это МЫ, еще и дети включаются. О, кажется, начинается уточнение формулировок. Правильно ли я понял, что ЗАЩИЩЕННЫЙ секс на стороне своей половины вы способны простить, и не видите в нем большого зла? Или есть что-то еще в измене, что вы спросить не способны. Еще раз уточняю: ЗПП и детей на стороне мы выводим за скобки.

(ИЛ68 @ 13.04.2016 - время: 16:06)
Хм. 45 проголосовавших. Не бог весть какая выборка, но все же.
И что же мы имеем в сухом остатке?
6 пользователей (или около 13% голосовавших) отметили ответ "зла нет"
5 пользователей выбрали "свой вариант" а потому нет возможности определить находят ли они зло в изменах.
И (барабанная дробь) 34 пользователя (или 75 %) нашли таки зло в изменах.

Ну что можно сказать? В очередной раз потерпела фиаско попытка обосновать отсутствие зла в изменах. Подождем следующей.

Интересно другое. Если предположить, что примерно половина из проголосовавших сами изменяют( а судя по многочисленным опросам примерно такое соотношение среди пользователей на изменах и есть) можно сделать вывод, что большинство из них хорошо понимают, что в изменах все же зло есть. Ну ну.
Вообще-то, ИЛ68, в самом начале темы было заявлено:

Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым.и только такой неравнодушный и "незашоренный" человек как вы мог не заметить, что в опросе априори считается, что измена приносит зло, и всего лишь хотелось выявить ИСТИННЫЕ корни такого мнения.

В общем, в очередной раз все могут увидеть, как вы жульнически передергиваете карты. А известно ли вам, как называют подобные действия? Впрочем, я вам подскажу: шулерство. И пусть хоть кто-то скажет, что - "это обычное сведение счетов с модератором ИЛ-68". Я о модераторе вообще не говорю, но вот ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ИЛ68 в очередной раз показал, как он шельмует.

И да, если вы хотите понять насколько много из пользователей данного форума считают измену злом, заведите свою тему, зачем флудить в моей? Я и оставил-то возможность ответа "зло отсутствует" только для того, чтобы те, кто действительно так считают, тоже могли проголосовать.

(Sаndrо @ 14.04.2016 - время: 16:56)
А известно ли вам, как называют подобные действия? Впрочем, я вам подскажу: шулерство.
Мне известно только то, что чтобы не написал ИЛ68 некто Sаndrо тут же завопит о шулерстве.
Вы бы сменили пластинку что ли. Ей богу это уже начинает походить на манию.
В общем я вам итоги подвел промежуточные, а вы вместо спасибо опять бранитесь.

(Sаndrо @ 14.04.2016 - время: 14:24)
(Rubia @ 13.04.2016 - время: 13:07)
Нет, незащищенный секс на стороне, лично для меня не простителен в принципе. ОН нарушает безопасность в семье, а сейфти фёрст. Тут уже в это МЫ, еще и дети включаются. О, кажется, начинается уточнение формулировок. Правильно ли я понял, что ЗАЩИЩЕННЫЙ секс на стороне своей половины вы способны простить, и не видите в нем большого зла? Или есть что-то еще в измене, что вы спросить не способны. Еще раз уточняю: ЗПП и детей на стороне мы выводим за скобки.
Я уже писала, и в этой теме в том числе, что лично я к сексу на стороне отношусь ровно. Хорошо, поправлюсь, к защищенному сексу на стороне. Зло я вижу в том случае, когда не учитываются интересы второй половинки или семьи в целом, как не защищенный секс, всеобщая осведомленность, украденное из семьи время, неудовлетворенность основного партнера как в сексуальном, так и эмоциональном плане, любое вмешательство леваков в семью и т.д. и т.п. Я просто секс и за измену то не считаю, пожалуй. Но. При этом я считаю, что если у моего партнера абсолютно противоположное отношение к сексу на стороне, и вот он то считает его полноценной изменой, а я знала об этом заранее, то мои, допустим, леваки автоматически переквалифицируются в измену, и несут еще какое зло именно для него, и для моей семьи. Если он чувствует себя из-за моих действий преданным, то он преданный и есть.

(ИЛ68 @ 14.04.2016 - время: 17:22)
(Sаndrо @ 14.04.2016 - время: 16:56)
А известно ли вам, как называют подобные действия? Впрочем, я вам подскажу: шулерство. Мне известно только то, что чтобы не написал ИЛ68 некто Sаndrо тут же завопит о шулерстве.
Вы бы сменили пластинку что ли. Ей богу это уже начинает походить на манию.
В общем я вам итоги подвел промежуточные, а вы вместо спасибо опять бранитесь. А сами вы бы как назвали такое ваше действие? Искажение фактов? Неумение читать? Или - просто флуд - написать абы что, и пусть пипл хавает?

А что касается итогов, то если бы вы написали, к примеру:

Наибольшее количество за то, что основной вред - передача ЗПП (18.75%)
На втором месте - уменьшение эмоциональной связи (16.67%)
Третье место - ущемление гордости (12.5%)
Четвертое - сокрытие информации (10.42%)
На пятом-шестом местах - потеря эксклюзивности и возможность побочных детей (8.33%)
И менее всего пугает мнение общественности - всего 2.08%.

Вот это и было бы промежуточным подведением итогов, которое уже можно как-то анализировать.

Скажем, если убедительно исключить передачу ЗПП и наличие побочных детей за счет правильной защиты, то количество людей, которых измены слишком не напрягают, может увеличиться на целых 27%. А если к тому же изменщик/изменщица не будут держать свою половину на голодном эмоциональном/сексуальном пайке, то их станет еще на 16.67% больше.

Вот ущемление гордости и отвращение ко лжи уже вряд ли преодолеть можно. Правда я не до конца верю в то, что отношение ко лжи в семейной жизни так уж бескомпромиссно. Это, скорее всего, относится исключительно к измене, а стало быть, тут есть еще какие-то подводные камни, возможно как раз - ущемленное самолюбие или потеря эксклюзивности.

Вот - это анализ, а не ЯВНОЕ передергивание фактов.

(Rubia @ 14.04.2016 - время: 18:11)
(Sаndrо @ 14.04.2016 - время: 14:24)
(Rubia @ 13.04.2016 - время: 13:07)
Нет, незащищенный секс на стороне, лично для меня не простителен в принципе. ОН нарушает безопасность в семье, а сейфти фёрст. Тут уже в это МЫ, еще и дети включаются. О, кажется, начинается уточнение формулировок. Правильно ли я понял, что ЗАЩИЩЕННЫЙ секс на стороне своей половины вы способны простить, и не видите в нем большого зла? Или есть что-то еще в измене, что вы спросить не способны. Еще раз уточняю: ЗПП и детей на стороне мы выводим за скобки. Я уже писала, и в этой теме в том числе, что лично я к сексу на стороне отношусь ровно. Хорошо, поправлюсь, к защищенному сексу на стороне. Зло я вижу в том случае, когда не учитываются интересы второй половинки или семьи в целом, как не защищенный секс, всеобщая осведомленность, украденное из семьи время, неудовлетворенность основного партнера как в сексуальном, так и эмоциональном плане, любое вмешательство леваков в семью и т.д. и т.п. Я просто секс и за измену то не считаю, пожалуй. Но. При этом я считаю, что если у моего партнера абсолютно противоположное отношение к сексу на стороне, и вот он то считает его полноценной изменой, а я знала об этом заранее, то мои, допустим, леваки автоматически переквалифицируются в измену, и несут еще какое зло именно для него, и для моей семьи. Если он чувствует себя из-за моих действий преданным, то он преданный и есть.
Тут я склонен с вами согласиться. Но ведь именно выяснение, что же ранит в измене БОЛЕЕ ВСЕГО, и есть основная идея данного опроса. А потому, я, скорее, обращаюсь к тем, кто измену пережил или может примерить это на себя, а не к тем, кто изменил. Впрочем, мнение последних тоже ценно, ведь и они могут оказаться "по ту сторону баррикад".

(Sаndrо @ 14.04.2016 - время: 16:59)
(Rubia @ 14.04.2016 - время: 18:11)
(Sаndrо @ 14.04.2016 - время: 14:24)
О, кажется, начинается уточнение формулировок. Правильно ли я понял, что ЗАЩИЩЕННЫЙ секс на стороне своей половины вы способны простить, и не видите в нем большого зла? Или есть что-то еще в измене, что вы спросить не способны. Еще раз уточняю: ЗПП и детей на стороне мы выводим за скобки. Я уже писала, и в этой теме в том числе, что лично я к сексу на стороне отношусь ровно. Хорошо, поправлюсь, к защищенному сексу на стороне. Зло я вижу в том случае, когда не учитываются интересы второй половинки или семьи в целом, как не защищенный секс, всеобщая осведомленность, украденное из семьи время, неудовлетворенность основного партнера как в сексуальном, так и эмоциональном плане, любое вмешательство леваков в семью и т.д. и т.п. Я просто секс и за измену то не считаю, пожалуй. Но. При этом я считаю, что если у моего партнера абсолютно противоположное отношение к сексу на стороне, и вот он то считает его полноценной изменой, а я знала об этом заранее, то мои, допустим, леваки автоматически переквалифицируются в измену, и несут еще какое зло именно для него, и для моей семьи. Если он чувствует себя из-за моих действий преданным, то он преданный и есть. Тут я склонен с вами согласиться. Но ведь именно выяснение, что же ранит в измене БОЛЕЕ ВСЕГО, и есть основная идея данного опроса. А потому, я, скорее, обращаюсь к тем, кто измену пережил или может примерить это на себя, а не к тем, кто изменил. Впрочем, мнение последних тоже ценно, ведь и они могут оказаться "по ту сторону баррикад".
Та хоспидя!))) Я то не изменяю))
Хотя ладно уже)))))))

Измена имеет гендерную зависимость.Измена мужчин не несёт зла,а измена женщин недопустима и должна пресекаться по всей строгости так сказать.

(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:21)
Измена имеет гендерную зависимость.Измена мужчин не несёт зла,а измена женщин недопустима и должна пресекаться по всей строгости так сказать.
Ха-ха. Вот это шовинизм в действии.
Я протестую

(Марьямка @ 14.04.2016 - время: 20:38)
(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:21)
Измена имеет гендерную зависимость.Измена мужчин не несёт зла,а измена женщин недопустима и должна пресекаться по всей строгости так сказать.Ха-ха. Вот это шовинизм в действии.
Я протестую
я тоже))

Есть такой анекдот:Жена жалуется мужу:
- Почему, если ты мне изменишь, то можешь похвастаться своим друзьям и
никто тебя сильно не осудит,а если я тебе изменю, то меня будут обзывать бранными словами, ты меня бросишь и в глазах людей я стану падшей женщиной?
- Видишь ли, отвечает муж, - мы с тобой семья - мы вместе, как одно
целое и если я кого-то имею, то, значит - мы имеем и ты имеешь, а если тебя имеют - то
нас имеют и значит меня имеют.

(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:56)
Есть такой анекдот:Жена жалуется мужу:
- Почему, если ты мне изменишь, то можешь похвастаться своим друзьям и
никто тебя сильно не осудит,а если я тебе изменю, то меня будут обзывать бранными словами, ты меня бросишь и в глазах людей я стану падшей женщиной?
- Видишь ли, отвечает муж, - мы с тобой семья - мы вместе, как одно
целое и если я кого-то имею, то, значит - мы имеем и ты имеешь, а если тебя имеют - то
нас имеют и значит меня имеют.
Вот, вот! Не зря отметил, что главное зло - негативное общественное мнение!)) Всё остальное гигиена, предохранение и т.д.

(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:56)
Есть такой анекдот:Жена жалуется мужу:
- Почему, если ты мне изменишь, то можешь похвастаться своим друзьям и
никто тебя сильно не осудит,а если я тебе изменю, то меня будут обзывать бранными словами, ты меня бросишь и в глазах людей я стану падшей женщиной?
- Видишь ли, отвечает муж, - мы с тобой семья - мы вместе, как одно
целое и если я кого-то имею, то, значит - мы имеем и ты имеешь, а если тебя имеют - то
нас имеют и значит меня имеют.
Я гетеро,поэтому женщины меня не интересуют.
Если бы и была би, то я б сама себе нашла подругу. Зачем мне для этого нужен был бы мужчина?

(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:56)
мы с тобой семья - мы вместе, как одно
целое
А вот это отдельно.
Я сама по себе целое. Мужчина рядом со мной в другом качестве.

Если уж идти этой логике,то,если 2 человека одно целое. Следовательно, один из этого целого, который нарушает целостность пары нарушитель. Любой из пары. Зачем целому кто-то еще?

(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:56)
мы с тобой семья - мы вместе, как одно целое и если я кого-то имею, то, значит - мы имеем и ты имеешь
странно получается. А почему без меня имеют??

(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:21)

Измена имеет гендерную зависимость.Измена мужчин не несёт зла,а измена женщин недопустима и должна пресекаться по всей строгости так сказать.

Осталось довести эту мысль до логического конца: Ввести законы Шариата, и забивать неверных жен и прочих блудниц камнями. И создать и ввести в стране правила поведения для женщин. В них всегда только два пункта: Пункт 1 ый: Мужчина всегда прав. Пункт 2 ой: Если мужчина не прав, то смотри пункт 1 ый.

(sxn3086915943 @ 14.04.2016 - время: 21:29)
(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:21)
Измена имеет гендерную зависимость.Измена мужчин не несёт зла,а измена женщин недопустима и должна пресекаться по всей строгости так сказать.

Осталось довести эту мысль до логического конца: Ввести законы Шариата, и забивать неверных жен и прочих блудниц камнями. И создать и ввести в стране правила поведения для женщин. В них всегда только два пункта: Пункт 1 ый: Мужчина всегда прав. Пункт 2 ой: Если мужчина не прав, то смотри пункт 1 ый.
ну вот...еще один женоненавистник)))

(Просто Кошка @ 14.04.2016 - время: 21:24)
(stilet7 @ 14.04.2016 - время: 20:56)
мы с тобой семья - мы вместе, как одно целое и если я кого-то имею, то, значит - мы имеем и ты имеешь странно получается. А почему без меня имеют??
Так я о чем. Никакого удовольствия:-)

(sxn3086915943 @ 14.04.2016 - время: 21:29)
И создать и ввести в стране правила поведения для женщин. В них всегда только два пункта: Пункт 1 ый: Мужчина всегда прав. Пункт 2 ой: Если мужчина не прав, то смотри пункт 1 ый.
Мечты, мечты:-)
Мда,когда женщина перестала быть вещью?