Очень щекотливо:свободные отношения в паре

(мыслитель 111 @ 13-05-2019 - 01:52)
Вы абсолютно правы: мужчины оказались абсолютно не готовы к свободным отношениям,несмотря на то,что примерно каждый второй муж был совсем не против них.Несмотря на то что у самого мужчины есть любовница,он по-прежнему ревновал жену,имеющую любовника/ов.Если у жены был один постоянный любовник-это бесило мужа,а если она часто меняла секс-партнёров,то она опускалась в глазах мужа до уровня шлюхи со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ну, вот! Значит, как женщины, так и мужчины оказались не готовыми к свободным отношениям, открытому браку массово. Не поняли этого. Может, в силу культурной традиции, речь ведь шла изначально о Германии. А может, просто попробовали да и надоело.

(ЛЕОНИД ОМ @ 13-05-2019 - 05:40)
Ну, вот! Значит, как женщины, так и мужчины оказались не готовыми к свободным отношениям, открытому браку массово. Не поняли этого. Может, в силу культурной традиции, речь ведь шла изначально о Германии. А может, просто попробовали да и надоело.
На самом деле институт семьи в Германии также как и в России до сих пор довольно крепок и экспериментами свободных отношений занималась незначительная прослойка населения.Сама же теория была довольно популярной,но результат оказался гораздо хуже ожидаемого. Разрешённые свободные отношения оказались для семьи губительными,а вот скрытая их форма наоборот семью укрепляла.Супруги догадываются о существовании любовников или любовниц друг у друга,но не говорят об этом открыто,тем более не упрекают друг друга ни в чём,так как достоверной информации на этот счёт у них нет.По принципу-меньше знаешь,крепче спишь.

(мыслитель 111 @ 13-05-2019 - 07:52)
На самом деле институт семьи в Германии также как и в России до сих пор довольно крепок и экспериментами свободных отношений занималась незначительная прослойка населения.Сама же теория была довольно популярной,но результат оказался гораздо хуже ожидаемого. Разрешённые свободные отношения оказались для семьи губительными,а вот скрытая их форма наоборот семью укрепляла.Супруги догадываются о существовании любовников или любовниц друг у друга,но не говорят об этом открыто,тем более не упрекают друг друга ни в чём,так как достоверной информации на этот счёт у них нет.По принципу-меньше знаешь,крепче спишь.
Понятно, что по масштабам Германии выборка того исследования будет не самой репрезентативной. Помню, что в той статье в журнале "Иностранная литература" писалось, что такие свободные отношения практиковались в левых кругах. Ну, тогда во всё политику приплетали, а самое главное, непонятно было, какие это левые круги в Германии. Кого сами немцы так считали тогда. Видим всё же, что ожидания не оправдались.
Ясно, что веками апробировано, сложилось, то и лучше. Не надо ничего в таких вопросах разрешать. Но в нашу эпоху не надо запрещать жене уединяться с конкретным посторонним мужчиной, чтобы не попасть в такую ситуацию, которая сейчас никак разрешена быть не может. Хотя и надлежаще запретить тоже не так просто, как кажется.
Прежде всего нужна снисходительность для семейной жизни.

(ЛЕОНИД ОМ @ 14-05-2019 - 05:20)
Помню, что в той статье в журнале "Иностранная литература" писалось, что такие свободные отношения практиковались в левых кругах. Ну, тогда во всё политику приплетали, а самое главное, непонятно было, какие это левые круги в Германии. Кого сами немцы так считали тогда.
Нет автор не связывает свободные отношения с политикой вообще,хотя по теории вероятности такие отношения были бы характерны для левых, на самом деле это далеко не так.Последователи Карла Маркса и Фридриха Энгельса до сих пор не определились с тем какая форма семьи более предпочтительна и я предполагаю,что Энгельс вообще был против семейных отношений .А вот большевики пришли к тому,что обществу нужна семья как ячейка общества. О свободных отношениях в семье в эпоху социализма люди даже не мечтали,поэтому до сих пор эта тема табу.Измены есть,а свободные отношения считаются почему-то гораздо хуже измен.Интересно почему? На самом деле тут потенциал большой.

(мыслитель 111 @ 14-05-2019 - 20:17)
Нет автор не связывает свободные отношения с политикой вообще,хотя по теории вероятности такие отношения были бы характерны для левых, на самом деле это далеко не так.Последователи Карла Маркса и Фридриха Энгельса до сих пор не определились с тем какая форма семьи более предпочтительна и я предполагаю,что Энгельс вообще был против семейных отношений .А вот большевики пришли к тому,что обществу нужна семья как ячейка общества. О свободных отношениях в семье в эпоху социализма люди даже не мечтали,поэтому до сих пор эта тема табу.Измены есть,а свободные отношения считаются почему-то гораздо хуже измен.Интересно почему? На самом деле тут потенциал большой.
Да и в той публикации напрямую с политикой не связывали. Но ведь в те времена в отечественной прессе чего-то из политики да вставляли. Особенно про зарубежную жизнь. С другой стороны шестидесятые годы прошлого века были и студенческие выступления, волнения, а уж идейная жизнь бурлила. Сексуальная революция, психоделические эксперименты. И всё это связывались с разными идейными течениями. Часто действительно с левой риторикой. Сами классики марксизма тут были на втором плане. В том числе могли быть и такие эксперименты в семейной жизни, после чего последовал неизбежный откат. Да и сравнительно узка была прослойка, где это практиковалось. Другое дело, что такое стало публично обсуждаться. Только и всего. А так свободные отношения в браке всегда были, только не обсуждались. Ну, вот у Генриха IV из Наварры был явно открытый брак с Маргаритой де Валуа. Если бы она не была бесплодной, может быть, он бы с ней и не развёлся.

(ЛЕОНИД ОМ @ 15-05-2019 - 05:53)
А так свободные отношения в браке всегда были, только не обсуждались. Ну, вот у Генриха IV из Наварры был явно открытый брак с Маргаритой де Валуа. Если бы она не была бесплодной, может быть, он бы с ней и не развёлся.
Данный случай довольно интересный.Маргарита де Валуа была бесплодной и её муж позволил ей встречаться с другими мужчинами,чтобы заполучить наследника-это моё предположение.
Опять же одна из проблем свободного брака-это возможность рождения в семье ребёнка от любовника. Или наоборот,любовница могла родить от мужа,хорошо если она замужняя и ребёнок считается от мужа любовницы,а если она свободная,то кто-то должен содержать её саму и ребёнка.Вот именно это ,по моему,больше всего и настораживает жён, а не моральные проблемы.Видимо практикующие свободные отношения столкнулись с этой причиной.

(мыслитель 111 @ 15-05-2019 - 08:15)
Данный случай довольно интересный.Маргарита де Валуа была бесплодной и её муж позволил ей встречаться с другими мужчинами,чтобы заполучить наследника-это моё предположение.
Опять же одна из проблем свободного брака-это возможность рождения в семье ребёнка от любовника. Или наоборот,любовница могла родить от мужа,хорошо если она замужняя и ребёнок считается от мужа любовницы,а если она свободная,то кто-то должен содержать её саму и ребёнка.Вот именно это ,по моему,больше всего и настораживает жён, а не моральные проблемы.Видимо практикующие свободные отношения столкнулись с этой причиной.
Лично мне очень нравится эта венценосная семейная пара. Там всё сложно было. Династический брак, политико-династические расчеты в условиях жесточайшего противостояния внутри Франции. И молодые люди, вовлечённые по всё это одним фактом своего происхождения. Однако похоже, что Маргарита всё же любила Генриха, не раз имела возможность окончательно от него избавиться, но каждый раз не хотела. А французская корона в будущем для двоих тогда была весьма сомнительной и отдаленной перспективой.
Самая большая проблема, которая может возникнуть в свободном браке - это рождение ребёнка любовницей, не состоящей в браке. Увы, в данном случае ребёнок будет иметь статус незаконорожденного. А если замужняя женщина имела регулярные половые сношения с двумя или более мужчинами, тут сам чёрт не разберёт, от кого она забеременела. Но так как чаще обычно жена бывает с мужем, то происхождение детей сомнению не подвергается, кроме особых обстоятельств отдельных. Так что этого спокойно можно не опасаться и не ломать себе голову над неразрешимой проблемой.

(ЛЕОНИД ОМ @ 16-05-2019 - 06:23)
Самая большая проблема, которая может возникнуть в свободном браке - это рождение ребёнка любовницей, не состоящей в браке. Увы, в данном случае ребёнок будет иметь статус незаконорожденного. А если замужняя женщина имела регулярные половые сношения с двумя или более мужчинами, тут сам чёрт не разберёт, от кого она забеременела. Но так как чаще обычно жена бывает с мужем, то происхождение детей сомнению не подвергается, кроме особых обстоятельств отдельных. Так что этого спокойно можно не опасаться и не ломать себе голову над неразрешимой проблемой.
Так оно и есть:женщины более благоразумны и даже встречаясь с любовником,стараются от него не залететь.Ну а если залёт таки произошёл,то муж просто обязан воспитывать этого ребёнка как своего.Гораздо сложнее если залетает незамужняя любовница. Поэтому,многие мужья и женились на любовницах,а жёны оставались одинокими. Хорошо,когда общих детей нет,а если они есть,то тут проблема вселенского масштаба. Какого ребёнка и соответственно его мать мужчина должен выбрать?
Своим рассуждением Вы натолкнули меня на мысль почему свободные отношения не особо популярны.