О ценности верности.

(Zандали @ 15-07-2018 - 20:49)
Она была уверена,что никуда не денется,
Никуда не деваются от безысходности. С чего вдруг она решила, что он никуда не денется? разве по отношениям по поведению мужчины не видно, что что-то идет не так?
И еще интересно...вот до этого Беса в ребро в семье царила любовь, уважение и доверительные отношения или просто люди сожительствовали тихо рядом???


а тут ему бес долбанул в ребро,а она оказалась не готова к этому.
бывает)) Вообще то люди прожившие рядом много лет (если они не безразличны друг к другу) могут спрогнозировать поступки друг друга в той или иной ситуации опираясь на жизненный опыт жития друг с другом.





Потом обьяснила себе, что на него затмение нашло, а он все равно любит только ее,и простила. она САМА себе объяснила или муж принимал в этом активное участие дабы убедить ее в этом??


Ну,как это обычно бывает. Бывает ОЧЕНЬ по разному.
Кстати, в описанной Вами истории как могли бы развиваться события, если бы молодая любовница не заразила мужчину?? Как думаете??

(Просто Кошка @ 15-07-2018 - 20:57)
(906 @ 15-07-2018 - 14:54)
Надеюсь в 4-й раз такие вопросы не зададите. А вообще как хотите. Да нет...К Вам вопросов больше нет. Я была уверена, что Вы уже удовлетворили свое любопытство, приведшее Вас на эту ветку. Ан нет. Что то ведь еще держит. Хотела уточнить ЧТО?. Видимо что-то такое, чего Вы сами не в состоянии объяснить. Внутренние терзания?? Или страх потери?? Или что-то еще?
Правильного отличника тянет в логово к хулиганам??)))
В других ветках, действительно пишу реже. И это возможно потому, что там пишут, как то более естественно.( секс, любовь, груповуха).
В этой же ветке никакого любопытства нет. Опять ошибаетесь. Вы для многих ( кто с Вами не согласен) придумали свои сценарии. Читаю и думаю, зачем ? Чуть Выше Вы назвали себя психологом, может поэтому (правда на него не похожи, много выдумываете). Да и доброжелательности у Вас маловато. Много злитесь из-за ничего.
К хулиганам никогда не тянуло)))))) Опять ошиблись. Да Вы и не похожи на них, хоть и писали, что были атаманшей.

(Zандали @ 15-07-2018 - 21:03)
(Просто Кошка @ 15-07-2018 - 20:57)
(906 @ 15-07-2018 - 14:54)
Надеюсь в 4-й раз такие вопросы не зададите. А вообще как хотите. Да нет...К Вам вопросов больше нет. Я была уверена, что Вы уже удовлетворили свое любопытство, приведшее Вас на эту ветку. Ан нет. Что то ведь еще держит. Хотела уточнить ЧТО?. Видимо что-то такое, чего Вы сами не в состоянии объяснить. Внутренние терзания?? Или страх потери?? Или что-то еще?
Правильного отличника тянет в логово к хулиганам??))) Он хочет опыта набраться)
Вообще,ничего удивительного,что человеку любопытно то,с чем он не особо сталкивался
Есть люди не очень любобытные,а есть прям/таки исследователи..
И Вы ошибаетесь. Любопытства к такой теме не испытываю.
А вот попытаться понять, что привлекает женщин к левым походам , надо. Интересны эти выкладки---что придумывают, зачитаешься)))
Такого опыта( личного) точно не надо))))

Это к дамам, которые много злятся.

Чтоб творить им совместное зло потом,
Поделиться приехали опытом. В. Высоцкий

(906 @ 15-07-2018 - 21:21)
Много злитесь из-за ничего.
Удивили. С чего Вы вообще решили, что я злюсь??? Где и каком месте??
Я сюда отдыхать прихожу и как правило в очень благодушном настроении.
Но пожалуй Вы правы в том, что к Вам я не питаю благосклонности и поэтому проявляю некую резкость в общении.. Просто потому что считаю Вас не искренним. Но все это к теме не относится. Давайте не будем флудить.
Лучше по теме.
Вот для Вас что есть верность?? И чем она ценна?

(Просто Кошка @ 15-07-2018 - 21:40)
(906 @ 15-07-2018 - 21:21)
Много злитесь из-за ничего. Удивили. С чего Вы вообще решили, что я злюсь??? Где и каком месте??
Я сюда отдыхать прихожу и как правило в очень благодушном настроении.
Но пожалуй Вы правы в том, что к Вам я не питаю благосклонности и поэтому проявляю некую резкость в общении.. Просто потому что считаю Вас не искренним. Но все это к теме не относится. Давайте не будем флудить.
Лучше по теме.
Вот для Вас что есть верность?? И чем она ценна?
Опять. Вы как будто не читаете ответы.
Повторю.
Мне достаточно будет почувствовать охлаждение ко мне-----значит всё закончено. Т. е. верность исчезла.
Мне Ваша благосклонность ни к чему. Впрочем как и любого форумчанина.
А злитесь Вы на многих.
Что, где, когда------искать не буду. Это нудно. Уже писал, почти в каждом посте, с кем не согласны.

(Просто Кошка @ 15-07-2018 - 21:15)
(Zандали @ 15-07-2018 - 20:49)
Она была уверена,что никуда не денется, Никуда не деваются от безысходности. С чего вдруг она решила, что он никуда не денется? разве по отношениям по поведению мужчины не видно, что что-то идет не так?
И еще интересно...вот до этого Беса в ребро в семье царила любовь, уважение и доверительные отношения или просто люди сожительствовали тихо рядом???

а тут ему бес долбанул в ребро,а она оказалась не готова к этому. бывает)) Вообще то люди прожившие рядом много лет (если они не безразличны друг к другу) могут спрогнозировать поступки друг друга в той или иной ситуации опираясь на жизненный опыт жития друг с другом.



Потом обьяснила себе, что на него затмение нашло, а он все равно любит только ее,и простила. она САМА себе объяснила или муж принимал в этом активное участие дабы убедить ее в этом??

Ну,как это обычно бывает. Бывает ОЧЕНЬ по разному.
Кстати, в описанной Вами истории как могли бы развиваться события, если бы молодая любовница не заразила мужчину?? Как думаете?? Кошка,я не знаю их близко. Это родители моей прдруги и знаю только то,что рассказала мне она.
Мама и мужем,и детьми всегда командовала,наверняка считала их собственностью. И конда случился трындец,она звонила подруге по многу раз на дню,рыдая и жалуясь в трубку,и умоляя повлиять на отца. Измучила ее конкретно.
Других подробностей их отношений-я не знаю. Наверняка муж повинился потом,ну раз уж собрался остаться.

(Zандали @ 15-07-2018 - 20:53)
(Alk1977 @ 15-07-2018 - 13:44)
(Zандали @ 15-07-2018 - 11:59)
Вообще,Ваше мнение вызывает уважение,безусловно.
Соединение в целое слегка смущает,тк для подобного нужна была бы полная синхронность мыслей и чувств,что в реале редко имеет место быть. Это скорей возможно при растворении одного в другом.Сложно описывать эти процессы. Наверняка при соединении имеет место быть растворение. В основном же соединительным "цементом" будет являться доверие. По поводу синхронности мыслей, то у нас с супругой такое частенько заметно, даже перестали придавать этому значение, уже привычно стало. Бывает звоню ей, чтоб сказать что то. Она мне отвечает "как раз набирала тебе, чтоб это же предложить". Доверие. Эх)
А если драериемне оправдается,то будет конец света,наверное. Слияние же,даде растворение,те. Вы жену как часть себя видите.
Ладно,проехали.
С некоторых пор я иначе смотрю на многие вещи в жизни. Моё доверие это только моё доверие. То есть это никакое не одолжение моей жене, которое она должна оправдать. Она мне ничего не должна. Она сама выбирает, оправдывать ли это доверие. Ставлю на правильные места причины и следствия.

(Alk1977 @ 15-07-2018 - 11:47)
Знаю, что одинаковые поступки люди могут совершать с разной мотивацией. Так что всё самое ценное, самое движущее находится у нас внутри. Ценна не сама верность как моногамия. Ценность в мотивации этой верности. Боятся ли потерять источник обеспечения... Хотят ли сохранить комфорт... Создают ли иллюзию для окружающих и самих себя... Обманываются ли в желаниях партнёра... Любят ли... Получают ли хороший секс... Ну это то, что я уже увидел в теме. Уверен, найдутся ещё мотивы. Что же касается лично меня, то я такой человек, хочу полностью соединяться в одно целое со своей половинкой. Попробуйте соединить три половинки. Допускаю, что некоторых людей можно считать третью частью, кого то вообще четвертью, про некоторых люди скажут "сотая". Так вот в моём понимании половина всё таки больше, чем четверть. А значит верность всё таки будет являться развитием. И наоборот, пойти других партнёров будет являться деградацией. Для меня ценно развитие. Я хочу быть целым с такой же половинкой, чтоб не пришлось искать недостающие четверти или даже сотые части. Для этого всего лишь нужно быть честным в отношениях, любые проблемы решать вместе, исключая замещение. Ну и на второй вопрос скажу, что уверен в своей супруге, она мне верна. И верна именно потому, что сама сделала свой выбор, полностью доверившись мне без всякого принуждения или страха, или неспособности. И это ценно. Это мой идеал отношений - добровольный союз двух свободных личностей.
если вы целый,целостная личность, вам незачем добирать четверти и половинки
союз двух целостных людей не предусматривает отождествлять себя с половинками и четвертями

(Wiya @ 15-07-2018 - 22:22)
если вы целый,целостная личность, вам незачем добирать четверти и половинки
союз двух целостных людей не предусматривает отождествлять себя с половинками и четвертями
Ну это уже казуистика со ссылкой на неподражаемую Раневскую
Пусть будет союз двух единиц, плюса и минуса, иня и яны, мать их... Алк это имел в виду.
У меня к его вполне убедительным речам с другой стороны недоверие. Он, насколько я помню, со своей супругой вместе 2-3 года, если не ошибаюсь. Вот если все то же самое он повторит лет через 7-10, то, возможно, и поверю ему. Не ему даже, а тому, что возможна такая гармония в эпоху цифровых технологий и чистогана

(Zандали @ 15-07-2018 - 21:59)
И конда случился трындец,она звонила подруге по многу раз на дню,рыдая и жалуясь в трубку,и умоляя повлиять на отца. Измучила ее конкретно.
Привлекать в разборки детей, родню и подруг вот это уже конкретный трындец.
Сочувствую Вашей маме. Я бы корректно послала подругу. Побыть жилеткой это одно, а простить идти на кого то влиять это уже перебор.

(Mимо шёл @ 15-07-2018 - 22:43)
Вот если все то же самое он повторит лет через 7-10, то, возможно, и поверю ему. Не ему даже, а тому, что возможна такая гармония в эпоху цифровых технологий и чистогана
на молодость отношений делается скидка,безусловно)
в подавляющем большинстве люди вкорее меняют свое отношение по прошествии положим лет 10 совместной жизни

(Alk1977 @ 15-07-2018 - 22:21)
(Zандали @ 15-07-2018 - 20:53)
(Alk1977 @ 15-07-2018 - 13:44)
Сложно описывать эти процессы. Наверняка при соединении имеет место быть растворение. В основном же соединительным "цементом" будет являться доверие. По поводу синхронности мыслей, то у нас с супругой такое частенько заметно, даже перестали придавать этому значение, уже привычно стало. Бывает звоню ей, чтоб сказать что то. Она мне отвечает "как раз набирала тебе, чтоб это же предложить". Доверие. Эх)
А если драериемне оправдается,то будет конец света,наверное. Слияние же,даде растворение,те. Вы жену как часть себя видите.
Ладно,проехали.С некоторых пор я иначе смотрю на многие вещи в жизни. Моё доверие это только моё доверие. То есть это никакое не одолжение моей жене, которое она должна оправдать. Она мне ничего не должна. Она сама выбирает, оправдывать ли это доверие. Ставлю на правильные места причины и следствия.
Безусловного доверия к партнеру бытььне должно. К маме такое может быть. А жена-это другое. Сегодня ее все устраивает с Вами,завтра может перестать по каким-то причинам,если вы не в изоляции живете.

(Просто Кошка @ 15-07-2018 - 23:21)
(Zандали @ 15-07-2018 - 21:59)
И конда случился трындец,она звонила подруге по многу раз на дню,рыдая и жалуясь в трубку,и умоляя повлиять на отца. Измучила ее конкретно. Привлекать в разборки детей, родню и подруг вот это уже конкретный трындец.
Сочувствую Вашей маме. Я бы корректно послала подругу. Побыть жилеткой это одно, а простить идти на кого то влиять это уже перебор.
Мою подругу ее мать просила повлиять на отца-ну,они же как бы одна семья.
Ее муж слушатьтне хотел,он устал от истерик. Ну и само собой разрешилось, он понял,что молодуха ему далеко не верна,да еще и заразу передала,ну и охладило его это все. Решил не дергаться. Жена не любима давно,но родственница,и с ней много общей территории. Что он ей там говорил,не знаю.

(Zандали @ 15-07-2018 - 23:49)
(Alk1977 @ 15-07-2018 - 22:21)
(Zандали @ 15-07-2018 - 20:53)
Доверие. Эх)
А если драериемне оправдается,то будет конец света,наверное. Слияние же,даде растворение,те. Вы жену как часть себя видите.
Ладно,проехали.С некоторых пор я иначе смотрю на многие вещи в жизни. Моё доверие это только моё доверие. То есть это никакое не одолжение моей жене, которое она должна оправдать. Она мне ничего не должна. Она сама выбирает, оправдывать ли это доверие. Ставлю на правильные места причины и следствия. Безусловного доверия к партнеру бытььне должно. К маме такое может быть. А жена-это другое. Сегодня ее все устраивает с Вами,завтра может перестать по каким-то причинам,если вы не в изоляции живете.
У меня всё наоборот. От мамы я далёк духовно. У нас с ней совершенно разные взгляды на жизнь. Доверие находится "здесь и сейчас". Не важно что там в будущем может теоретически произойти. Живём мы все только в этот самый момент. Я ведь тоже в будущем могу измениться.

(Alk1977 @ 16-07-2018 - 00:03)
(Zандали @ 15-07-2018 - 23:49)
(Alk1977 @ 15-07-2018 - 22:21)
С некоторых пор я иначе смотрю на многие вещи в жизни. Моё доверие это только моё доверие. То есть это никакое не одолжение моей жене, которое она должна оправдать. Она мне ничего не должна. Она сама выбирает, оправдывать ли это доверие. Ставлю на правильные места причины и следствия. Безусловного доверия к партнеру бытььне должно. К маме такое может быть. А жена-это другое. Сегодня ее все устраивает с Вами,завтра может перестать по каким-то причинам,если вы не в изоляции живете.У меня всё наоборот. От мамы я далёк духовно. У нас с ней совершенно разные взгляды на жизнь. Доверие находится "здесь и сейчас". Не важно что там в будущем может теоретически произойти. Живём мы все только в этот самый момент. Я ведь тоже в будущем могу измениться.
Тогда правильно.

(Wiya @ 15-07-2018 - 23:25)
(Mимо шёл @ 15-07-2018 - 22:43)
Вот если все то же самое он повторит лет через 7-10, то, возможно, и поверю ему. Не ему даже, а тому, что возможна такая гармония в эпоху цифровых технологий и чистогана на молодость отношений делается скидка,безусловно)
в подавляющем большинстве люди вкорее меняют свое отношение по прошествии положим лет 10 совместной жизни
Есть у меня подозрение, что эти самые изменения в отношениях люди сами готовят все эти годы, как по шаблону. Надеюсь этого избежать. У меня другие планы.

(Alk1977 @ 16-07-2018 - 00:08)
У меня другие планы.
даже так)
но создатель как правило следует своему плану, устраивая козиморды планирующим))
ну дай то бох, время все расставит по своим местам)

(Zандали @ 15-07-2018 - 23:53)
Мою подругу ее мать просила повлиять на отца-ну,они же как бы одна семья.
Ее муж слушатьтне хотел,он устал от истерик. Ну и само собой разрешилось, он понял,что молодуха ему далеко не верна,да еще и заразу передала,ну и охладило его это все. Решил не дергаться. Жена не любима давно,но родственница,и с ней много общей территории. Что он ей там говорил,не знаю.
Никто никого не удержит, вот это ее иллюзии, они временные, до тех пор пока не подвернется нормальная. Покачто его уверили не покидать эту зону комфорта, да и посчитал сам пока этот комфорт дороже той потаскухи. А жена его, зная его предрасположенность к уходу, просто тянет время, чтобы свыкнуться с этой мыслью и подготовить отступные пути, возможно даже имущественные. Вот она была всю жизнь без сомнения уверенна в своем муже, но недооценила его вернось, верность сиюминутно превратилось в неверность, возможно на уровне половых органов она бы его устроила, однако капать на мозг ежедневно и пилить мужа, это не есть чувства, это разрушает, верность в том числе.

(Wiya @ 15-07-2018 - 22:22)
(Alk1977 @ 15-07-2018 - 11:47)
Знаю, что одинаковые поступки люди могут совершать с разной мотивацией. Так что всё самое ценное, самое движущее находится у нас внутри. Ценна не сама верность как моногамия. Ценность в мотивации этой верности. Боятся ли потерять источник обеспечения... Хотят ли сохранить комфорт... Создают ли иллюзию для окружающих и самих себя... Обманываются ли в желаниях партнёра... Любят ли... Получают ли хороший секс... Ну это то, что я уже увидел в теме. Уверен, найдутся ещё мотивы. Что же касается лично меня, то я такой человек, хочу полностью соединяться в одно целое со своей половинкой. Попробуйте соединить три половинки. Допускаю, что некоторых людей можно считать третью частью, кого то вообще четвертью, про некоторых люди скажут "сотая". Так вот в моём понимании половина всё таки больше, чем четверть. А значит верность всё таки будет являться развитием. И наоборот, пойти других партнёров будет являться деградацией. Для меня ценно развитие. Я хочу быть целым с такой же половинкой, чтоб не пришлось искать недостающие четверти или даже сотые части. Для этого всего лишь нужно быть честным в отношениях, любые проблемы решать вместе, исключая замещение. Ну и на второй вопрос скажу, что уверен в своей супруге, она мне верна. И верна именно потому, что сама сделала свой выбор, полностью доверившись мне без всякого принуждения или страха, или неспособности. И это ценно. Это мой идеал отношений - добровольный союз двух свободных личностей. если вы целый,целостная личность, вам незачем добирать четверти и половинки
союз двух целостных людей не предусматривает отождествлять себя с половинками и четвертями
Уже по тому, что люди имеют разный набор хромосом, делятся на мужчин и женщин с различной психикой, можно сделать вывод, что нас создали не целыми.

(Wiya @ 16-07-2018 - 00:12)
(Alk1977 @ 16-07-2018 - 00:08)
У меня другие планы. даже так)
но создатель как правило следует своему плану, устраивая козиморды планирующим))
ну дай то бох, время все расставит по своим местам)
Я узнал, что план Создателя научить нас любить в любых обстоятельствах. Так что это те, кто перестают любить через несколько лет, ссылаясь на всякую фигню, нарушают Его план.