Нужно ли знание

Тема награждена орденом Таланта.

Всем добрый день. Моя ситуация довольно подробно описана в темах:
Ваше мнение паранойя или нет что делать
И здесь:
Ваше мнение паранойя или нет что делать? "Том 2)

Жизнь налаживается. Отношения в семье даже можно сказать хорошие. И сам хорошо стараюсь относиться к жене, и вижу ответную реакцию.
В общем, все норм.
Общее резюме прошлых отношений, как мне кажется, довольно точно описала уважаемая Буддлея.
Если коротко, то, в процессе довольно тяжелого разговора на вопрос, было ли что либо у жены(читай- изменяла ли) было сказано:
1. Ты сам виноват во всем.
2. Тебя люблю, Давай никогда не вспоминать о том, что было.
Есть предположение, что факт измены был.

Это знание стараюсь задвинуть далеко далеко, не вспоминать. Обещание держу. Не вспоминаю ей о том что было или могло быть.

Думаю что не один я такой. На основании этого возникли у меня следующие вопросы:
1. Есть ли кто либо на форуме в подобной ситуации.
2. К каким последствиям у вас привело (может привести) приобретённое знание именно не неожиданного вскрытия факта измены, а в ситуации, подобной моей. То есть, скажем так, уже после заключённого договора.
3. Обстоятельства, при которых факт измены все таки открылся.
4. Ну, и самое интересное, а бывают ли ситуации, при которых, при кажущейся со стороны 95 процентной вероятности существования измены, оказывается, что ничего не было. (Допустим при откровенном разговоре и расставлении всех точек над I)

Тут таких полно,Тимьян...
Я так скажу. Не готов расстаться-не нужно ничего выяснять,следить,вынюхивать.

Это то как раз таки понятно. Просто, повторюсь, накатывает иногда...
Вот и хочу узнать, как у других было.

А и будет накатывать.
Потому что не нужно было показывать ,что Вы что-то знаете. А теперь Вы показали,что с Вами это можно.

Речь не об этом сейчас. Это первое. Второе- предполагаю из ваших слов, не у одного меня тут есть раны душевные того или иного рода. Третье- предполагал, что будут суждения и обсуждения меня и моего, но об этом уже была тема с продолжением. Данную ветку создал не для этого.
PS. Я не подавал вида, что что то было мне известно. У меня были подозрения, так сказать ж..... чуял. Мне просто было предложено не ворошить прошлое.

У меня была очень похожая ситуация очень давно (уже 20 лет прошло и тогда нам с женой было чуть за 30). Тоже стал подозревать жену (в основном потому, что задерживалась на работе, стала более следить за своей одеждой, внешностью, иногда с подругами шепталась по телефону и т. п., но очевидных фактов не было). Потом до меня дошли слухи (некоторые мужики как бабы любят похвастаться), что не такая уж и недотрога моя женушка. Некоторые факты (но далеко не про сексуальные отношения, а так, про гуляния по кафе, подвоз с работы и т. п.) я знал, ими нажал на жену, что мол знаю все и признавайся, если не хочешь развода. И призналась, что гуляла с ним, целовалась, обнималась, но не дала еще ему (еще не успела дойти до того). А через некоторое время, когда до меня дошли еще некоторые слухи, еще нажал и она призналась, что до этого был еще один, с которым она встречалась больше года и за это время около десятка разов занималась сексом. Встречались у нас дома (когда я был на вахте), у него дома (когда его жена работала), в гараже даже у него. Жена признала, что возбуждалась с ним, нравилось его больше чем моим членом заполненное влагалище, впервые с ним попробовала оральные ласки, но он оказался "скорострелом" и эгоистом- не продерживался сколько ей было нужно, сам кончал, я жена так раз за разом оказывалась взведенной и неудовлетворенной, а ему пх... Такие встречи стали ее раздражать, жена разочаровалась в таких проключениях и бросила его. Возможно он обиделся и стал болтать. Такая вот история...
Ответит на ваш вопрос, лучше знать или подозревать, я выбрал, что лучше знать все до мелочей, нежели мучаться, что, как, почему, а может вообще не было ничего. Жена тоже не хотела признаваться, тоже вину хотела на меня перенести или хотя бы по полам поделить (это свойственно для женщин избегать ответственности), но я сказал, что без откровенности не будет доверия, а без доверия не может быть нормальной семьи. Когда она откровенно все признала, было больно, но эта боль, как после хирургической операции достаточно быстро утихает, а не мучает, как ноющий зуб- вот в чем разница (конечно, тут все субъективно для каждого). А еще тогда очень помогла где-то услышанная мудрая на мой взгляд мысль. Суть ее: если тебе с человеком в семье хорошо, любишь и чувствуешь себя любимым и в целом счастливым, то разводиться из-за допущенной слабости (в смысле, измены) может казаться в данный момент правильно, но через года окажется большой ошибкой. Возможно найдешь другую- безоговорочно верную, но по другим качествам хуже и тогда будешь очень жалеть, что расстался с бывшей. Или другой вариант: если, не дай Бог, твоя жена будет умирать от болезни или по какой либо другой трагической причине, то будешь умолять Всевышнего, чтобы не отнял он ее, а про такие мелочи, как когда-то бывшие измены и не вспомнишь. Если вдуматься, что так оно и есть: принять решение насчет разводиться или жить нужно исходя из общей картины совместной жизни, сложившихся взаимоотношений, чувств, а не одноразовой ошибки (кто из нас безгрешен, к тому-же и к изменам жен мужья сами мы тоже подталкиваем недостаточным вниманием).
Кстати, после того, как жена все признала и поклялась никогда такое не повторить, слово сдержала до сих пор (не было ни малейшего повода для подозрений)- это первое долголетнее последствие, подтвердившее нами правильность тогда выбранного пути сохранить в семью, о чем благодарен судьбе за холодный разум. А второе последствие: на сексуальные отношения, моногамность стал смотреть не так категорично. Сейчась я даже за свинг, групповушку, sexwife и т. п., но все должно быть без обмана, а как развлечение.

Сильно. Поучительно. Спасибо. У меня как то не хватило договорить..
Артур4, поразмыслив, несколько вопросов ещё к вам. Как пережили все что произошло в первое время? То обоснование, которое вами приведено, оно логично и приемлемо скажем так, по прошествии времени. Холодный расчёт это конечно хорошо и необходимо. Но, в первое время... когда больно... как тогда? Не срывались на упреки? На обвинения? Как пережили? Всякие темы коллективного секса тоже, думаю, не сразу пришли, или предпосылки в голове были изначально? Почему последний вопрос- сие для меня неприемлемо в принципе.
Если идеи коллективного секса посетили вас по по прошествии лет, а не дней, месяцев, то ваше сообщение приобретает совершенно иной, актуальный смысл для меня. Извините, если сумбурно написал.

можно я велинюсь,хотя вопрос не мне?


Не срывались на упреки? На обвинения? Как пережили?

скажите,ну понятно,срыв это типа вырывающейся обилы,как и обвинения и все такое

так вот ответьте- что дадут вам,именно вам эти срывы и обвинения?
в чем из суть,какой профит они вам могут принести?

(Wiya @ 03-03-2019 - 16:10)
можно я велинюсь,хотя вопрос не мне?

Не срывались на упреки? На обвинения? Как пережили?
скажите,ну понятно,срыв это типа вырывающейся обилы,как и обвинения и все такое

так вот ответьте- что дадут вам,именно вам эти срывы и обвинения?
в чем из суть,какой профит они вам могут принести? Дак вопрос не в том, что принесут упреки. Какой профит.
Вопрос в том, как человек пережил все это.

Ключевое слово от вас же- вырывающиеся.
Иногда, бывает, смотришь на человека, и думаешь... что и как... только не нужно сейчас толковать мне отмоем мазохизме или скрытом пристрастии всякого рода том sw.
Вопрос топика не в этом. В своих пристрастиях сам разберусь.

(Тимьян @ 03-03-2019 - 13:47)
Сильно. Поучительно. Спасибо. У меня как то не хватило договорить..
Артур4, поразмыслив, несколько вопросов ещё к вам. Как пережили все что произошло в первое время? То обоснование, которое вами приведено, оно логично и приемлемо скажем так, по прошествии времени. Холодный расчёт это конечно хорошо и необходимо. Но, в первое время... когда больно... как тогда? Не срывались на упреки? На обвинения? Как пережили? Всякие темы коллективного секса тоже, думаю, не сразу пришли, или предпосылки в голове были изначально? Почему последний вопрос- сие для меня неприемлемо в принципе.
Если идеи коллективного секса посетили вас по по прошествии лет, а не дней, месяцев, то ваше сообщение приобретает совершенно иной, актуальный смысл для меня. Извините, если сумбурно написал.
Хвастаться, мол я был очень умным и поэтому принял правильное решение, было бы нечестно с моей стороны. В тот момент измена жены для меня была полная неожиданность (как и большинство мужчин, я думал "другие изменяют, но моя то уж точно верная"). Тогда тех для меня важных рассуждений, аргументов я еще не читал, поэтому пришлось самому решать исходя из своих соображений и чувств. А рассуждал я примерно так: в целом мне с женой жизнь приятна, чувствую себя любимым, ее тоже люблю (хотя и злюсь за неверность) и главное- она призналась, а не отрицала до последнего, извинялась, клялась на будущее, значит, есть возможность ей верить. К тому-же, я честно себе признал, что наверное и сам бы не отказался при возможности сходить налево (хотя сам и не искал), а жена просто "опередила" меня.
Жена старалась загладить свою вину своим поведением "образцовой жены", не давала ни малеишего повода сомневаться, да и видел, что искренне старается для меня и сохранения семьи. Я тоже обдумал свое поведение, стал уделять больше внимания ей и все стало даже лучше нежели раньше. А срывы с моей стороны бывали, не буду отрицать: и припоминал, и упрекал при бытовых ссорах. Потом как-то стало стыдно за себя, ведь не по мужски такие упреки "после драки" и перестал срываться.
Потом еще и разные мысли в сети почитал: как писал выше и другие про свинг и вообще эта сексуальная верность- неверность потеряла для меня важность. Даже с юмором стал относиться к этому моменту прошлого семейной жизни. А были ли в моем подзознании мысли про свинг, sexwife изначально (если так, то они тоже могли способствовать принять решение не расставаться с неверной женой) или только потом появились (по мотиву, если невозможно избежать измену, то нужно контролировать)- трудно сказать. Но осмысленно такое желание возникло не сразу, а через достаточно большое время- 5- 10 лет (тоже, когда в сети нашел форумы по свингу, ГС и заинтересовался).

Да, действительно много общего. Только один взгляд:. Хорошего столько же, плохого у меня больше. Субъективно. ИМХО.
А простили жену или нет? И что вас привело сейчас на данный форум? Если простили, то ваше присутствие тут непонятно мне. Если нет, не простили, но просто смирились, приняли... то другое дело.

(Тимьян @ 03-03-2019 - 16:14)
(Wiya @ 03-03-2019 - 16:10)
можно я велинюсь,хотя вопрос не мне?
Не срывались на упреки? На обвинения? Как пережили?скажите,ну понятно,срыв это типа вырывающейся обилы,как и обвинения и все такое

так вот ответьте- что дадут вам,именно вам эти срывы и обвинения?
в чем из суть,какой профит они вам могут принести? Дак вопрос не в том, что принесут упреки. Какой профит.
Вопрос в том, как человек пережил все это.

Ключевое слово от вас же- вырывающиеся.
Иногда, бывает, смотришь на человека, и думаешь... что и как... только не нужно сейчас толковать мне отмоем мазохизме или скрытом пристрастии всякого рода том sw.
Вопрос топика не в этом. В своих пристрастиях сам разберусь.
я вам вопрос задала,но раз не хотите отвечать и анализировать,хотите простых ответов и сразу,тогда не настаиваю)

Что принесут, что принесут... понятное дело, что ничего хорошего, все, что худо бедно как то выстраивается на протяжении нескольких месяцев , будет моментально порушено одним словом. И далее все по новой. И где гарантия, что получится опять? Но ,?как и писал, может вырваться непроизвольно. Стараюсь. Получается пока. Я правильно понял ваш вопрос и пояснил свой ответ? (Пишу без иронии или злобы, просто стараюсь ответить на вопрос)

Вы слишком болезненно, на мой взгляд, воспринимаете это. Поэтому вряд ли Вам нужно это знание.
Оно написано в Притчах Соломона. "Три вещи непостижимы для меня, и четырёх я не понимаю: пути орла на небе, пути змея на скале, пути корабля среди моря и пути мужчины к девице. Таков и путь жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала". (Притчи, 30:18-20).
Вот и пусть это будет непостижимым. Тем более, что свидетелей на жену нет!

(ЛЕОНИД ОМ @ 04-03-2019 - 05:15)
Вы слишком болезненно, на мой взгляд, воспринимаете это. Поэтому вряд ли Вам нужно это знание.
Оно написано в Притчах Соломона. "Три вещи непостижимы для меня, и четырёх я не понимаю: пути орла на небе, пути змея на скале, пути корабля среди моря и пути мужчины к девице. Таков и путь жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала". (Притчи, 30:18-20).
Вот и пусть это будет непостижимым. Тем более, что свидетелей на жену нет!
Тут я полностью согласен с мыслью, изложенной Артуром4. В первом его сообщении

Ну что,Тимьян.
Скоро будем посвящать Вас в SW?
Эту стадию редко кому удаётся миновать.

(Лукреция Борджиа @ 04-03-2019 - 06:24)
Ну что,Тимьян.
Скоро будем посвящать Вас в SW?
Эту стадию редко кому удаётся миновать.
Минус один вам. Без коментариев. Читайте внимательней чтотлюди пишут.

(Тимьян @ 04-03-2019 - 06:48)
(Лукреция Борджиа @ 04-03-2019 - 06:24)
Ну что,Тимьян.
Скоро будем посвящать Вас в SW?
Эту стадию редко кому удаётся миновать. Минус один вам. Без коментариев. Читайте внимательней чтотлюди пишут.
А что люди пишут?
Хоть заминуситесь,Вам это не поможет.

Прошу прощения за переход на личности . А люди пишут так:
«А были ли в моем подзознании мысли про свинг, sexwife изначально (если так, то они тоже могли способствовать принять решение не расставаться с неверной женой) или только потом появились (по мотиву, если невозможно избежать измену, то нужно контролировать)- трудно сказать. Но осмысленно такое желание возникло не сразу, а через достаточно большое время- 5- 10 лет».

(Тимьян @ 03-03-2019 - 20:14)
Да, действительно много общего. Только один взгляд:. Хорошего столько же, плохого у меня больше. Субъективно. ИМХО.
А простили жену или нет? И что вас привело сейчас на данный форум? Если простили, то ваше присутствие тут непонятно мне. Если нет, не простили, но просто смирились, приняли... то другое дело.
Да, никакого сомнения нет, что простил и сейчас даже подшучиваем над теми ее приключениями. Но не строю из себя благородного рыцаря, как уже писал, в начале были и срывы, и упреки. Они прошли постепенно где-то через год, когда и сын второй родился, а я почитал и принял мудрые мысли про жизнь и ее скоротечность, да и поведение жены способствовало "лечению ран"...
На Sxn'е я очень давно, наверное, когда интернет у нас появился. :) Тут тоже, в том числе, немало полезного и интересного для себя нашел. На форуме измен когда-то после тех событий искал ответы, а сейчас немного с другой стороны захожу сюда: больше как любитель sexwife отношений, считающий, что сама по себе сексуальные связи жены с другими мужчинами может даже быть полезны для сексуальной жизни в семье. Но тут очень важен один момент: именно ради секса, а не как последствие духовного охлаждения. И еще к такому выводу приходят большинство единомышленников по теме SW, что в тему входить можно когда уже прожили достаточно, дети хотя бы подросли- как говориться "кому за 40" или хотя бы "кому за 35".
А были ли у меня в подсознании мысли про SW изначально (в сознательных мыслях точно не было такого, а про подсознание трудно знать, что там когда-то было или не было) или к ним подтолкнула измена жены ("если не можешь предотвратить пьянку, то возглавь ее"), или просто с годами захотелось более острых ощущений в сексуальной жизни- трудно стопроцентно правильно ответить. Возможно повлияло несколько факторов в каких-то соотношениях.