Настоящие мужчины не изменяют? Том 2.

(Мурлакатам @ 07-03-2022 - 18:37)
(Буддлея @ 04-03-2022 - 18:53)
(Мурлакатам @ 04-03-2022 - 17:56)
...для жены ты уже не мужик, ты скотина... Я, кстати, наблюдаю периодически такое в доме одной своей подруги. Муж низведён до состояния домашнего ослика тихого. Не то прислуга, не то мебель... Собак кормит... (у них питомник крупных псов
и еда для них вёдрами... ), детей в-школу-из-школы возит... Передвигается по дому незаметно и тихо, и пугается, когда с ним здороваешься, И живут так уже много лет. Я всё пыталась вникнуть.. Понять... как так люди живут? Историю его измены моя подруга мне рассказала. Всё как у всех... ничего необычного... А он? Почему согласен жить так? Значит, устраивает всё его... Значит "по судьбе"...
Мурлакатам, а Вы тоже так...? Троллите ? )))
Нет, не так....по крайней мере последнее время замечаю у супруги повышенное проявление нежности....ночью целует...постоянно обниматься лезет.... Простила ли измену ? Не знаю... периодически шутит на эту тему... про рога, которые у нее выросли и т.п...я пропускаю мимо ушей, в ответ не отшучиваюсь.
Может эт так на нее кризис среднего возраста накатил )) , и осмысление-переосмысление всего этого происходит... Не знаю. А может сама согрешила )))
" ...есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе, науке это не изсвестно...она пока еще не в курсе дела "(с)
Ни в коем случае. ) ПРосто пытаюсь понять...
Давайте считать, что к ней пришло некое переосмысление вашего к ней отношения.) Да, скорее всего, так и есть! Я рада за Вас! За вас.
Только, тогда, почему-же вот эти слова:

...для жены ты уже не мужик, ты скотина...
К скотине нежность даже очень может быть, но, мне думается, это будет какая-то совсем другая нежность.) Без объятий, поцелуев, и прочих сексуальностей.)

(Орочинэцу @ 06-03-2022 - 02:35)
Не цепляйтесь к словам. Я выражаюсь короче Вас, но, и, куда понятнее. Нейроны.... я кое-что знаю об этом. Можете не сомневаться. Но пытаться грузить наукообразием людей, не спрашивая, готовы ли они воспринимать это считаю неуважением к ним. Боже упаси! Я именно к вам испытываю глубочайшее уважение и при случае с удовольствием читаю, т.к. вы говорите всегда интересные и правильные вещи. Пожалуйста, относитесь к моим словам снисходительно - я ведь пишу это всё в основном для себя. Я прослушал и прочел огромное количество лекций и литературы, голова переполнена новыми для меня знаниями.
Тогда понятен Ваш пыл.))
Но, пощадите.) Постарайтесь, всё-же, Ваши увлекательные выводы излагать, ну, хоть немного лаконичнее.) Ну... Вы хотя бы постарайтесь!
Сейчас скажу Вам то, что когда-то вызывало у меня недоумение и досаду: на форум люди чаще всего приходят не за серьёзными знаниями а поболтать... отдохнуть... Даже если и решить свою какую-то проблему - всё-же, на более поверхностном уровне.
Постарайтесь.) Поверьте, большинство форумчан не читает такие большие, умные посты! В лучшем случае, проглядывает "по диагонали".)

Я расписал подробно именно для того, чтобы проиллюстрировать, насколько сложно перейти от привычных оправданий к серьезному поиску решения в трудной ситуации. ))) Вы серьёзно?)) Если бы всё так и было, человечество давно бы вымерло.) Этот мощный инструмент - мозг, способен быстро выходить из режима экономии и принимать решения. Если... им осознаётся жизненная необходимость принятия того, или иного решения. И минутка честности с самим собой... анализ... "Мне правда плохо, или на самом деле я счастлив, испытывая страдания... И вот... Решение найдено, остаётся его воплотить. Или жить дальше в том-же режиме, или... что-то изменить.)
Шесть пунктов! Да, помилуйте! Вас за время этого сложного, долго, размеренного процесса поиска решения уже восемьдесят семь раз успеют съесть! Или убить сковородкой... Или заставить вынести мусор... По ситуации.))
Не-не! Всё гораздо проще! И, раз уж, сложно принять решение, значит, в этом просто нет ещё жизненной необходимости. Вот и всё.
Если она есть, решение принимается быстро.

Если ты позволяешь себя оскотинливать, значит, ты от этого кайфуешь.
Точка.
Если тебе это непереносимо, ты уходишь. Даже если некуда идти.

(Буддлея @ 08-03-2022 - 00:16)
Если она есть, решение принимается быстро.

Если ты позволяешь себя оскотинливать, значит, ты от этого кайфуешь.
Точка.
Если тебе это непереносимо, ты уходишь. Даже если некуда идти.
К сожалению, это не так просто. Вы, очевидно, зрелый эмоционально, уверенный в себе человек. По отсутствию орфографических ошибок видно образование. Разумеется, для вас многое легко, что для других мучительно и непреодолимо.

Препятствий на пути "быстро принять решение" масса. Например, женщина, после получаса жалоб на мужа и вопроса к ней почему она его не бросает, говорит: "Но я люблю его!" Далее второй круг жалоб, ещё более лютых, слезы, снова тот же вопрос. И ответ: "Вы что, не понимаете? Я люблю его!" Опытный психолог сразу понимает, что имеет дело с зависимостью и неврозом. И тут хоть "запонимайся" свою проблему, вы ничего не сможете с ней сделать самостоятельно. И когда по-настоящему припрёт, многие предпочтут выйти в окно многоэтажки или выпить пару пачек снотворного, чем менять свою жизнь.

Видите ли в чем дело. Люди яростно держатся за свои убеждения, даже когда они им явно вредят. Люди с диагностированной шизофренией очень боятся расстаться со своими голосами в голове или со своей бредовой конструкцией мира, потому что боятся потерять идентичность. И даже если они ещё в состоянии понять, что у них бред и прогноз очень нехороший, они всё равно не хотят отказываться от своих бредовых идей. Им-то они бредом не кажутся! Хотя казалось бы - что стоит человеку принять мысль, что он не является, скажем, "конструктором планет", которым он себя мнит. Он же ничего не потеряет, если хотя бы сознанием попытается отказаться от этой идеи. Но нет. Он готов пить таблетки и говорить с психиатром, понимает, что болен, но не хочет признать, что он не "конструктор планет". А здоровые люди ещё и убеждены в своей правоте - у них нет врача, который им авторитетно сказал бы, что они заблуждаются.

Люди вообще не проявляют никакого интереса к смене своего образа жизни. Пример. К терапевту жена приводит мужа. У него вес более 120 кг при среднем росте, диабет второго типа. И как только врач начинает ему объяснять, что главное лечение для него не таблетки, а нужно вести здоровый образ жизни, правильно питаться, активно двигаться - знаете, что происходит? Думаете он начинает что-то записывать, узнавать детали? Нет, конечно. Он встает и уходит, на ходу говоря - вы это всё, пожалуйста, жене моей расскажите, а я пока в машине подожду её. Ему это всё до лампочки.

И я вот готов хоть свою жизнь поставить на кон - если вы заведете душеспасительную беседу с мужем своей подруги, результат будет точно такой же.

P.S. Это - коротко!!! Очень! )))

(Буддлея @ 07-03-2022 - 23:54)
Только, тогда, почему-же вот эти слова:
...для жены ты уже не мужик, ты скотина...К скотине нежность даже очень может быть, но, мне думается, это будет какая-то совсем другая нежность.) Без объятий, поцелуев, и прочих сексуальностей.)
Ну эт я не в отношении себя, а в общем...так сказать...
Ведь, как обычно выражаются в подобных случаях: скотниа, ты мне всю жизнь поломал..
Вот собственно поэтому)

"Настоящесть" не испарится от самого факта секса с другой женщиной.
Как и не появится просто от того, что мужчина не имеет секса на стороне.

Мужчины, в том числе и настоящие, изменяют женам. Как и жены все изменяют мужьям. Сколько раз, как часто, от чего, для чего и почему, это у все по разному. Это может быть как один раз, постоянно или переодически. Но это есть.

(...tesoro mio... @ 04-09-2023 - 15:52)
"Настоящесть" не испарится от самого факта секса с другой женщиной.
Как и не появится просто от того, что мужчина не имеет секса на стороне.
а что такое настоящесть, какой мужчина настоящий - а какой нет?
просто тут много уже написано про "настоящего мужчину", но вот какой он, что собой представляет?

(IvanovvvN @ 17-09-2023 - 14:24)
(...tesoro mio... @ 04-09-2023 - 15:52)
"Настоящесть" не испарится от самого факта секса с другой женщиной.
Как и не появится просто от того, что мужчина не имеет секса на стороне. а что такое настоящесть, какой мужчина настоящий - а какой нет?
просто тут много уже написано про "настоящего мужчину", но вот какой он, что собой представляет?
Ну вот говорят настоящий мужчина. Это же не просто так. В этих словах собирают все аспекты, как сила, мужественность, характер и тд. Для каждого этот набор качеств может отличаться.

(IvanovvvN @ 17-09-2023 - 16:24)
(...tesoro mio... @ 04-09-2023 - 15:52)
"Настоящесть" не испарится от самого факта секса с другой женщиной.
Как и не появится просто от того, что мужчина не имеет секса на стороне. а что такое настоящесть, какой мужчина настоящий - а какой нет?
просто тут много уже написано про "настоящего мужчину", но вот какой он, что собой представляет?
А поддержу тут Croko, тут нет однозначно верного ответа. Каждый вкладывает в это свое - какой-то свой эталон.

(Croko @ 17-09-2023 - 15:22)
Ну вот говорят настоящий мужчина. Это же не просто так. В этих словах собирают все аспекты, как сила, мужественность, характер и тд. Для каждого этот набор качеств может отличаться.
Выходит, что у каждой женщины свое понятие настоящего мужчины?... Даже у каждого человека, и у мужчин, и у женщин.

Но вот в моем пониманиии, этот "настоящий мужчина" часто используется женщиной для манипуляций своим мужчиной - когда ей что-то не нравится, она говорит "вот настоящий мужык сделал бы это так". Если перефразировать, некий эталон, с которым сравнивается ее мужчина в случае похвалы - "ты настоящий мужчина", и который ставится в недосягаемую цель в случае критики - "настоящий мужик сделал бы это сам".
"

(IvanovvvN @ 17-09-2023 - 17:55)
(Croko @ 17-09-2023 - 15:22)
Ну вот говорят настоящий мужчина. Это же не просто так. В этих словах собирают все аспекты, как сила, мужественность, характер и тд. Для каждого этот набор качеств может отличаться. Выходит, что у каждой женщины свое понятие настоящего мужчины?... Даже у каждого человека, и у мужчин, и у женщин.

Но вот в моем пониманиии, этот "настоящий мужчина" часто используется женщиной для манипуляций своим мужчиной - когда ей что-то не нравится, она говорит "вот настоящий мужык сделал бы это так". Если перефразировать, некий эталон, с которым сравнивается ее мужчина в случае похвалы - "ты настоящий мужчина", и который ставится в недосягаемую цель в случае критики - "настоящий мужик сделал бы это сам".
"
Ну да с точки зрения манипуляций так может быть и даже часто так только и бывает. И да, вы тоже правы что у каждого понятие «настоящий мужчина» свое. В принципе это набор качеств и определенного поведения.

М, не знаю.
Ни разу это словосочетание не употребляла, чтобы на что-то "побудить". Но иногда употребляю для характеристики знакомых мужчин)

А можно сначала узнать, что в понятии автора, настоящий мужчина?

Вообще, несколько вопросов возникает и так и не было раскрыто.
1) Что такое "настоящий мужик"?
2) Что такое "НЕ настоящий мужик"?
3) Что такое на самом деле "Измена"?
4) Является ли изменой секс на стороне?
Всё темы форума!)
А мыслитель 111 мелькнул на форуме в начале лета, и снова исчез...
И некому ответить на вопросы.

Я закрою эту тему. Если у кого-нибудь будет желание её продолжить - предлагаю открыть новый топик.
Если вернётся автор - мыслитель 111 - по его просьбе в РМ любой из модераторов откроет этот.