Награда за верность

(Zana @ 22.06.2012 - время: 21:02) Нет у любви и верности временных ограничений - 5 лет люблю, а на 6 верность закончилась. Значит, не любовь это была вовсе.
Я 22 года люблю и верна. Мне не нужен другой мужчина ни под каким соусом, и мысли такой за всю жизнь не возникало. Для меня наградой сейчас являются любимые глаза, в которые я смотрю спокойно. Я никогда никого не обманула, меня не в чем упрекнуть. И при этом я ничем не жертвовала и ни о чем не сожалею. И то же самое я вижу в глазах любимого. Поверьте, это дорогого стоит.
Знаете, я когда-то тоже была замужем и думала, что мне не нужен никто другой. Это было давно. После того, как мы развелись, мне было очень плохо, а потом прошло несколько лет, и я всё поняла! Я как будто жила в матрице, а потом вырвалась на свободу, на свежий воздух, я поняла, что эта "настоящая любовь" мне только казалась, и так могла пройти моя жизнь.. И если бы я жила со своим первым мужем, то я бы любила его, но как это кажется убого сейчас, и сколько бы я потеряла, если бы любила только его.

(Sister of Night @ 22.06.2012 - время: 22:43)Знаете, я когда-то тоже была замужем и думала, что мне не нужен никто другой. Это было давно. После того, как мы развелись, мне было очень плохо, а потом прошло несколько лет, и я всё поняла! Я как будто жила в матрице, а потом вырвалась на свободу, на свежий воздух, я поняла, что эта "настоящая любовь" мне только казалась, и так могла пройти моя жизнь.. И если бы я жила со своим первым мужем, то я бы любила его, но как это кажется убого сейчас, и сколько бы я потеряла, если бы любила только его.
Если бы Вы и сейчас жили со своим первым мужем и любили бы его, то Вам бы сейчас казалось убогим любить еще кого то )))

(Sister of Night @ 22.06.2012 - время: 22:43) Знаете, я когда-то тоже была замужем и думала, что мне не нужен никто другой. Это было давно. После того, как мы развелись, мне было очень плохо, а потом прошло несколько лет, и я всё поняла! Я как будто жила в матрице, а потом вырвалась на свободу, на свежий воздух, я поняла, что эта "настоящая любовь" мне только казалась, и так могла пройти моя жизнь.. И если бы я жила со своим первым мужем, то я бы любила его, но как это кажется убого сейчас, и сколько бы я потеряла, если бы любила только его.
Так а вы замужем на данный момент или нет? Если нет, то вроде бы как говорим не об одном и том же.

(vikki2 @ 22.06.2012 - время: 14:32)Игнатий... сочувствую... но ничем не могу помочь...
Приведенные вами цитаты, это всего лишь прямые вопросы по теме топика...
Не любите отвечать на прямые вопросы.... ???
А я вам сочувствую...
Приведенные мною цитаты это и есть ваше "спокойствие и уравновешенность", которыми вы так любите кичиться. Что-то уравновешенностью не пахнет.. или давно у любовника не были?.

(vikki2 @ 21.06.2012 - время: 18:43)А еще помните.... я много раз писала о любви вопреки.... так вот изменщики ,в отличии от верных точно знают... как получить это от окружающих...

Да бросьте вы мне тут сказки рассказывать. Идейных и умных изменщиков мало, а основная масса изменяет или по тупости, или по легкомысленности, или по причине полного отсутствия чувств в браке, подкреплённым русским "авось". Палятся на чем угодно - начиная с незакрытой страницы в ноуте со смакованием свиданий и любовными признаниями и заканчивая поимкой на месте в супружеской постели.
Никакой "любви вопреки" не ищут, ничего точно не знают, в том числе не знают, чего сами хотят..))


Вопрос там увидел только один: (vikki2 @ 21.06.2012 - время: 18:43)вы же так и не перечислили преимущества верности перед неверностью.... Плиз Игнатий...Хде аргУменты???

Ответ - в статистике.
Среди причин, служащих основанием для развода, измена занимает не последнее место. А точнее - по разным данным от третьего до шестого места в списке. Заметьте, супружеская верность как основание для развода НИГДЕ не упоминается.
Сколько разрушенных семей, поломанных судеб - и детей и родителей?
Сколько детей в прятались под столы, когда папа в состоянии аффекта гонялся с топором за изменившей мамой?
А вы знаете, что у нас в год около 900 женщин убивают за измены? Если выкопать хоть одну и оживить, она бы вам очень много рассказала о преимуществах верности. О том, что лучше бы ушла да гуляла сколько угодно.. Но они уже ничего не расскажут, их жрут черви.
А сколько потом людей не могут найти себя и создать семью? Сколько остаются в одиночестве и несчастными - и изменявших, и тех кому изменили?
А сколько детей от чужих растет? Сколько мужчин выяснили, что воспитывали не своих детей? Сколько женщин выяснили, что у супругов на стороне любовницы с детьми? Сколько семейных драм из-за этого?
Сколько свар и дрязг начинается с разводами после измен? Мстят друг другу, шантажируют детьми, меняют замки и не пускают домой, воруют друг у друга деньги и документы, клевещут, поливают друг друга дерьмом.. Все средства хороши. Один мстит за измену, второй от злости - за то что попался..
А скольких "наградили" ЗППП свои неверные супруги?
Вы тут бравируете своим параллельным мужем, но это ТОЛЬКО бравада. Обычное хвастовство не вляпвшейся доселе в дерьмо из-за своих измен женщины, и потому свято уверенной что всё всегда так и будет.
У вас - может быть. Другим везет меньше. И они уже не толкают лозунгов типа (vikki2 @ 21.06.2012 - время: 17:49)По теме: Нам то весело... у нас и любовь... и страсть... и адреналин... и секс...
Весело пока измены не вскроются. А потом начинаете плакать - "ДайМинеШансс.."
Если уж хвастаетесь, то хвастайтесь не "НАМ весело", а "лично МНЕ, vikki2 весело" - будет понятно и логично. Ну да, лично вам ваши измены приносят веселье, каждый по своему веселится и развлекается, тут не возразишь.. Ну веселитесь, в самом деле - не вешаться же вам от тоски...)))

Вот вам и преимущества верности - семьи у людей, верных друг другу, от измен не разваливаются. Да, семьи распадаются, но одной причиной - ИЗМЕНА - меньше. И детей воспитывают своих, а не от какого-то васька. И ЗППП домой не тащат. И не нужно им врать, не нужно запоминать что и когда соврал. Не нужно запоминать детали своих недомолвок. Не нужно опасаться "добрых людей". Не нужно потом выкручиваться и искать себе оправданий. Много чего не нужно.

ЗЫ. Добавлю, что речь ТОЛЬКО об изменах. Да, всякое бывает, и пьянство, и нищета, и негде жить, и характеры разные и сексуальный темперамент расходится, и семьи распадаются, но к верности и изменам это уже не имеет никакого отношения...

(Игнaтий @ 22.06.2012 - время: 22:52) А вы знаете, что у нас в год около 900 женщин убивают за измены? Если выкопать хоть одну и оживить, она бы вам очень много рассказала о преимуществах верности. О том, что лучше бы ушла да гуляла сколько угодно.. Но они уже ничего не расскажут, их жрут черви.
А вы знаете, что не меньше женщин убивают просто из ревности или как раз за то, что они ушли из семьи. Если выкопать хоть одну и оживить, она бы вам очень много рассказала о том, что лучше бы вовсе не выходила замуж или тихо изменяла, хорошо маскируясь. Но они уже ничего не расскажут, их жрут черви.

(Sandro21962 @ 23.06.2012 - время: 00:13)А вы знаете, что не меньше женщин убивают просто из ревности или как раз за то, что они ушли из семьи.
А какое это отношение имеет к верности и изменам?

она бы вам очень много рассказала о том, что лучше бы вовсе не выходила замуж или тихо изменяла, хорошо маскируясь.
То есь если, к примеру, муж спился, стал регулярно избивать ее с детьми, то ей лучше было не бежать от него, а "тихо изменять, хорошо маскируясь"?

Повторюсь!!
(Игнaтий @ 22.06.2012 - время: 23:52)ЗЫ. Добавлю, что речь ТОЛЬКО об изменах. Да, всякое бывает, и пьянство, и нищета, и негде жить, и характеры разные и сексуальный темперамент расходится, и семьи распадаются, но к верности и изменам это уже не имеет никакого отношения..

(vikki2 @ 22.06.2012 - время: 16:24)Скромность не всегда добродетель.... возможны варианты....например  в данном контексте .
А про жену это конечно мощно... но Василий меня опередил.... так что не тянет на награду.... у многих неверных мужчин вполне может быть верная жена.... Зуб за зуб.... не всегда возможен... на том и держимсИ







Ну может быть. тем более, что скромность в отличие от наглости не так заметна.
Так я уже Васе написал, не всегда награда бывает заслуженной. Просто другая лично мне не нужна, но и на меньшее я не согласен.
Не держимсИ, а успокаиваем.
Попытки скрывать свои измены, неизбежно приводят к менее откровенным и доверительным отношениям, а это в свою очередь не позволяет вовремя заметить момент, когда измена становится уже фактом.
Измена, это чаще всего попытка решить какие-либо проблемы не внутри семьи, а с привлечением сторонних ресурсов. Но. Это проблемы отношений, следовательно, если один решает их не с партнёром, что же остаётся второму? - для него так же проблема не решена и внутри её решать партнёр не хочет. Как не крути, а быть изменщику рогатым.
Но успокаивать себя конечно можно, и даже нужно.
И при этом секс вовсе без чувств тебя как я понимаю не привлекает. Любовь ты тоже умеешь отделять от чувств? Что же тогда от этой любви остаётся?
Мы уже обсуждали этот вопрос.... страсть и остается... Уходит страсть меняем любовника... всё предельно просто....
Вот представь.... ты занимаешься сексом с женой....сейчас, ей 35 (все радужно).... а теперь заглянем на 10 лет вперед.... ей 45... (еще конечно нормально,но сколько прелестных девчонок вокруг.... а тебе по мужским меркам не так уж и много... всего 54..)...пройдет еще 10 лет... и ей 55....(уф.... надеюсь,что тебя возбуждает увядающее женское тело).... Ил,ты все еще готов быть верным... или возможны варианты???

Доживём увидим.
Твой же супруг по мужским меркам ещё ого-го, тем не менее, ты ему изменяешь. Выходит дело тут не в возрасте. И потом, ты полагаешь, что когда тебе будет 45 или 55, секс перестанет быть для тебя актуален и ты перестанешь вызывать страсть в мужчинах? И поэтому ты сейчас, так стараешься всё успеть?
Ты когда-нибудь ел рис без соли....Кстати говорят, что очень полезно ....но по сути отвратительная безвкусная бяка....Зачем лишать себя земных радостей.... Вот я так и не услышала ваши аргументы в пользу верности.... кроме боюсь... и  еще что-то про муки совести...
Если это так хорошо.... то поделитесь этим счастьем с заблудшими изменщиками.....
Вот расскажи мне, каких таких радостей я себя лишаю? Рядом со мной женщина, которую я люблю и которая любит меня и испытывает ко мне страсть. Зачем искать на стороне то, что есть с любимым человеком ещё и рискуя этого человека потерять.
Верность позволяет сделать отношения более доверительными поскольку не приходится всё время контролировать свои слова дабы не сболтнуть лишнего, периодически врать и изворачиваться. А доверие, это я тебе скажу прекрасная вещь.
Собственно говоря, на мой взгляд, верность сама по себе это скорее ценность" второго плана", но любовь без верности(опять таки на мой взгляд) большой ценностью не является. Это как раз твой "рис без соли". а зачем есть такой рис, если можно посолить?
Практически обязательные для любовников презервативы, настолько снижают у меня ощущения получаемые от занятий сексом, что это сразу снижает ценность такого секса при всех прочих почти до нуля. а без презервативов, заниматься сексом с любовниками, это непросто глупость и безалаберность, но и огромное свинство по отношению к супругу.
Так что....как не крути....
Как ты считаешь насколько интересно читать программу телепередач за прошлую неделю????
Не знаю. Я и за текущую не очень читаю....
Есть такие талантливо написанные книги, которые можно периодически брать и снова и снова перечитывать какие-то места. И каждый раз прочтение даёт какое-то новое понимание и видение. И я думаю уму и сердцу эти повторные прочтения дадут больше, чем чтение самых свежих программ телепередач...

Это ты с чего такое решил....??? Вот ты например занимался сексом когда не хочется вообще....?? Нет??? Тогда и  не о чем  говорить... а ты глупости о недотрахе пишешь...
Ты знаешь бывало. Но не потому, что я не хотел именно эту женщину, а просто не хотел в данный момент заниматься сексом вообще. Так что я могу только догадываться насколько не просто заставлять себя заниматься сексом с человеком которого не хочешь. Но это же и есть, один из видов недотраха, когда в дефиците секс с желанным партнёром.
Илюш, ошейник не жмёт???
Неа. До БДСМ мы исчо не добрались. Оставляем это для будущей пятилетки.
Кстати ,а как ты относишься к патологической ревности????
Ну как? Плохо конечно, как и к любой патологии. Я вообще не очень ревнивый по натуре, и даже когда-то жена сетовала на отсутствие проявлений ревности в её сторону. Так что Отелло из меня никакой.

(Игнaтий @ 22.06.2012 - время: 23:39) А какое это отношение имеет к верности и изменам?

Ну так и разводы не только с изменами связаны, чаще дело в другом. Опять же и убийства не от них, а от ревности, а там уж была ли измена или сам себя накрутил - неважно.

(Sandro21962 @ 23.06.2012 - время: 01:48) (Игнaтий @ 22.06.2012 - время: 23:39) А какое это отношение имеет к верности и изменам?

Ну так и разводы не только с изменами связаны, чаще дело в другом. Опять же и убийства не от них, а от ревности, а там уж была ли измена или сам себя накрутил - неважно.
Вам третий раз повторить?

(Игнaтий @ 23.06.2012 - время: 01:07) (Sandro21962 @ 23.06.2012 - время: 01:48) (Игнaтий @ 22.06.2012 - время: 23:39) А какое это отношение имеет к верности и изменам?

Ну так и разводы не только с изменами связаны, чаще дело в другом. Опять же и убийства не от них, а от ревности, а там уж была ли измена или сам себя накрутил - неважно.
Вам третий раз повторить?
А как можно повторить то, чего вы пока не высказывали? Вы связали измены с разводами/убийствами. Я указал, что все это скорее связано с ревностью, т.е. комплексом собственничества. Иными словами, еще не известно, кто скорее будет брошен (убит): тот ли, что изменяет, или тот, у кого вторая половина чересчур ревнивая.

А какая борьба самого с сабой?

У меня нет борьбы, меня на других девушек не тянет.

Так. Давайте договримся, что любовные связи интересны как правило всем здоровым и психически нормальным людям. Это аксиома, инстинкт.

У кого-то, он, основной инстинкт. "Тот, кто делает из себя зверя, избавляется от боли бытия."

(Sister of Night @ 22.06.2012 - время: 22:43)Знаете, я когда-то тоже была замужем и думала, что мне не нужен никто другой. Это было давно. После того, как мы развелись, мне было очень плохо, а потом прошло несколько лет, и я всё поняла! Я как будто жила в матрице, а потом вырвалась на свободу, на свежий воздух, я поняла, что эта "настоящая любовь" мне только казалась, и так могла пройти моя жизнь.. И если бы я жила со своим первым мужем, то я бы любила его, но как это кажется убого сейчас, и сколько бы я потеряла, если бы любила только его.
Не знаю как для других, а мне Ваш пост говорит о том, что Вы всю дорогу пытаетесь уговорить себя "да мне так даже лучше" "да что они там нашли в этом браке" "да они и понятия не имеют - какая она настоящая любовь в скачках по койкам".
И при этом в другом месте Вы же писали фразы типа -" а чем я хуже других? я тоже хочу замуж". И ждёте не дождётесь когда уже хоть кто-нибудь из претендентов наконец разведётся и осчастливит Вас браком, лишив правда тем самым Вас "настоящей любви" по-вашему.
Если бы Вы любили мужа, то эта любовь не могла бы Вам теперь казаться убогой.
Почему-то я уверен, что Вы предпочтёте отношения с мужчиной, который испытывает чувства только к вам, а не ещё к нескольким женщинам одновременно.
ИМХО Настоящая любовь, даже если это и подарок судьбы, это подарок не безвозмездный. Не удастся быть только потребителем любви.

(слава би @ 23.06.2012 - время: 07:56) У меня нет борьбы, меня на других девушек не тянет.
Не все верные бисексуальны :)))

Наградой за верность является собственная спокойная совесть и внутренняя гармония. Потому как ничто не может так извести как муки совести.

Верность ради награды - не верность, а коммерция. Не торгуйте во храме.

(ИЛ68 @ 23.06.2012 - время: 09:22) Не знаю как для других, а мне Ваш пост говорит о том, что Вы всю дорогу пытаетесь уговорить себя "да мне так даже лучше" "да что они там нашли в этом браке" "да они и понятия не имеют - какая она настоящая любовь в скачках по койкам".
И при этом в другом месте Вы же писали фразы типа -" а чем я хуже других? я тоже хочу замуж". И ждёте не дождётесь когда уже хоть кто-нибудь из претендентов наконец разведётся и осчастливит Вас браком, лишив правда тем самым Вас "настоящей любви" по-вашему.

Если быть честной и откровенной до конца, то в глубине души я не хочу быть замужем. Одной гораздо лучше проводить вечера, когда захочу - за компом, когда захочу - погуляю, в гости пойду, и т.п. Ем что захочу, сплю одна - никто не мешает. Объективно лучше.
А с другой стороны, во мне сидит комплекс "чем я хуже других". Возраст уже такой, что как бы пора.

ps дождалась

Если бы Вы любили мужа, то эта любовь не могла бы Вам теперь казаться убогой.
Сначала любила, а теперь это кажется убогим. Мало того, я уверена, что у многих то же самое. Людям кажется, что их любовь навсегда, а когда расстаются - куда что девается - непонятно.

(Доза счастья @ 23.06.2012 - время: 17:32) Наградой за верность является собственная спокойная совесть и внутренняя гармония. Потому как ничто не может так извести как муки совести.
Я верю в муки стыда, но в муки совести - не верю.

(Sister of Night @ 23.06.2012 - время: 22:29) (Доза счастья @ 23.06.2012 - время: 17:32) Наградой за верность является собственная спокойная совесть и внутренняя гармония. Потому как ничто не может так извести как муки совести.
Я верю в муки стыда, но в муки совести - не верю.
Не верите потому что ее нет? я про совесть...

(Доза счастья @ 23.06.2012 - время: 19:49) (Sister of Night @ 23.06.2012 - время: 22:29)Я верю в муки стыда, но в муки совести - не верю.
Не верите потому что ее нет? я про совесть...
Я лично мук совести не испытывала никогда, ни одного раза в жизни. Муки стыда - бывало. Но это разные вещи. Муки стыда - это когда другие люди знают о твоём поступке, а муки совсети в чистом виде можно испытать только тогда, когда о неблаговидном поступке не знает никто, кроме вас самих. Так вот, если не знает никто, то я об этом не думаю. Я об этом забываю. Я говорю себе: "как хорошо, что не знает никто".