Любовь и измена

На этой ветке часто встречаются советы типа, при измене - немедленный уход. Все это в разных вариациях, но непременно упоминается, что была любовь, а тут полное разочарование с потерей доверия. Поскольку я не верю в одномоментное исчезновение любви (если это не была лишь влюбленность), то хотелось бы понять, что же хуже, когда у партнера (любого пола) есть связи на стороне, или когда он просто бросает тебя, и тебе приходится жить без него/нее? И еще, когда расставание болезненнее: после измены или без нее?

Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а".

всеравно, ключевое и самое болезненное "ухожу от тебя"
и
если вдуматься, то первое скорее всего самое обидное и непонятное
почему ты решаешь за меня, что будет лучше МНЕ??
изменил, ну чтож, значит так захотел, ты же не мой раб, все решаемо
но раз уходит, отбирая у меня право решать мне за себя же- вот это паскудсво
либо ты врешь, что заботишься обо мне, прикрывая истинные мотивы своего ухода, либо ты не уважаешь мое право выбора, что в общем то в обоих случаях некомильфо

второй вариант более оправдан, и не суть, изменял ли ты мне или нет, но раз влюбился в другую, чтож, буль счастлив, я не вправе навязывать себя, да и нехочу

(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
На этой ветке часто встречаются советы типа, при измене - немедленный уход. Все это в разных вариациях, но непременно упоминается, что была любовь, а тут полное разочарование с потерей доверия. Поскольку я не верю в одномоментное исчезновение любви (если это не была лишь влюбленность), то хотелось бы понять, что же хуже, когда у партнера (любого пола) есть связи на стороне, или когда он просто бросает тебя, и тебе приходится жить без него/нее? И еще, когда расставание болезненнее: после измены или без нее?

Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а".
Выбрала свой ответ.
Кстати из базовых вариантов что Вы предлагаете, при наличии любви - оба варианта одинаково плохо.
Знаю не одних знакомых у которых после измены отношения продолжались, не могу сказать, что они легко это преодолели, напротив им это тяжело давалась... но все же в месте...
Знаю и другую пару которые вместе были 8 лет, 7 лет после того как она узнала об его измене... разошлись... она говорит не может уже переступать через себя, что и так пыталась и столько лет терпела... а сейчас не может... очень жалеет что столько времени потеряла...
...так что думаю здесь все зависит от людей и отношений... нет одного ответа...
...а для того кто любит и один из Ваших вариантов одинаково плохой... и второй...

(Wiya @ 04-02-2017 - 12:27)
всеравно, ключевое и самое болезненное "ухожу от тебя"
и
если вдуматься, то первое скорее всего самое обидное и непонятное
почему ты решаешь за меня, что будет лучше МНЕ??
изменил, ну чтож, значит так захотел, ты же не мой раб, все решаемо
но раз уходит, отбирая у меня право решать мне за себя же- вот это паскудсво
либо ты врешь, что заботишься обо мне, прикрывая истинные мотивы своего ухода, либо ты не уважаешь мое право выбора, что в общем то в обоих случаях некомильфо

второй вариант более оправдан, и не суть, изменял ли ты мне или нет, но раз влюбился в другую, чтож, буль счастлив, я не вправе навязывать себя, да и нехочуНу так многие тут говорили, что обиженные все равно потом уходят, только после мучений. Опять же, кто мешает после первого заявления, если у обиженного нет желания расставаться, попытаться отговорить изменщика от этого решения? Имхо во втором случае это сделать проблематичнее.

(*START* @ 04-02-2017 - 17:29)
(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
На этой ветке часто встречаются советы типа, при измене - немедленный уход. Все это в разных вариациях, но непременно упоминается, что была любовь, а тут полное разочарование с потерей доверия. Поскольку я не верю в одномоментное исчезновение любви (если это не была лишь влюбленность), то хотелось бы понять, что же хуже, когда у партнера (любого пола) есть связи на стороне, или когда он просто бросает тебя, и тебе приходится жить без него/нее? И еще, когда расставание болезненнее: после измены или без нее?

Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а". Выбрала свой ответ.
Кстати из базовых вариантов что Вы предлагаете, при наличии любви - оба варианта одинаково плохо.
Знаю не одних знакомых у которых после измены отношения продолжались, не могу сказать, что они легко это преодолели, напротив им это тяжело давалась... но все же в месте...
Знаю и другую пару которые вместе были 8 лет, 7 лет после того как она узнала об его измене... разошлись... она говорит не может уже переступать через себя, что и так пыталась и столько лет терпела... а сейчас не может... очень жалеет что столько времени потеряла...
...так что думаю здесь все зависит от людей и отношений... нет одного ответа...
...а для того кто любит и один из Ваших вариантов одинаково плохой... и второй... А вы бы не могли этот "свой ответ" озвучить? Заранее спасибо.

Базовые варианты выбраны исключительно по причине ухода изменщика. То есть, в обоих случаях имеется расставание со второй половиной. Имхо так легче сравнить боль от него. И так ли уж ОДИНАКОВО плохи варианты? В первом случае по некоторым высказываниям отношение к своей половине меняется радикально, вплоть до ненависти, так что расставание неизбежно. А вот во втором случае появление ненависти не так очевидно. Хотя есть же патологические ревнивцы, которые вообще готовы за это убить.

(*START* @ 04-02-2017 - 17:29)
Знаю и другую пару которые вместе были 8 лет, 7 лет после того как она узнала об его измене... разошлись... она говорит не может уже переступать через себя, что и так пыталась и столько лет терпела... а сейчас не может... очень жалеет что столько времени потеряла...
...так что думаю здесь все зависит от людей и отношений... нет одного ответа...
Если нет готовности к компромиссам то и не нужен замуж, серьезное охлаждение по сравнению с "медовым месяцем" и досвидос. Ну или компромисс... Бессмысленно обижаться на животное, которое отпустили гулять без намордника, это природа...

Свой ответ. Когда говорят "ухожу от тебя" - мир рушится. А изменял он(а) или нет, это уже не имеет никого значения.

(A'nomaly @ 05-02-2017 - 00:21)
Свой ответ. Когда говорят "ухожу от тебя" - мир рушится. А изменял он(а) или нет, это уже не имеет никого значения.
Мир рушится, но когда восстановится, то можно проанализировать что не так, прийти к выводу что доверие возможно только к превосходящему Вас интеллектом...
Причем превосходящему по оценке Вашей души, а не слов...

(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
хотелось бы понять, что же хуже, когда у партнера (любого пола) есть связи на стороне, или когда он просто бросает тебя, и тебе приходится жить без него/нее? И еще, когда расставание болезненнее: после измены или без нее?

Не знаю, что хуже, но лично мне легче было бы пережить просто уход. Не приемлю в отношениях обмана и лицемерия. Если любишь человека, то расставание болезненно в любом случае.

Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а".
1. Насколько я поняла, речь шла о многократной измене, а значит о постоянном обмане со стороны самого близкого человека, что не приемлемо в отношениях для меня.
2. Факт измены в данном случае не важен. Возможно, когда-то буду благодарна этому человеку за честный поступок и смелость.

Уход - это катастрофа. Так у меня было, когда первая жена от меня спонтанно сбежала. Без оснований, без объяснения причин. Просто сбежала. Изменяла она мне или нет - загадка до сего дня, особо оснований подозревать в чём-либо ее и не было. А для меня это была самая настоящая катастрофа. И тут уж не имеет значения, была супружеская измена с ее стороны или нет, до или после она ушла. А вот убить ее реально хотелось за это. Я считал ее повинной побиению камнями. Самое интересное, что символически эта казнь над ней состоялась чрез года полтора после ее бегства. На былом рынке в Солнцево ее придавила тяжело груженная тележка, после чего она долго болела.

(A'nomaly @ 05-02-2017 - 00:21)
Свой ответ. Когда говорят "ухожу от тебя" - мир рушится. А изменял он(а) или нет, это уже не имеет никого значения.
Пожалуй соглашусь
Уход, как следствие измены, или как следствие любви к другому...
Какая разница, ведь в любом варианте, тебя то уже не любят...

(Sаndrо @ 04-02-2017 - 18:18)
Ну так многие тут говорили, что обиженные все равно потом уходят, только после мучений. Опять же, кто мешает после первого заявления, если у обиженного нет желания расставаться, попытаться отговорить изменщика от этого решения? Имхо во втором случае это сделать проблематичнее. эмм, за чо обиженные? зачем? от кого они уходят, если ушли от них и прикрыли свой истинный уход якобы заботой о другом?))
нифига не поняла)

мне ультрофиолетово кто там чего говорит или на что обиженный, но никого уговаривать или пытаться уговаривать остаться- ненужно
захотел человек уйти? - вот те бох а вот порог, иди с миром и не возвращайся, не трепи нервы)

(kristalusja @ 05-02-2017 - 01:31)
(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
хотелось бы понять, что же хуже, когда у партнера (любого пола) есть связи на стороне, или когда он просто бросает тебя, и тебе приходится жить без него/нее? И еще, когда расставание болезненнее: после измены или без нее?Не знаю, что хуже, но лично мне легче было бы пережить просто уход. Не приемлю в отношениях обмана и лицемерия. Если любишь человека, то расставание болезненно в любом случае. Простите, а где же тут ЛИЦЕМЕРИЕ??? Сразу после измены происходит информирование потерпевшего как об измене, так и о последующем уходе. И чем ПРИНЦИПИАЛЬНО такой уход отличается от него же, но БЕЗ измены?


Предлагаю для простоты рассмотреть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извини, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а".
1. Насколько я поняла, речь шла о многократной измене, а значит о постоянном обмане со стороны самого близкого человека, что не приемлемо в отношениях для меня.
2. Факт измены в данном случае не важен. Возможно, когда-то буду благодарна этому человеку за честный поступок и смелость.1. Нет, вы поняли неправильно.Речь идет об однократной измене, после которой происходит так рекламируемое верными "честное признание" и последующий уход.
2. Как же неважен??? Ведь на этой ветке "верные" всячески рекламировали именно ВЕРНОСТЬ, т.е. отсутствие физического контакта гениталий, а стало быть, просто уход ОБЯЗАН быть лучше для них. И кстати, в чем именно В ДАННОМ СЛУЧАЕ заключается "честность и смелость" поступка? В том, что уходит, не изменив, или просто, что уходит?

(Wiya @ 05-02-2017 - 09:08)
мне ультрофиолетово кто там чего говорит или на что обиженный, но никого уговаривать или пытаться уговаривать остаться- ненужно
захотел человек уйти? - вот те бох а вот порог, иди с миром и не возвращайся, не трепи нервы)
А как такое может быть без постоянной готовности к такому исходу, в чем смысл нахождения с таким человеком? Или это про встречи, тогда сколько таких нужно иметь, чтоб о потере одного бойца не переживать?)

(Sаndrо @ 04-02-2017 - 18:23)
(*START* @ 04-02-2017 - 17:29)
(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
На этой ветке часто встречаются советы типа, при измене - немедленный уход. Все это в разных вариациях, но непременно упоминается, что была любовь, а тут полное разочарование с потерей доверия. Поскольку я не верю в одномоментное исчезновение любви (если это не была лишь влюбленность), то хотелось бы понять, что же хуже, когда у партнера (любого пола) есть связи на стороне, или когда он просто бросает тебя, и тебе приходится жить без него/нее? И еще, когда расставание болезненнее: после измены или без нее?

Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а". Выбрала свой ответ.
Кстати из базовых вариантов что Вы предлагаете, при наличии любви - оба варианта одинаково плохо.
Знаю не одних знакомых у которых после измены отношения продолжались, не могу сказать, что они легко это преодолели, напротив им это тяжело давалась... но все же в месте...
Знаю и другую пару которые вместе были 8 лет, 7 лет после того как она узнала об его измене... разошлись... она говорит не может уже переступать через себя, что и так пыталась и столько лет терпела... а сейчас не может... очень жалеет что столько времени потеряла...
...так что думаю здесь все зависит от людей и отношений... нет одного ответа...
...а для того кто любит и один из Ваших вариантов одинаково плохой... и второй... А вы бы не могли этот "свой ответ" озвучить? Заранее спасибо.

Базовые варианты выбраны исключительно по причине ухода изменщика. То есть, в обоих случаях имеется расставание со второй половиной. Имхо так легче сравнить боль от него. И так ли уж ОДИНАКОВО плохи варианты? В первом случае по некоторым высказываниям отношение к своей половине меняется радикально, вплоть до ненависти, так что расставание неизбежно. А вот во втором случае появление ненависти не так очевидно. Хотя есть же патологические ревнивцы, которые вообще готовы за это убить. Для меня оба варианта были бы одинаково катастрофически...
с первым вариантом пожалуй можно сказать, что было бы разочарование вместе с ударом по самолюбию... выходит, что мое теперь уже и не мое... а мое еще не прочь побыть где нибудь и чьим не будь... не порядок... а там все зависит от моего личного отношения... а то может и прощу... в теории... а тут еще и за меня решили, что так дело не пойдет и от винта... в обще в ауте... удар по самомнению... не достаточно красива... не достаточна молода... и вообще непонятно что раз со мной так... Но с другой стороны знаешь что другой человек мучается совестью... значит она у него все таки есть...

Второй вариант... еще не изменил но уже уходит... то есть он даже не просто абы какая измена и не чего серьезного, а очень даже, целенаправленно, серьезно - раз ради такой он еще и меня бросает... значит она лучше а я точно никуда не гожусь... и здесь не мимолетное влечение... и не один раз... здесь уже все... реально все... и говорить не о чем... зато честно... и цинично...
В двух вариантах одинаково плохо будет что от тебя уходят, и изменив мучаясь совестью и уйти дабы не предавать)))

Что может быть хуже... думаю... когда тебе изменяют постоянно, не однократно, почти со всеми, и при этом мозги выносят... что это не так то не так... а ты вывертываешься как уж на сковородке... и когда все уже сделала что от тебя хотели, все равно оказываешься не такой... а потом еще и кидают по английски... думаю это хуже всего...

(ftomas @ 04-02-2017 - 23:27)
(*START* @ 04-02-2017 - 17:29)
Знаю и другую пару которые вместе были 8 лет, 7 лет после того как она узнала об его измене... разошлись... она говорит не может уже переступать через себя, что и так пыталась и столько лет терпела... а сейчас не может... очень жалеет что столько времени потеряла...
...так что думаю здесь все зависит от людей и отношений... нет одного ответа... Если нет готовности к компромиссам то и не нужен замуж, серьезное охлаждение по сравнению с "медовым месяцем" и досвидос. Ну или компромисс... Бессмысленно обижаться на животное, которое отпустили гулять без намордника, это природа...
А вы считаете мужчину животным? И себя в том числе?

(*START* @ 05-02-2017 - 23:47)
(ftomas @ 04-02-2017 - 23:27)
(*START* @ 04-02-2017 - 17:29)
Знаю и другую пару которые вместе были 8 лет, 7 лет после того как она узнала об его измене... разошлись... она говорит не может уже переступать через себя, что и так пыталась и столько лет терпела... а сейчас не может... очень жалеет что столько времени потеряла...
...так что думаю здесь все зависит от людей и отношений... нет одного ответа... Если нет готовности к компромиссам то и не нужен замуж, серьезное охлаждение по сравнению с "медовым месяцем" и досвидос. Ну или компромисс... Бессмысленно обижаться на животное, которое отпустили гулять без намордника, это природа... А вы считаете мужчину животным? И себя в том числе?
Я считаю, что если кто-то делает то, что не желает себе, то это вполне подходит под определение животное, не обязательно это мужчина. Безусловно и женщины дочери и тп таких мужчин животные, ну это же очевидно)

(ftomas @ 05-02-2017 - 23:07)
(Wiya @ 05-02-2017 - 09:08)
мне ультрофиолетово кто там чего говорит или на что обиженный, но никого уговаривать или пытаться уговаривать остаться- ненужно
захотел человек уйти? - вот те бох а вот порог, иди с миром и не возвращайся, не трепи нервы) А как такое может быть без постоянной готовности к такому исходу, в чем смысл нахождения с таким человеком? Или это про встречи, тогда сколько таких нужно иметь, чтоб о потере одного бойца не переживать?)
какой готовности? к чему? зачем??
нипОнила

(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а". В первом случае, мучения от ухода, могут быть сильнее мучений от измены.
А могут и наслоится одно на другое(мучения от измены + мучения от ухода)
Это самый неблагоприятный вариант..

Во втором случае уход "к другой"/к другому без предварительного секса с ней/с ним- маловероятен.Это мое частное мнение, основанное на реальных событиях.

(Ventura34 @ 06-02-2017 - 16:14)
(Sаndrо @ 03-02-2017 - 23:52)
Предлагаю для простоты рассмотерть два базовых варианта:
1. В один не прекрасный день ваша половина вдруг говорит вам: "извиния, я изменил/а и теперь ухожу от тебя, чтобы тебя не мучить".
2. То же самое, но слова другие: "я ухожу от тебя к другой/му, но не беспокойся, я тебе не изменял/а". В первом случае, мучения от ухода, могут быть сильнее мучений от измены.
А могут и наслоится одно на другое(мучения от измены + мучения от ухода)
Это самый неблагоприятный вариант..

Во втором случае уход "к другой"/к другому без предварительного секса с ней/с ним- маловероятен.Это мое частное мнение, основанное на реальных событиях.

А откуда же тогда уверенность "верных", что уход должен быть честным, не омраченным изменой? Неужто это всего лишь их фетиш?