Кого унижает измена?

(мыслитель 111 @ 25-02-2017 - 00:29)
Будлея права:замужние женщины позволяют любовникам гораздо больше чем мужьям и это им нравится почему-то. Буддлея много лет пыталась убедить своего мужа быть менее почтительным с ней. И... " больше себе позволять..."
Буддлея не искала бы больше никого. Коли бы её муж смог переступить через себя и стать непочтительным.
Но, видимо, в этом и беда Буддлеи.
Что для её удовлетворения муж должен был ПЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ.
Женщины это лучше умеют. И не только ради удовлетворения своих фанаберий. Просто по жизни. Им это чаще приходится делать. Вот, Буддлея и переступила через себя и пошла "налево".
Я полагаю,что именно в роли любовницы они чувствуют себя намного больше женщинами чем в статусе жены.
Да. Это так. Хотя, я не совсем согласна с посылом.
Мне кажется, что с любовником чувствуешь себя женщиной скорее потому, что с ним ты играешь только одну, вот эту роль. Роль Женщины. Желанной и вызывающей страсть и нежность.
И ты не являешься ещё и ну... всем, чем обычно является жена для мужа.
Мнп так кажется...
И униженными со стороны любовников они себя не считают.Кстати, некоторые стремяться именно к унижениям. К чувству униженности.
Нет. Я попытки сознательно унизить меня просто не потерпела. Был такой опыт. Нет. Не моё.

(Буддлея @ 24-02-2017 - 23:58)
Кстати, некоторые стремяться именно к унижениям. К чувству униженности.
Нет. Я попытки сознательно унизить меня просто не потерпела. Был такой опыт. Нет. Не моё.
Сколько ограничений приходиться накладывать когда есть необходимость сохранить)

А когда по барабану, просто унизился, получил удовольствие и забыл до следующего возникновения желания, чисто теоретически)

(Буддлея @ 24-02-2017 - 23:58)
(мыслитель 111 @ 25-02-2017 - 00:29)
Будлея права:замужние женщины позволяют любовникам гораздо больше чем мужьям и это им нравится почему-то. Буддлея много лет пыталась убедить своего мужа быть менее почтительным с ней. И... " больше себе позволять..."
Буддлея не искала бы больше никого. Коли бы её муж смог переступить через себя и стать непочтительным.
Но, видимо, в этом и беда Буддлеи.
Что для её удовлетворения муж должен был ПЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ.
Я был непочтительным с женой до появления первого ребёнка,а потом у меня к ней появилось уважительное отношение .А ей хотелось больше секса и при том грубого,а я то и не догадывался об этом,в результате стали появляться у меня"помошники",всё закономерно.
Проблема в том,что мы,мужья, не понимаем особенностей развития сексуальных потребностей своих собственных жён,а они со временем сильно возрастают.

(мыслитель 111 @ 25-02-2017 - 02:04)
(Буддлея @ 24-02-2017 - 23:58)
(мыслитель 111 @ 25-02-2017 - 00:29)
Будлея права:замужние женщины позволяют любовникам гораздо больше чем мужьям и это им нравится почему-то. Буддлея много лет пыталась убедить своего мужа быть менее почтительным с ней. И... " больше себе позволять..."
Буддлея не искала бы больше никого. Коли бы её муж смог переступить через себя и стать непочтительным.
Но, видимо, в этом и беда Буддлеи.
Что для её удовлетворения муж должен был ПЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ. Я был непочтительным с женой до появления первого ребёнка,а потом у меня к ней появилось уважительное отношение .А ей хотелось больше секса и при том грубого,а я то и не догадывался об этом,в результате стали появляться у меня"помошники",всё закономерно.
Проблема в том,что мы,мужья, не понимаем особенностей развития сексуальных потребностей своих собственных жён,а они со временем сильно возрастают.
Недоговорённость... Иллюзия сохранения своего "Я"...
Унижение? В чём?
Чьё унижение?
Сами себя...
Кстати, да.
Вот это чувство поддаётся регуляции.
Униженности... или ощущение сохранения собственного достоинства...
Это чувство можно хотеть и чувствовать, а можно... ну... нет.)

(ftomas @ 25-02-2017 - 00:34)
Кстати, некоторые стремяться именно к унижениям. К чувству униженности.


А когда по барабану, просто унизился, получил удовольствие и забыл до следующего возникновения желания, чисто теоретически)
Чувство униженности-это как сильный наркотик и даже своего рода удовольствие.В сексе это выглядит так,примерно:хорошая жена в глазах мужа обожает минет,но мужу не делает.Когда она находит любовника,она наслаждается минетом с ним.Но любовнику этого мало.Чувствуя свою власть над похотливой партнёршей ,он занимается с ней сексом без презерватива,возлагая всю ответственность за возможные последствия только на неё.Ему без разницы будет ли она делать аборт или нет.В один прекрасный момент он раскалывает её на анал,что является окончательным погребением их первоначальных романтических отношений.Остаются отношения секс-партнёров,что для тонкого женского самолюбия равносильно унижению.С этого момента наступает у неё этап психологического раздвоения:муж относится к ней благородно,но секс с ним неинтересен.Любовник же хорош в сексе,но относится к ней только как к источнику получения сексуального удовольствия,серьёзные отношения с ним невозможны.По этой причине,многие замужние женщины не рвут отношения с мужем,имея долговременные отношения с любовником,который их намеренно или нет унижает.

(Буддлея @ 25-02-2017 - 01:25)
Недоговорённость... Иллюзия сохранения своего "Я"...
Унижение? В чём?
Чьё унижение?
Сами себя...
Кстати, да.
Вот это чувство поддаётся регуляции.
Униженности... или ощущение сохранения собственного достоинства...
Это чувство можно хотеть и чувствовать, а можно... ну... нет.)
Будллея!Женская измена в корне отличается от мужской.Ты замужем за одним,а встречаешься с другим,который удовлетворяет тебя сексуально-это означает,что муж тебя не удовлетворяет,но ты с ним живёшь.Подобная раскладка будет характеризовать тебя в глазах твоего любовника как женщину с повышенными сексзапросами,это будет любовника сильно возбуждать,он попытается на тебе выложиться по полной,но его ресурсы не безграничны и он будет стараться своими унижениями избавиться от тебя,но ты этого не захочешь,так как уже привыкла,что у тебя есть такая прекрасная отдушина от семейной рутины.Сама по себе эта ситуация,по моему мнению,довольно унизительна.

(мыслитель 111 @ 25-02-2017 - 02:50)
(Буддлея @ 25-02-2017 - 01:25)
Недоговорённость... Иллюзия сохранения своего "Я"...
Унижение? В чём?
Чьё унижение?
Сами себя...
Кстати, да.
Вот это чувство поддаётся регуляции.
Униженности... или ощущение сохранения собственного достоинства...
Это чувство можно хотеть и чувствовать, а можно... ну... нет.) Будллея!Женская измена в корне отличается от мужской.Ты замужем за одним,а встречаешься с другим,который удовлетворяет тебя сексуально-это означает,что муж тебя не удовлетворяет,но ты с ним живёшь.Подобная раскладка будет характеризовать тебя в глазах твоего любовника как женщину с повышенными сексзапросами,это будет любовника сильно возбуждать,он попытается на тебе выложиться по полной,но его ресурсы не безграничны и он будет стараться своими унижениями избавиться от тебя,но ты этого не захочешь,так как уже привыкла,что у тебя есть такая прекрасная отдушина от семейной рутины.Сама по себе эта ситуация,по моему мнению,довольно унизительна.
Хех.)) Разозлила.))
Боюсь, Вы не очень в курсе моих дел. И подобные прогнозы... скажем, не состоятельны.)
В моей ситуации при желании можно найти гораздо больше унизительного.
Но это при желании.
Испытать унижение.)

На самом деле все просто. Измена это что? Это ложь. Ложь это что? Это обман доверия. Кто доверяет, без оглядки? Наивный человек. Наивный человек это кто? Лох. Кто может сделать лоха из "любимого" человека? Подлец. Быть лохом унизительно? А подлецом?

Начну пожалуй с того что,это мое ЛИЧНОЕ , НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННОЕ МНЕНИЕ. Измена! Для каждого это слово имеет разное значение,разный смысл!!!Для одного человека поцелуй-это измена.для второго оральный секс не измена и так далее по списку.Измена прежде всего это предательство! Предательство по отношению и к себе и к человеку который рядом.Почему к себе? Ответ очевиден- когда мы начинаем отношения мы доверяем.ценим,храним,каждую секунду рядом с близким человеком.И вдруг наступает пора невзгод.и вместо того чтобы сесть и просто высказать друг другу все честно в лицо,понять и решить ВМЕСТЕ сложившиеся негативные обстоятельства.многие просто закрывают на это глаза и не совершают никаких действий для преодоления проблемы.Ведь намного проще промолчать и уйти чем что-то решать. Сказать правду и в лицо родному человеку очень сложно. Проще начать что-то на стороне. И все проблемы вроде бы нет.Все супер.Но ситуация в том, что если таким образом поступать.то это измена СЕБЕ. Ведь так просто пойти и заняться сексом на стороне *НЕ ПРАВДА ЛИ?* Но когда все начиналось-ведь такой мысли не было? А откуда она взялась? Все просто СТРАХ сказать самой себе что ты слишком слаба для той или иной ситуации. ИТОГ=когда мы изменяем,мы изменяем самим себе,изменяем всему что внутри нас

Как то некорректно изначально поставлено в вопросе слово - унижение. Подлость, предательство понятно, но унижение... имхо унижение это по большей части когда на глазах у всех в ваш адрес близкий вам человек намеренно высказывает или делает те вещи, которые вам неприятны или могли быть обоюдным секретом, с целью самоутверждения и намеренного нанесения психологической травмы.

В моей жизни всякое бывало, измены тоже и когда я изменял, то как то не чувствовал никакой подлости, потому как в мозгу было слово конец, это в первый раз, потом все... ничего, сама подтолкнула, зачем было отношения доводить до того, чтобы я пошел налево. Изменяют не любимым супругам, а когда любви уже нет, ее разрушили, при помощи мамы, подруг, да и без помощи, когда надоело быть столбовой дворянкой, когда другие вон владычицы морские, а попросту из зависти.

Были и такие кто изменял своим мужьям, тоже заслуженно, говорила вот понимаю, что наставляю своему мужу рога, но как то уже со спокойной душой))...

P.S. не доводите своих супругов до измен, а если довели, тогда получите украшение в виде рогов.
...почему ИЛ не изменяет, потому что ПОКА любит и любим...НО....

(ARTUR18 @ 25-02-2017 - 15:00)

P.S. не доводите своих супругов до измен, а если довели, тогда получите украшение в виде рогов.
...почему ИЛ не изменяет, потому что ПОКА любит и любим...НО....
Относительно рогов это вообще сам по себе интересный вопрос.
Было в античности такое упражнение в логике и словесной эквелибристики у древнегреческих софистов. Смысл общий такой. Согласен ли ты, что у тебя есть то, что не терял? Логично? Логично вроде. Тогда: а ты рога терял? Нет. Значит, у тебя есть рога. Вроде логично по формальной логике. И вот не помню кто, не то Антисфен, не то Диоген Синопский, но из киников точно, на это возразил: а я их не ощущаю! При этом голову пощупал.
Вот такая притча как раз к месту. Про украшение в виде рогов.

(Буддлея @ 25-02-2017 - 02:20)
его ресурсы не безграничны и он будет стараться своими унижениями избавиться от тебя,но ты этого не захочешь,так как уже привыкла,что у тебя есть такая прекрасная отдушина от семейной рутины.Сама по себе эта ситуация,по моему мнению,довольно унизительна. Хех.)) Разозлила.))
Боюсь, Вы не очень в курсе моих дел. И подобные прогнозы... скажем, не состоятельны.)
В моей ситуации при желании можно найти гораздо больше унизительного.
Но это при желании.
Испытать унижение.)
Полностью согласен,если бы Вы ,изменяя,чувствовали бы унижение ,то Вы бы лично перестали изменять,так как Вы женщина гордая и самолюбивая в меру.Для Вас измена-это развлечение высшей пробы,поэтому себя униженной Вы не считаете.Другой вопрос:как Вы считаете унижает ли Ваша измена Вашего супруга,надеюсь,что он о Ваших приключениях на стороне не знает.

(ARTUR18 @ 25-02-2017 - 15:00)
Как то некорректно изначально поставлено в вопросе слово - унижение. Подлость, предательство понятно, но унижение... имхо унижение это по большей части когда на глазах у всех в ваш адрес близкий вам человек намеренно высказывает или делает те вещи, которые вам неприятны или могли быть обоюдным секретом, с целью самоутверждения и намеренного нанесения психологической травмы.

Это сугубо мужская точка зрения.Действительно,большинство мужчин изменяют жёнам без желания унизить жену,там другие мотивы.
Женщины же ,изменяя мужу,первоначально делают это вполне мотивированно,словно мстя за что-то и тем самым как бы желая унизить мужа в своих же собственных глазах.После измены поведение жены может кардинально измениться как в лучшую так и в худшую сторону,так для женщин измена является оптимальным регулятором отношений с мужем.

(Незнакомкa @ 25-02-2017 - 03:17)
На самом деле все просто. Измена это что? Это ложь.
А если изменил и покаялся, это же перестает быть ложью, не так ли? Стало быть, первый ваш посыл НЕВЕРЕН, коль скоро не охватывает ВСЕ варианты измен.

Ложь это что? Это обман доверия.
Очередной ложный посыл: часто мы лжем походя, даже не ожидая обязательной веры в наши слова. Например, говоря юному существу, уже разуверившемуся в сказках, что подарки под елку принес Дед Мороз, хотя всем уже давно ясно, что это - мама с папой.

Кто доверяет, без оглядки? Наивный человек.
Вот с этим можно согласиться, но лишь частично. Есть еще люди больные психически, тут о наивности говорить странно.

Наивный человек это кто? Лох.
А вот это уже навязывание другим собственной неполноценности. Если вы так ЧУВСТВУЕТЕ, то это всего лишь ВАША проблема. На самом же деле наивность не равно лоховости. Как утверждает народная мудрость, "лох - это жаргонное выражение, обозначающее простака, позволяющего себя обманывать, потенциальную жертву мошенника", тогда как "наивность" означает, в том числе, "соприродность, естественность, искренность, простодушие, доверчивость, провинциальность, ребячество". Стало быть, ставить знак равенства между наивным человеком и лохом - как минимум, некорректно.

Кто может сделать лоха из "любимого" человека? Подлец.
Ну а это - вопиющая ЛОЖЬ! Сделать человека лохом может исключительно сам человек. Ну еще природа может постараться. Вот ОБМАНУТЬ ЕГО, может и "мошенник", и если вы уверены, что все мошенники - подлецы, то да, НАМЕРЕННО обмануть "любимого" (вы сами поставили это слово в кавычки) может И МОШЕННИК, хотя иногда это делает и истинно любящий, когда, скажем, лжет о реальном диагнозе.

Быть лохом унизительно? А подлецом?
Очень интересный вопрос. Имхо лохом быть унизительно при соблюдении сразу двух условий:
1. Вы ОСОЗНАЕТЕ себя лохом
2. Это ощущение СНИЖАЕТ вашу самооценку.
Собственно, то же касается и унижения от ощущения себя подлецом.

Итак, весь ваш поток сознания, сконцентрированный в данном посте, исходящий, как видим, зачастую из ложных посылок, вовсе не решает задачи доказать, что "измена унижает". Если, конечно, именно ЭТО было вашей целью.

(ARTUR18 @ 25-02-2017 - 15:00)
Как то некорректно изначально поставлено в вопросе слово - унижение. Изменяют не любимым супругам, а когда любви уже нет, ее разрушили, при помощи мамы, подруг, да и без помощи, когда надоело быть столбовой дворянкой, когда другие вон владычицы морские, а попросту из зависти.

Были и такие кто изменял своим мужьям, тоже заслуженно, говорила вот понимаю, что наставляю своему мужу рога, но как то уже со спокойной душой))...

P.S. не доводите своих супругов до измен, а если довели, тогда получите украшение в виде рогов.
Это слишком прямолинейное утверждение,особенно не приемлют это женщины ,так как каждая вторая женщина изменяет ,любя.
Как мы знаем любовь переживает несколько стадий своего развития,постепенно превращаясь из влюблённости в привычку жить именно с этим человеком.Именно привычка жить с этим человеком-это высшая стадия любви,хотя большинство ,особенно молодёжь будут это отрицать.
Смена стадий любви характеризуется наличием кризиса отношений между супругами,естественным выходом из которого является супружеская измена.Если измена остаётся нераскрытой,то она никого не унижает,а скорее укрепляет отношения супругов.Если измена становится достоянием гласности,то здесь может идти речь об унижении обманутого супруга.
Измена не является признаком нелюбви

(мыслитель 111 @ 27-02-2017 - 12:44)
Измена не является признаком нелюбви
Измена это равнодушие - приятный человек, комфортно, безопасно, свободное время.
Все что нужно для секса)

(ftomas @ 27-02-2017 - 14:24)
(мыслитель 111 @ 27-02-2017 - 12:44)
Измена не является признаком нелюбви Измена это равнодушие - приятный человек, комфортно, безопасно, свободное время.
Все что нужно для секса)
Чье именно равнодушие, по-вашему?

(Sаndrо @ 27-02-2017 - 14:28)
Чье именно равнодушие, по-вашему?
Странный вопрос. Существуют периоды в отношениях, когда измена неприемлема для сознания, нет необходимости даже для фантазий. В некоторых случаях, в некоторых этого наверное и изначально нет, а значит и нет особой разницы с кем)

(ftomas @ 27-02-2017 - 14:43)
(Sаndrо @ 27-02-2017 - 14:28)
Чье именно равнодушие, по-вашему? Странный вопрос. Существуют периоды в отношениях, когда измена неприемлема для сознания, нет необходимости даже для фантазий. В некоторых случаях, в некоторых этого наверное и изначально нет, а значит и нет особой разницы с кем)
Стало быть, равнодушие со стороны жертвы измены вы не рассматриваете?

(Sаndrо @ 27-02-2017 - 15:18)
Стало быть, равнодушие со стороны жертвы измены вы не рассматриваете?
Что за равнодушная жертва?