Кем считать того, кому изменили

(Wiya @ 17.03.2013 - время: 01:50)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 01:47)
] любовь это чувство непостоянное.... сегодня есть, а завтра нет :-) я могу любить девушку.... но как только она изменит, любовь растает как прошлогодний снег... ну не любитель я общепита :-) Это как раз постоянное чувство, а то, о чем вы говорите, с любовью не имеет ничего общего, взаимовыгодный обмен, дашь_на_дашь, как угодно, но токма не любовь))
какой дашь на дашь? как только даст кому, так и любовь пройдёт.... :-) а когда член любовника внутри ходит, и в этот момент любовь к мужу? и все мысли только о нём?

(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 01:58)
какой дашь на дашь? как только даст кому, так и любовь пройдёт.... :-) а когда член любовника внутри ходит, и в этот момент любовь к мужу? и все мысли только о нём?
Ээээ...вы когда член во внутрь вводите, о любви думаете?))))))))))

(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 01:47)
любовь это чувство непостоянное.... сегодня есть, а завтра нет :-) я могу любить девушку.... но как только она изменит, любовь растает как прошлогодний снег... ну не любитель я общепита :-)
Видимо понятие "любовь" у нас с вами разное. Я говорю о том, которое вызывает желание отдавать, которое вполне себе может быть безответным и к той/тому, что никогда не станет твоей/им. Настоящая любовь окрыляет, придает сил, без нее жить кажется невозможным, она как глоток воздуха. Ее потеря лишает жизнь смысла... Вы же говорите о любви как... к какой-то вещи. Не так повела себя - все, не люблю. Бывает, знаете, когда у ребенка без его спроса взяли игрушку, то он ее со злости ломает: если не (только) моя - то "не доставайся же ты никому"! © Примерно так "любил" Отелло. Просто некоторым иначе любить не дано, так бывает. Но ничего, не всем же везет встретить НАСТОЯЩУЮ любовь, пусть даже и безответную.

(Wiya @ 17.03.2013 - время: 02:12)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 01:58)
какой дашь на дашь? как только даст кому, так и любовь пройдёт.... :-) а когда член любовника внутри ходит, и в этот момент любовь к мужу? и все мысли только о нём? Ээээ...вы когда член во внутрь вводите, о любви думаете?))))))))))
я не думаю... у меня ж не постоянное чувство :-)

(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:23)
я не думаю... у меня ж не постоянное чувство :-)
Так и у нее тогда ровно такое же, щас любит, а когда член в ней, ни о чем не думает, потом встала, отряхнулась опять любит, чо не так то?))))))))

(Sandro21962 @ 17.03.2013 - время: 02:14)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 01:47)
любовь это чувство непостоянное.... сегодня есть, а завтра нет :-) я могу любить девушку.... но как только она изменит, любовь растает как прошлогодний снег... ну не любитель я общепита :-) Видимо понятие "любовь" у нас с вами разное. Я говорю о том, которое вызывает желание отдавать, которое вполне себе может быть безответным и к той/тому, что никогда не станет твоей/им. Настоящая любовь окрыляет, придает сил, без нее жить кажется невозможным, она как глоток воздуха. Ее потеря лишает жизнь смысла... Вы же говорите о любви как... к какой-то вещи. Не так повела себя - все, не люблю. Бывает, знаете, когда у ребенка без его спроса взяли игрушку, то он ее со злости ломает: если не (только) моя - то "не доставайся же ты никому"! © Примерно так "любил" Отелло. Просто некоторым иначе любить не дано, так бывает. Но ничего, не всем же везет встретить НАСТОЯЩУЮ любовь, пусть даже и безответную.
вот вот.... при такой любви, которую Вы описали, никакого желания изменять не возникнет.... следовательно раз изменяет, то любви нет.... одна видимость :-)

(Wiya @ 17.03.2013 - время: 02:25)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:23)
я не думаю... у меня ж не постоянное чувство :-) Так и у нее тогда ровно такое же, щас любит, а когда член в ней, ни о чем не думает, потом встала, отряхнулась опять любит, чо не так то?))))))))
так Вы же сказали про постоянную.... а тут с какими то перерывами получается :-)

(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:27)
(Wiya @ 17.03.2013 - время: 02:25)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:23)
я не думаю... у меня ж не постоянное чувство :-) Так и у нее тогда ровно такое же, щас любит, а когда член в ней, ни о чем не думает, потом встала, отряхнулась опять любит, чо не так то?)))))))) так Вы же сказали про постоянную.... а тут с какими то перерывами получается :-) Так у вас то она не постоянная, с какой стати вы думаете, что к вам будет постоянная?))
Как вы, так и к вам, нормальные топгово выгодные отношения))))
Вы не думаете во время, она тоже не думает во время, так что все почиснаку)))))

(Wiya @ 17.03.2013 - время: 12:24)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:27)
(Wiya @ 17.03.2013 - время: 02:25)
Так и у нее тогда ровно такое же, щас любит, а когда член в ней, ни о чем не думает, потом встала, отряхнулась опять любит, чо не так то?)))))))) так Вы же сказали про постоянную.... а тут с какими то перерывами получается :-) Так у вас то она не постоянная, с какой стати вы думаете, что к вам будет постоянная?))
Как вы, так и к вам, нормальные топгово выгодные отношения))))
Вы не думаете во время, она тоже не думает во время, так что все почиснаку)))))
так я ж не про себя говорю, а про тех Ж, которые говорят, что и мужа любят, и изменяют ему :-)

(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 14:05)
] так я ж не про себя говорю, а про тех Ж, которые говорят, что и мужа любят, и изменяют ему :-)
Так выж говорите, о любви, как чувстве не постоянном, счаз любит, потом пошла перепихнулась, голову отключила , пришла домой отпять любит, чо не таг то?)))

(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:26)
(Sandro21962 @ 17.03.2013 - время: 02:14)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 01:47)
любовь это чувство непостоянное.... сегодня есть, а завтра нет :-) я могу любить девушку.... но как только она изменит, любовь растает как прошлогодний снег... ну не любитель я общепита :-) Видимо понятие "любовь" у нас с вами разное. Я говорю о том, которое вызывает желание отдавать, которое вполне себе может быть безответным и к той/тому, что никогда не станет твоей/им. Настоящая любовь окрыляет, придает сил, без нее жить кажется невозможным, она как глоток воздуха. Ее потеря лишает жизнь смысла... Вы же говорите о любви как... к какой-то вещи. Не так повела себя - все, не люблю. Бывает, знаете, когда у ребенка без его спроса взяли игрушку, то он ее со злости ломает: если не (только) моя - то "не доставайся же ты никому"! © Примерно так "любил" Отелло. Просто некоторым иначе любить не дано, так бывает. Но ничего, не всем же везет встретить НАСТОЯЩУЮ любовь, пусть даже и безответную. вот вот.... при такой любви, которую Вы описали, никакого желания изменять не возникнет.... следовательно раз изменяет, то любви нет.... одна видимость :-)
Я похоже, непонятно изъясняюсь. Настоящая любовь не смотрит на то, любят ли ТЕБЯ. Я уже упоминал, что она бывает и безответной. Главное, любишь ли ТЫ, и можешь ли жить без нее. А вы вывернули все наизнанку. Оставим на вашей совести ваш вывод насчет именно нелюбви той/того кто изменяет, у вас же все равно не найдется ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, это вы просто ТАК ДУМАЕТЕ, вам так КАЖЕТСЯ, поскольку реальных таких переживаний, как я понимаю, не было, но главное - вы, опять-таки как я понял, исключительно возмездную любовь признаете, то есть если она не... то и я тоже не... не правда ли?

(Wiya @ 17.03.2013 - время: 19:06)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 14:05)
] так я ж не про себя говорю, а про тех Ж, которые говорят, что и мужа любят, и изменяют ему :-) Так выж говорите, о любви, как чувстве не постоянном, счаз любит, потом пошла перепихнулась, голову отключила , пришла домой отпять любит, чо не таг то?)))
так а Вы то утверждаете, что постоянное...

(Sandro21962 @ 17.03.2013 - время: 20:56)
(asdfghjk2010 @ 17.03.2013 - время: 02:26)
(Sandro21962 @ 17.03.2013 - время: 02:14)
Видимо понятие "любовь" у нас с вами разное. Я говорю о том, которое вызывает желание отдавать, которое вполне себе может быть безответным и к той/тому, что никогда не станет твоей/им. Настоящая любовь окрыляет, придает сил, без нее жить кажется невозможным, она как глоток воздуха. Ее потеря лишает жизнь смысла... Вы же говорите о любви как... к какой-то вещи. Не так повела себя - все, не люблю. Бывает, знаете, когда у ребенка без его спроса взяли игрушку, то он ее со злости ломает: если не (только) моя - то "не доставайся же ты никому"! © Примерно так "любил" Отелло. Просто некоторым иначе любить не дано, так бывает. Но ничего, не всем же везет встретить НАСТОЯЩУЮ любовь, пусть даже и безответную. вот вот.... при такой любви, которую Вы описали, никакого желания изменять не возникнет.... следовательно раз изменяет, то любви нет.... одна видимость :-) Я похоже, непонятно изъясняюсь. Настоящая любовь не смотрит на то, любят ли ТЕБЯ. Я уже упоминал, что она бывает и безответной. Главное, любишь ли ТЫ, и можешь ли жить без нее. А вы вывернули все наизнанку. Оставим на вашей совести ваш вывод насчет именно нелюбви той/того кто изменяет, у вас же все равно не найдется ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, это вы просто ТАК ДУМАЕТЕ, вам так КАЖЕТСЯ, поскольку реальных таких переживаний, как я понимаю, не было, но главное - вы, опять-таки как я понял, исключительно возмездную любовь признаете, то есть если она не... то и я тоже не... не правда ли?
что я вывернул не так? да, такая любовь может быть и безответной... и чаще так и бывает, что один (одна) любит, а другой позволяет любить.... здесь же подразумевается, что любовь со стороны Ж к мужу, а не наоборот... вот я и написал, что раз изменяет, то там только видимость любви.... а того, что Вы описали, и в помине нет... именно со стороны изменяющей Ж....

(Sandro21962 @ 16.03.2013 - время: 14:53)
(asdfghjk2010 @ 15.03.2013 - время: 13:15)
<q>ну и к какому пункту отнести этот пример? явно не к третьему.... любовью со стороны жены там и не пахнет.... просто комфортно пристроила свою задницу, потом мужа "опустила" с помощью любовника...</q> <q>Как мне кажется, данный конкретный пример находится где-то между "плевать" и "ниже плинтуса". "Плевать", поскольку спокойно ушла к любовнику, даже не пытаясь сохранить семью, а "ниже плинтуса", это когда согласилась с позицией любовника нагнуть своего мужа. Говоря о "любви" я имел в виду совсем иную ситуацию: жена совершила промах по какой-то причине, но поскольку любит мужа, семью терять не желает, и как раз именно по такой причине скрывает сам факт мимолетной измены. Если бы ей было "плевать", то и скрывать имхо незачем, и уж тем более в случае "ниже плинтуса". Вот как-то так.</q>
Я лично ни за какой вариант и не проголосовал. Потому что, взгляд изменяющей меняется со временем от "изменила случайно, но люблю" до возможного "изменяю, и плевать, что дальше будет". А с подходом "изменяю, и "муж ниже плинтуса"" лично не встречал, я про то, что есть хотя бы уважение или компромиссная позиция. Пример только ради примера, что нет определённого изначального взгляда на измену. Она его не любит, но терять не хотела, сама не хотела опускать, и не поверила, что я решусь так легко с ним пообщаться, он человек достаточно сильный, и, изначально, он не был опущенным, и таковым не является до сих пор, его опустил только потому, что он опускал её сам, и он это понял. А если Sandro имеет ввиду одноразовую измену, где жена любит, то любящая, если не получила ожидаемого может и не изменить больше, тогда и говорить смысла нет. А если получила или ещё жаждет получить, то изменит ещё раз, потом ещё, и потом в процессе она может сказать "мне плевать", а потом опять "изменила, но люблю". Мало видел женщин, которые желают терять семью, даже несмотря на неудовлетворение, и при этом не особо хотят терять любовника тоже. Потому и тайну хранить хотелось бы во всех случаях, кроме разрешённых измен и, наверно, варианта когда "ниже плинтуса", если я правильно это понимаю. (ИЛ68 @ 15.03.2013 - время: 21:07)
....Конечно, человек работающий по 11 часов в сутки, обеспечивающий безбедное существование бьющей баклуши жены и ребенка, это типичный пример лентяя и эгоиста. Ну и естественно мужчина располагающий настолько большим свободным временем, что готов в любой момент развлечь заскучавшую от безделья даму, это пример трудяги и альтруиста.
А вообще, если ваш пример, это не "опускание ниже плинтуса", учитывая "объяснения с любовником" и обещание закрывать глаза на будущие гулянки, то тогда я видимо не очень понимаю, а что же это значит "опустить ниже плинтуса".
Времени у меня было и есть на пару часов в сутки больше, чем у него самого, потому что тоже работаю, при том физически, и ещё обслуживаю себя сам, а теперь и свою жену.
А опускание "ниже плинтуса" это Sandro имел ввиду, как я понял, изначальное опускание мужа самой женой, а измена должна только втоптать его глубже. сам отношений с такими не имел, но пример есть

(asdfghjk2010 @ 18.03.2013 - время: 02:53)
так а Вы то утверждаете, что постоянное...
Так у вас то оно не постоянное)))
Даже если и постоянное, то во время перепихивания ниачем не думается, яж вам объясняла....))))

(sergay74 @ 18.03.2013 - время: 04:38)
Времени у меня было и есть на пару часов в сутки больше, чем у него самого, потому что тоже работаю, при том физически, и ещё обслуживаю себя сам, а теперь и свою жену.

скрытый текст

И работал как раз в начале отношений с ней именно на них, и начал с ней отношения не просто потому что хотел её и она была не против, а ещё из-за того, что видел, как он с ней ведёт себя. У меня работа такая, что я вижу, как люди живут, особенно, когда мне это нарочито показывают. - "Вот мол, какая у меня жена и как я могу", хлопнув ей по заднице, когда в помещении посторонний, и сказать типа "ох, .опа классная" Она при этом смущалась, а он довольно улыбался. И разговор начался вопросом, что он так всегда делает или только при мне? Он так делал всегда и при мне не хотел сдерживать себя. А про то, что он оказался в итоге "ниже плинтуса", это было ситуативно, и он в итоге понял почему, но по большому счёту не придал этому значения. Человек с очень высоким самомнением, такие надолго не опускаются. А я сделал так, только потому, что не люблю самодовольных типов, которые "рисуют" то, чего нет, и опыта общения хватало и хватает с такими. Встречались с ним случайно и после несколько раз, ненависти ко мне у него нет, но не забыл явно. Она же ещё несколько месяцев со мной проводила время... Пока он крутил свои "леваки" и потом, только череда обстоятельств прекратила наши отношения, но я с ней общаюсь, без секса, хотя она предлагает время от времени, но теперь уже я не свободен...

Ну а теперь представьте, что вам изменила жена с мужчиной у которого еще на пару часов больше свободного времени чем у вас. Будете ли вы после этого считать себя лентяем и эгоистом?

(ИЛ68 @ 18.03.2013 - время: 11:13)
Ну а теперь представьте, что вам изменила жена с мужчиной у которого еще на пару часов больше свободного времени чем у вас. Будете ли вы после этого считать себя лентяем и эгоистом?
Представил, что у другого мужчины времени больше на мою жену, чем у меня. Да, считаю себя эгоистом и лентяем, и даже больше, ещё и козлом, буду работать над собой и над её отношением к себе. Иначе, зачем тогда жить вместе, если моё "досуговое" время будет тратится только на ублажение меня самого, а она не будет видеть в моём свободном времени - время уделённое ей. Взаимность обязательна, а то без неё и ответ будет другим - "мы ошиблись в выборе". Это по примеру. А лично за себя отвечу, что легко приму измену, любую, абсолютно честно, и даже фантазий на этот счёт уже не имею, мои фантазии за гранью морального, большинством буду не понят всё равно.

(sergay74 @ 19.03.2013 - время: 03:25)
Представил, что у другого мужчины времени больше на мою жену, чем у меня. Да, считаю себя эгоистом и лентяем, и даже больше, ещё и козлом, буду работать над собой и над её отношением к себе. Иначе, зачем тогда жить вместе, если моё "досуговое" время будет тратится только на ублажение меня самого, а она не будет видеть в моём свободном времени - время уделённое ей. Взаимность обязательна, а то без неё и ответ будет другим - "мы ошиблись в выборе". Это по примеру. А лично за себя отвечу, что легко приму измену, любую, абсолютно честно, и даже фантазий на этот счёт уже не имею, мои фантазии за гранью морального, большинством буду не понят всё равно.
Представил, что у другого мужчины времени больше на мою жену, чем у меня. Да, считаю себя эгоистом и лентяем, и даже больше, ещё и козлом, буду работать над собой и над её отношением к себе.
То есть бросите работу, так как по условию у любовника все равно больше времени, так как он меньше работает? Некая гонка "кто больше потратит время на жену"? Кстати, вы уверены, что при ваших пару раз по паре часов в неделю, вы уделяли больше времени жене из вашего примера, чем её муж за все оставшееся время?

Кстати в вашем примере я не очень заметил стремление жены тратить её "досуговое" время на мужа, больше выглядело на желание тратить его на любовников.

И все-таки опрос пока не показывает, что большинство изменяет в связи с презрением или равнодушием ко второй половине, а это главное.

ИЛ68 Что-то дискуссия затянулась. "я про Фому, Вы про Ерёму". Каждый тратит время, как хочет, при этом все работают, кто как считает нужным. И с мужьями и жёнами ведут себя по-разному. И я не знаю тех, кто не прав.
Sandro21962 опрос показывает, что почти половина просто не изменяет, а две трети из изменяющих любят, то есть 17 мужчин и 5 женщин считают того, кому изменили - любимыми, 1м и 3ж - считают никем, а 5м - не считают жён секс-партнёрами, а кем считают непонятно. а 32 человека просто не считают, потому как не изменяют. Видимо создавать тему "Кем считать тех, с которыми изменяют..." нет смысла, "посадят на кол и подожгут". au revoir