Как справиться с дикой ревностью

Disengagement
10/4/2013, 5:35:14 AM
(sxn3111917546 @ 04.10.2013 - время: 00:17)
Просто я не совсем понимаю где та загадочная граница между вниманием (моим) - а оно есть и "личным пространством" (которое нужно ему) и за которое - якобы - была битва. Где прижаться, где отстраниться - точнее говоря...

Одно дело когда мужу иногда нужно уединиться, позаниматься чем-то своим, расслабитсья и другое дело когда муж уходит в личное пространство на 24/7, да ещё завлекает в свое личное пространство другую женщину и ведет с ней тайные разговоры, которые не подразумевают участие в них жены.
Эмоциональная связь ведет к физической. Эмоциональная связь начинается с обмена личной информацией и чем дальше, тем персональней информация. Интимная природа такого общения, плюс эмоциональный вклад, который делают оба участника, ставят эмоциональную связь на один уровень с изменой, это угроза браку. Эмоциональная связь на стороне разрушает привязанность супругов к друг другу.
Вы не знаете о чем они говорят, это закрытая для вас тема и это неправильно, он пересек эти невидимые границы в отношениях. Когда дружба мужа с другой женщиной по секрету от жены, когда муж обсуждает семейные проблемы с женщиной другом, когда к женщине другу появляются чувства, когда муж обращается со своей проблемой к женщине другу вместо своей жены, когда жена не допускается к контакту с женщиной другом, когда муж предпочитает проводить время с женщиной другом вместо жены и когда муж думает, что женщина друг понимает его лучше, чем его жена - граница мужем пересечена и отношения с женщиной другом становятся намного больше чем "просто друзья". Об этом нужно говорить с мужем сейчас. Когда люди состоят в браке, то все дружбы должны быть совместными. Если один из супругов не желает включать в дружбу с противоположным полом жену/мужа, то мужу/жене нужно хорошо подумать над реальной причиной этой дружбы.

Vиньетка
10/4/2013, 1:11:18 PM
Вы не знаете о чем они говорят, это закрытая для вас тема и это неправильно, он пересек эти невидимые границы в отношениях. Когда дружба мужа с другой женщиной по секрету от жены, когда муж обсуждает семейные проблемы с женщиной другом, когда к женщине другу появляются чувства, когда муж обращается со своей проблемой к женщине другу вместо своей жены, когда жена не допускается к контакту с женщиной другом, когда муж предпочитает проводить время с женщиной другом вместо жены и когда муж думает, что женщина друг понимает его лучше, чем его жена - граница мужем пересечена и отношения с женщиной другом становятся намного больше чем "просто друзья". Об этом нужно говорить с мужем сейчас. Когда люди состоят в браке, то все дружбы должны быть совместными. Если один из супругов не желает включать в дружбу с противоположным полом жену/мужа, то мужу/жене нужно хорошо подумать над реальной причиной этой дружбы.

Согласна полностью. Вопрос: Если вот это показать моему мужу, понимаете - вот будет реакция отторжения. Я вчера пыталась у него добиться двух ответов: 1. Зачем ты мне рассказал, когда еще не все закончено, причем сказал, что закончено? Ответ: "Не знаю, устал от двойной жизни, решил прекратить, но это как привычка и зависимость, прекратится само собой, но не сразу, наверное".. и 2. Почему тебе понадобилась отдушина именно в самый тяжелый момент нашей жизни? На это нет ответа.. а в принципе этот вопрос -главный. Потому что при всех моих чувствах и желании разобраться и склеить - именно этот факт превратил бы обычную измену в предательство. И еще вопрос: вот уважаемые собеседники (кстати, огромное спасибо всем, кто пишет, удивительно многогранная картина начинает вырисовываться) - а вот многие дают совет понять мужа и.т.д. Ну собственно я этим и занимаюсь. Вопрос в другом - а вот мне-то как пережить это все-таки? Дело в том, что я продолжаю подпрыгивать по работе и решать все проблемы по жизни, быту, досугу и т.п. только раньше вот я знала во имя чего я впахиваю (счастливая семья), а теперь всё вызывает вопросы, и главное - а будет ли она еще счастливой? Способны ли мужчины вообще на возврат и даже укрепление чувств в таких историях? Дело в том, что он, признавшись, стал через неделю заводить разговоры "еще об одном ребенке" - когда это все перемелется типа в труху.. Но и у меня и у него позиция всегда была однозначная - детей заводить только по большой любви.. А сейчас я чувствую что он - какой-то эмоциональный вакуум - от меня подсосать эмоций может, а я уже как-то ... почти истощена..
Vиньетка
10/4/2013, 1:21:38 PM
(Disengagement @ 03.10.2013 - время: 22:54)
Может найти психолога ему?

Человек - противник любых авторитетов. Чтобы вправить ему кость, я уговаривала на мануалку полгода, чтобы сделать рентген травмированного пальца - 3 месяца..Не пойдет.. предлагала(
Disengagement
10/4/2013, 9:41:07 PM
(sxn3111917546 @ 04.10.2013 - время: 09:11)

1. Зачем ты мне рассказал, когда еще не все закончено, причем сказал, что закончено? Ответ: "Не знаю, устал от двойной жизни, решил прекратить, но это как привычка и зависимость, прекратится само собой, но не сразу, наверное".. и

2. Почему тебе понадобилась отдушина именно в самый тяжелый момент нашей жизни? На это нет ответа.. а в принципе этот вопрос -главный. Потому что при всех моих чувствах и желании разобраться и склеить - именно этот факт превратил бы обычную измену в предательство.

Вопрос в другом - а вот мне-то как пережить это все-таки? Дело в том, что я продолжаю подпрыгивать по работе и решать все проблемы по жизни, быту, досугу и т.п. только раньше вот я знала во имя чего я впахиваю (счастливая семья), а теперь всё вызывает вопросы, и главное - а будет ли она еще счастливой?

Способны ли мужчины вообще на возврат и даже укрепление чувств в таких историях? Дело в том, что он, признавшись, стал через неделю заводить разговоры "еще об одном ребенке" - когда это все перемелется типа в труху.. Но и у меня и у него позиция всегда была однозначная - детей заводить только по большой любви.. А сейчас я чувствую что он - какой-то эмоциональный вакуум - от меня подсосать эмоций может, а я уже как-то ... почти истощена..

Вот тоже вопрос. Вот это вот сидение за компом приносит семье доход? Вы написали, что у него нет денег сейчас и я сделала вывод, что он ничего не зарабатывает, протирая штаны за компом. Вы его оставили за этим занятием и даже не позволяли себе входить в спальню, когда он там "работал". Не сидит ли он у вас на шее и при этом заводит у вас за спиной романы в чатах? Кто платит за интернет?

Не знаю, что он называет отдушиной и зачем она ему нужна в лице женского пола, но то что он действует по привычной схеме это абсолютно точно.

Если он ни фига не зарабатывает и живет за ваш счет и при этом заводит тетку в инете, то он подлец, извините. Отдушина нужна потому что он неудачник в сравнении с вами? Совесть мучает, что ничего не зарабатывает и живет за ваш счет? Мужчина, которому 47 лет, целыми днями проводящий за компом и ничего не делающий по дому даже... у меня вырисовывается большой знак вопроса на этот счет.

Ребёнок не решит его проблему занятости/трудоустройства и я советую вам не идти у него на поводу. Он что-то мутит и манипулирует вами и вашими чувствами к нему.

В любом случае ему нужно трудоустроиться, хоть куда и чтобы работа не была с компом связана. Надо выходить/уходить из/от этой зависимости сидеть в чатах и романы заводить. Это все от ничегонеделанья, от скуки. Если бы он был предельно занят, то не было бы никаких чатов и романов для отдушины.

Я не знаю, зачем он вам вообще рассказал об этой тетке... Может сделать вам больно хотел, выбить из седла, чтобы и вам было так же хреново, как и ему от того, что он чувствует себя неудачником? Вообще-то мужчины там где не закончено не рассказывают, а там, где поставили точку, там и можно выдать информацию.
Какой-то взрослый ребенок ваш муж...
Болтовней в чатах денег не заработаешь.

Может я ошибаюсь на его счет, но у меня такая картина нарисовалась из того, что вы написали.
Пyрга
10/4/2013, 10:17:35 PM
Не буду много писать, спрошу - а просто научиться доверять не пробовали? Помогает, проверено поколениями!
Канеш
10/4/2013, 11:58:24 PM
(sxn3111917546 @ 04.10.2013 - время: 09:11)
2. Почему тебе понадобилась отдушина именно в самый тяжелый момент нашей жизни? На это нет ответа.. а в принципе этот вопрос -главный.
Вопрос-то главный, но так ли нужно, чтобы ответ на него был озвучен?
Вам для чего, чтобы мужчина вслух сказал женщине, что он был слаб, что он сдался и сбежал от проблемы? Или желаете услышать то же, но с продолжением, что встретил более Женщину, чем Вы, простые символы от которой вдохновляют его больше. чем всё Ваше? и что не сможет ещё отказаться от радости общения там, даже набравшись сил быть с Вами?
Он сразу станет таким супер-мачо в Ваших глазах? Он сам почувствует в себе силы горы ради Вас свернуть? Имхо, это будет самокастрацией в этих отношениях. После этого можно будет просто обняться и расходиться искать себе мужиков. Ну или он будет таким мужчиной, как умеет, но не с Вами. Вам это надо? Так идите и ищите себе другого сразу, не добивайте того, кто сейчас вам муж, будьте милостивы.
Чесслово, сядьте и молча поплачьте. Без упрёков. Дайте Ему возможность не оправдываться, а защищать, добиваться Вас, восстанавливать себя. Потому, возможно, и не отвечает, всё про себя зная, чтобы дать Вам возможность выглядеть не мачехой-училкой, а Женщиной?
Канеш
10/5/2013, 12:16:05 AM
(Fenek @ 04.10.2013 - время: 19:25)
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 22:17)
Не буду много писать, спрошу - а просто научиться доверять не пробовали? Помогает, проверено поколениями!
О каком доверии уже может идти речь?

А что нужно для доверия?
Пyрга
10/5/2013, 1:06:38 AM
(Канеш @ 04.10.2013 - время: 20:16)
А что нужно для доверия?

Любить, знать что тебя любят! А главное просто расслабиться, ревность это нервоз, к чему мучать себя и любимого человека недоверием? 00058.gif
Канеш
10/5/2013, 1:26:06 AM
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 21:06)
(Канеш @ 04.10.2013 - время: 20:16)
А что нужно для доверия?
Любить, знать что тебя любят! А главное просто расслабиться, ревность это нервоз, к чему мучать себя и любимого человека недоверием? 00058.gif

Это слишком много и слишком мало для доверия :) Можно любить и не доверять. Можно доверять, но не любить...
Канеш
10/5/2013, 1:54:01 AM
(Fenek @ 04.10.2013 - время: 21:31)
(Канеш @ 05.10.2013 - время: 00:16)
(Fenek @ 04.10.2013 - время: 19:25)
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 22:17)
Не буду много писать, спрошу - а просто научиться доверять не пробовали? Помогает, проверено поколениями!
О каком доверии уже может идти речь?
А что нужно для доверия?
Кстати даже по ответам можно понять, что половина не считает вирт роман чем-то этаким, и эта половина-мужчины
Из чего можно сделать вывод, что для М вирт-полная фигня
А вот Ж поцарапали бы

Вирт, реал... Тут реальный человек, причём мужчина, реально понял, что в вирте погряз.
Пyрга
10/5/2013, 2:35:12 AM
(Канеш @ 04.10.2013 - время: 21:26)
Можно любить и не доверять. Можно доверять, но не любить...

Первое исключено, любовь без доверия - страсть. Второе возможно всегда, например дружба :-)
Канеш
10/5/2013, 2:42:59 AM
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 22:35)
(Канеш @ 04.10.2013 - время: 21:26)
Можно любить и не доверять. Можно доверять, но не любить...
Первое исключено, любовь без доверия - страсть. Второе возможно всегда, например дружба :-)

Что такое любовь? :)
Пyрга
10/5/2013, 2:52:38 AM
(Канеш @ 04.10.2013 - время: 22:42)
Что такое любовь? :)

Вам как написать? Вкратце или подробно? Вы же испытывали/те - это чувство! Или нет? Я не знаю как можно описывать эмоции, увышки 00062.gif
Канеш
10/5/2013, 3:01:43 AM
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 22:52)
(Канеш @ 04.10.2013 - время: 22:42)
Что такое любовь? :)
Вам как написать? Вкратце или подробно? Вы же испытывали/те - это чувство! Или нет? Я не знаю как можно описывать эмоции, увышки 00062.gif
Аха. вот только любовь это страсть - как определить, особенно находять в чувстве?

А впризнаки точно Не любви, а чего-то другого, на неё похожего, назвать можете?

может ли быть любовью то, что чувствуется как любовь, но не лишено сложностей?

абсолютная уверенность в человеке не делает ли его со временем ... слишком привычным? Лет за двадцать, например? Родителей обычно же любят? Но часто ли им звонят .если нет причин беспокоиться? Аналогия грубая, но попробуйте её почувствовать :)

Продолжу спрашивать :) Если любовь и страсть - не одно и то же, то не лучше ли и то, и другое к одному и тому же человеку испытывать? :) И ... зачем с мужем любовь без страсти и при этом откуда ревность? Или это опять без любви?
Vиньетка
10/5/2013, 5:18:33 AM
(Fenek @ 04.10.2013 - время: 10:23)
Ответ однозначный-вы его в чем-то " кинули" когда ему было очень трудно
вы его не поддержали, ну и как следствие-ушел в виртуал

Если он ни фига не зарабатывает и живет за ваш счет и при этом заводит тетку в инете, то он подлец, извините. Отдушина нужна потому что он неудачник в сравнении с вами

Вам для чего, чтобы мужчина вслух сказал женщине, что он был слаб, что он сдался и сбежал от проблемы? Или желаете услышать то же, но с продолжением, что встретил более Женщину, чем Вы, простые символы от которой вдохновляют его больше. чем всё Ваше? и что не сможет ещё отказаться от радости общения там, даже набравшись сил быть с Вами?

1. Трудно сказать, пришла в замешательство.... при удобном случае - спрошу аккуратно....

2. Сейчас у него стартап, когда он не только не зарабатывает, но в который надо еще и вкладываться - не много, но регулярно. Но - объективно - он реально впахивает, причем интеллектуально и сильно напрягая мозг, я это вижу, слышу и знаю... Рассчитывает после запуска решить все проблемы разом.. Это у многих вызывает скепсис - но я верю, что у него получится - хотя допускаю, что может получиться просто хороший продукт и нормальный заработок - а не звезды с миллионами, как он рассчитывает.. Да, он сам признает, что его основная проблема - это проблема самореализации.. Нет,он не подлец и не альфонс.

В третьем утверждении есть, безусловно, здравое зерно; учту также. Просто когда была радость общения, довольно сложно понять куда и как она ушла.
Ну.. есть еще одна деталь - для меня существенная, для него вроде не очень заметная - по его собственным словам - буквально за две недели до того как у нас развернулась вся эта история, у нас был просто медовый месяц и было все очень, очень на подъеме в отношениях - прошлой осенью. И тут нас покинули два работника (няня+ домработница в одном лице с мужем), с которыми мы жили как у Христа за пазухой 4 года - т.е., не вдаваясь в подробности, бытовуха нас эти годы практически не касалась. Тут она не то что не коснулась, а полностью на нас легла, и первое время было все как у молодоженов, только еще со включением моей не самой простой мамы - ну, типа кто как тарелки ставит, кто за собой чего не завинчивает и т.п. Причем тут я оказалась не на той мега высоте - со своей работой, т.е. готовку успевала, уборку не всегда. Сейчас только разобрались и наладили быт, кто что как и когда делает и вроде все стали довольны.. Я как-то не привыкла бытовуху ставить во главу угла, но, может, и она сыграла свою роль...

Чтобы промежуточно подытожить: я вот прямо очень рада, что открыла тему здесь, столько неожиданных углов зрения, разных и тех, которые мне в голову не приходили. Сегодня я уже не на таком пике эмоций, как вчера, и могу сказать, что пока надумала. Думаю, буду-ка я не париться, и мозг никому не выносить, а делать себе свои дела.. Но где-то к ноябрю.. просто скажу - без всяких намеков и подтекстов, что мне действительно надо съездить в отпуск отдохнуть самой, с ребенком - ну там СПА всякие, шопинг, девачковые развлечения..))) И действительно бы надо.. и хоть раз в жизни побыть порознь не помешает.. Только вот есть опасения, что, в обычной манере, либо скажет, не езжай без меня, лучше потом вместе съездим.. либо сразу скажет - я поеду с вами.. А мне и правда кажется, что не вредно ненадолго разлучиться....
Пyрга
10/5/2013, 6:08:43 AM

Аха. вот только любовь это страсть - как определить, особенно находять в чувстве?

Время фсё лечит.

А впризнаки точно Не любви, а чего-то другого, на неё похожего, назвать можете?

Симпатия? Страсть? Привычка?

может ли быть любовью то, что чувствуется как любовь, но не лишено сложностей?

А любовь без сложностей бывает? Покажите мне где! Я хочу туда!

абсолютная уверенность в человеке не делает ли его со временем ... слишком привычным? Лет за двадцать, например? Родителей обычно же любят? Но часто ли им звонят .если нет причин беспокоиться? Аналогия грубая, но попробуйте её почувствовать :)

Абсолютная уверенность, как абсолютный ноль, не существует 00045.gif
Причина появления привычки - "День сурка". Надеюсь, Вы поняли о чём я))

Если любовь и страсть - не одно и то же, то не лучше ли и то, и другое к одному и тому же человеку испытывать?

Страсть - вспышка, любовь - огонь, огонёк, долго тлеющие угли :-) Сможете огонь без вспышки добыть? Чтобы появились угли, нужно чему-нибудь сгореть. Ответила? 00064.gif

И ... зачем с мужем любовь без страсти и при этом откуда ревность? Или это опять без любви?

Страсть, опять страсть, ужасть ) Зачем? А Вы замужем? Страсть ещё есть? Молодожёны). Нет страсти? Какую свадьбу отмечать будете? 00064.gif. Но мне ввиду возраста об этом рассуждать тяжело) Откуда ревность? Из головы) Не из сердца, точно 00045.gif
_______

А теперь, Ваши ответы! Как Вы думаете? Можно в личку.

Габонская_Гадюка
10/5/2013, 2:11:58 PM
(Fenek @ 05.10.2013 - время: 09:49)
(sxn3111917546 @ 05.10.2013 - время: 05:18)
Но где-то к ноябрю.. просто скажу - без всяких намеков и подтекстов, что мне действительно надо съездить в отпуск отдохнуть самой, с ребенком - ну там СПА всякие, шопинг, девачковые развлечения..))) И действительно бы надо.. и хоть раз в жизни побыть порознь не помешает.. Только вот есть опасения, что, в обычной манере, либо скажет, не езжай без меня, лучше потом вместе съездим.. либо сразу скажет - я поеду с вами.. А мне и правда кажется, что не вредно ненадолго разлучиться....
А ты скажи правду, что устала и у тебя эмоциональное истощение от него после произошедшего, что тебе жизненно необходимо расстаться и подумать в отпуске
И не покупайся ни на какие уговоры поехать вместе
И не общайся с ним во время отпуска
Кинула один раз смску " долетели нормально" и на этом все
И рекомендую с ем то познакомиться ( без секса, просто так, ужины, танцы и приятный собеседник), чтобы ты опять почувствовала себя красивой и желанной женщиной
Когда так мозги отключить на три недели, приедешь и поймешь-он тебе вообще нужен такой или нет?
Даже если нужен, в любом случае этот отпуск тебя однозначно изменит ( мужчины очень тонко чувствуют такие изменения), и возможно, что ем прийдется завоевывать тебя еще раз))
То есть с помощью этого возможно перевалите 7-летний кризис, так как ты дашь ему новые эмоции которых он так хочет-побыть охотником
При чем с твоей стороны это будет не наигранно, а натурально, после того, как ты увидела насколько ты можешь нравиться другим мужчинам, и что кроме мужа есть много умных красивых интеллигентных
Я бы поступила именно так
Может я конечно не права, но у меня почему-то все отношения строились по типу " мужчина догоняет женщину", в том числе и в браке, хотя может в этом и есть мои грабли00064.gif

Ну я так думаю, после полнейшего игнора в течении трех недель, может статься, что возвращаться будет не к кому)
Vиньетка
10/5/2013, 2:20:12 PM
Одну смску не получится.. не знаю в таком случае, к чему прилечу обратно - это совершенно не в нашей практике и будет расценено как оскорбление и перчатка в лицо.. Хотя с любым другим мужчиной да, считала бы это правильным.. Не с этим...

Вчера бывший муж звонил с рыбалки, куда уехал с нашим сыном.. трепались минут 40. После разговора - удивление - почему с кем-то бывает столько лет настолько легко и без единой заморочки.. А с любимым человеком - вдруг - и настолько трудно.. Напрашивается не самый веселый ответ - что, может, он меня не любит, а любит жизненный комплекс, связанный со мной - ребенок, удобства, интересные разговоры, поездки, и т.п. В этом случае все понятно и стоит ли тогда игра свеч... Потому что для меня любовь без страсти, или там любовь-дружба.. тоже вариант очень -не очень..))

Но поехать-поеду..))


Канеш
10/5/2013, 3:00:56 PM
(sxn3111917546 @ 05.10.2013 - время: 10:20)
Одну смску не получится.. не знаю в таком случае, к чему прилечу обратно - это совершенно не в нашей практике и будет расценено как оскорбление и перчатка в лицо.. Хотя с любым другим мужчиной да, считала бы это правильным.. Не с этим...

Вчера бывший муж звонил с рыбалки, куда уехал с нашим сыном.. трепались минут 40. После разговора - удивление - почему с кем-то бывает столько лет настолько легко и без единой заморочки.. А с любимым человеком - вдруг - и настолько трудно.. Напрашивается не самый веселый ответ - что, может, он меня не любит, а любит жизненный комплекс, связанный со мной - ребенок, удобства, интересные разговоры, поездки, и т.п. В этом случае все понятно и стоит ли тогда игра свеч... Потому что для меня любовь без страсти, или там любовь-дружба.. тоже вариант очень -не очень..))

Но поехать-поеду..))

Вот и Ваш муж в инете так легко прообщался с женщиной и удивился, почему с кем-то может быть так легко, а с любимой женой " - вдруг - и настолько трудно.. Напрашивается не самый веселый ответ - что, может, он меня не любит, а любит жизненный комплекс, связанный со мной - ..."
Vиньетка
10/5/2013, 3:11:44 PM
(Канеш @ 05.10.2013 - время: 11:00)
Вот и Ваш муж в инете так легко прообщался с женщиной и удивился, почему с кем-то может быть так легко, а с любимой женой " - вдруг - и настолько трудно.. Напрашивается не самый веселый ответ - что, может, он меня не любит, а любит жизненный комплекс, связанный со мной - ..."

Скорей всего, где-то так.. Ну тут знаете.. трудно бывает только на этапе выяснений-прояснений - когда он хочет, чтобы я слушала его и выражала понимание и приятие.. пока я это делаю - всё, шоколад и супер, а как только я начинаю выказывать свои эмоции - не позитивные - обиду и т.п. - тут же появляется полоса отчуждения.. Но если я не буду говорить о своих эмоциях, то это игра в одни ворота же.. Могу конечно, смолчать...