Как доказать измену жены?

Автор,это не Ваш соперник тему ниже создал Про будет ли изменять во втором браке?-cheerful doctor

(Egor76 @ 06.06.2014 - время: 19:14)
ссылка на видео "процесса" уже была ?
Ишь ты какой шалунишка. Ваш форум чуть пониже.

(Zандали @ 07.06.2014 - время: 06:22)
Автор,это не Ваш соперник тему ниже создал Про будет ли изменять во втором браке?-cheerful doctor
Эт навряд у них уж полгода как заглохло все... :)
А я по идее к его жене? Место то вакантно

(sxn3208377795 @ 04.06.2014 - время: 23:50)
Вы гадаете по судьбе себя и других людей. Гадание мне не подходит. У меня у самого нехилый опыт в таких делах. И так и так видал. Подскажите как найти неопровержимые доказательства, есть идеи?
Гадание тут не причем,все доказательства у тебя на руках,тока в них верить не хочешь,а ждать правды от нее нет смысла. Все что тебе надо,ты перечислил,вывод за тобой,но тут сразу видно,что ты ищешь всему оправдание,значит хочешь со всем смириться и простить,тогда не гадай и не ищи "правды своей мифической" (она тебе и так известна) а прощай ей и как говорится начинай с чистого листа с ней же.

(GigSaw @ 08.06.2014 - время: 21:08)
Вы гадаете по судьбе себя и других людей. Гадание мне не подходит. У меня у самого нехилый опыт в таких делах. И так и так видал. Подскажите как найти неопровержимые доказательства, есть идеи? Гадание тут не причем,все доказательства у тебя на руках,тока в них верить не хочешь,а ждать правды от нее нет смысла. Все что тебе надо,ты перечислил,вывод за тобой,но тут сразу видно,что ты ищешь всему оправдание,значит хочешь со всем смириться и простить,тогда не гадай и не ищи "правды своей мифической" (она тебе и так известна) а прощай ей и как говорится начинай с чистого листа с ней же.
Прежде чем начать с чистого листа нужно перевернуть старую страницу, а пока она не призналась или я не выяснил до конца все - страница не перевернется, так и будет думаться - было-не было...
Да и для продолжения семейной жизни нужно понимание обеими сторонами: что произошло, как стороны это интерпретируют, ну и реальное раскаяние виновной стороны, иначе все скоро повториться, а раскаяния не может быть без исповеди и сожаления о произошедшем, а не о том что словили и мучают допросами...

Согласен что верить в доказательства не хочу - непросто это. Но и оправдания жены тоже не назовешь глупыми - она аппелирует к тем же доказательствам и интерпретирует их по-своему. Поэтому и верю ей, как только поговорю.... проходит время - не верю, так как объективно если смотреть - измена очевидна :)
Вот это состояние я и хочу прекратить, когда дойду до правды :)

Прочитал, удивило. Автор, а Вам точно за 40 лет то?
Вообще то к такому возрасту начинаешь понимать некоторые закономерности. Если уж не женского, так мужского поведения.
Мужчину, в отношениях с женщинами, интересует не процесс, а результат. Так уж мы, мужчины, устроены. Если какой-то мужик при мне начнет говорить о ценности платонических отношений, то я лично подумаю, что либо он привирает, либо у него что-то с головой не в порядке.
Вы же мужчина, неужели Вы верите в возможность многолетних платонических отношений между мужчиной и женщиной, особенно неудовлетворенной?
А Ваша жена точно неудовлетворенная, по крайней мере, была. Иначе не было бы множества "флиртовых переписок".
Ну и, как говорится, "оговорка по Фрейду". Ваша жена заявила Вам, как Вы сами пишете

"И самое интересное - через пару минут после этого признания говорит - секса у нас не было."

Я так понял, она об этом сообщила еще до того, как Вы задали ей вопрос на эту тему.
Чего Вам еще надо то?
Она же, по сути дела, призналась Вам во всем. Только по-женски.
Это мы, мужчины, говорим прямо, женщины говорят намеками. Вот Вам намеком и сообщили, что Вы, автор, рогоносец.
И Вы это подсознательно понимаете. Ваше же желание выбить у жены прямое подтверждение этому факту можно расценивать как нежелание смотреть правде в глаза, как попытку обмануть самого себя. И только.

(zhekich @ 08.06.2014 - время: 23:39)
Ну и, как говорится, "оговорка по Фрейду". Ваша жена заявила Вам, как Вы сами пишете

"И самое интересное - через пару минут после этого признания говорит - секса у нас не было."

Я так понял, она об этом сообщила еще до того, как Вы задали ей вопрос на эту тему.
Чего Вам еще надо то?
Она же, по сути дела, призналась Вам во всем. Только по-женски.
Это мы, мужчины, говорим прямо, женщины говорят намеками. Вот Вам намеком и сообщили, что Вы, автор, рогоносец.
И Вы это подсознательно понимаете. Ваше же желание выбить у жены прямое подтверждение этому факту можно расценивать как нежелание смотреть правде в глаза, как попытку обмануть самого себя. И только.
В том то и дело, что заявила она это не сама, а когда я спросил о подробностях такого плана: где встречи были, когда и т.д.

(sxn3208377795 @ 09.06.2014 - время: 06:11)
(zhekich @ 08.06.2014 - время: 23:39)
Ну и, как говорится, "оговорка по Фрейду". Ваша жена заявила Вам, как Вы сами пишете

"И самое интересное - через пару минут после этого признания говорит - секса у нас не было."

Я так понял, она об этом сообщила еще до того, как Вы задали ей вопрос на эту тему.
Чего Вам еще надо то?
Она же, по сути дела, призналась Вам во всем. Только по-женски.
Это мы, мужчины, говорим прямо, женщины говорят намеками. Вот Вам намеком и сообщили, что Вы, автор, рогоносец.
И Вы это подсознательно понимаете. Ваше же желание выбить у жены прямое подтверждение этому факту можно расценивать как нежелание смотреть правде в глаза, как попытку обмануть самого себя. И только. В том то и дело, что заявила она это не сама, а когда я спросил о подробностях такого плана: где встречи были, когда и т.д.
а вы сами-то как? предпочли бы остаться с женой или хотите расстаться?
дело ведь не только в мнимой измене, которой могло и не быть, есть ведь и другие факторы...
к примеру, жена раздражительна, в семье постоянные скандалы, нет ни любви, ни понимания, ни уважения, а возраст уже обязывает задуматься, тот ли это человек, с кем вам хочется встретить зрелые годы и, возможно, безмятежную старость...

ваши и ее терзания - это кризис среднего возраста, когда и отступать некуда и впереди совсем не то, что хотелось бы...
надо как-то определиться, чего вы хотите от будущего, тогда и будущее будет в ваших руках...
задайте себе вопрос - нужна ли вам эта женщина такая, какая есть...
если ответ да, то махните рукой на все...
если ответ нет, то найдите в себе мужество либо начать жить с чистого листа (разумеется поддерживая детей), либо смириться и никогда не искать причин и поводов для расставания...

пс. виртуальные романы оооочень редко кончаются реальной связью, даже если там пламенная любовь и обоюдное желание...
обычно, встретив друг друга в реале, сладкая парочка весьма разочаровывается контрастом живого человека и его виртуального образа, особенно, если была долгая, чувственная переписка...
вполне возможно, что ваша супруга любила и была любима другим человеком, может и встречалась с ним, но дальше поцелуя не пошло, ибо предмет виртуального обожания в реале оказался далек от предполагаемого совершенства...

псс. простите, всю тему не читала, может пропустила что...

Автор, не уподобляйтесь ребенку, который ломает игрушку чтобы посмотреть как она устроена.
У вашей жены есть некая правда, которая принадлежит ей и только ей, это ее "личное пространство", куда вам доступа нет по ряду причин.
Пытаясь вторгнуться в это пространство, вы автоматически становитесь "агрессором", и она начинает защищаться. Возникает конфликт интересов - ваше желание узнать правду против ее нежелания эту правду рассказывать.

Далее наиболее возможны два варианта развития событий.
1) Она раскажет вам такую желанную для вас правду, это будет означать что это все ей надоело. Она даже сможет соврать и подыграть вам, и рассказать во всех "ужасающих" подробностях - где, как, в каких позах, сколько раз кончила и как ей было хорошо с ним. Это признание будет означать, что она поставила крест на ваших отношениях, и вашей семье пришел конец. "Агрессор" /то есть вы/ победил, и этого она вам не простит. Никогда.
2) Конфликт может затянуться на долгие годы, может даже всю вашу оставшуюся жизнь, и будет только изматывать вас И как в любом затяжном конфликте уже будет неважно - кто первый начал и кто больше виноват. Нынешней идиллии придет конец, конфликт распростанится на все сферы ваших отношений, и через каке-то время вы станете абсолютно чужими людьми, живущими под одной крышей.

Посмотрите на свою жену, на своих четверых детей, и спросите себя - вы хотите этого?
Вам что, эту "правду" на хлеб намазывать, или дышать ею? Без этой правды" машина не заводится? Что вы носитесь с этой правдой как с писаной торбой?
Может, просто принять что есть вещи, которые недоступны для нашего понимания и успокоиться?)

(ЛеРТ @ 09.06.2014 - время: 13:23)
Автор, не уподобляйтесь ребенку, который ломает игрушку чтобы посмотреть как она устроена.
У вашей жены есть некая правда, которая принадлежит ей и только ей, это ее "личное пространство", куда вам доступа нет по ряду причин.
Пытаясь вторгнуться в это пространство, вы автоматически становитесь "агрессором", и она начинает защищаться. Возникает конфликт интересов - ваше желание узнать правду против ее нежелания эту правду рассказывать.

Далее наиболее возможны два варианта развития событий.
1) Она раскажет вам такую желанную для вас правду, это будет означать что это все ей надоело. Она даже сможет соврать и подыграть вам, и рассказать во всех "ужасающих" подробностях - где, как, в каких позах, сколько раз кончила и как ей было хорошо с ним. Это признание будет означать, что она поставила крест на ваших отношениях, и вашей семье пришел конец. "Агрессор" /то есть вы/ победил, и этого она вам не простит. Никогда.
2) Конфликт может затянуться на долгие годы, может даже всю вашу оставшуюся жизнь, и будет только изматывать вас И как в любом затяжном конфликте уже будет неважно - кто первый начал и кто больше виноват. Нынешней идиллии придет конец, конфликт распростанится на все сферы ваших отношений, и через каке-то время вы станете абсолютно чужими людьми, живущими под одной крышей.

Посмотрите на свою жену, на своих четверых детей, и спросите себя - вы хотите этого?
Вам что, эту "правду" на хлеб намазывать, или дышать ею? Без этой правды" машина не заводится? Что вы носитесь с этой правдой как с писаной торбой?
Может, просто принять что есть вещи, которые недоступны для нашего понимания и успокоиться?)
Подпишусь под каждым словом. Автор, да хватит Вам заниматься фигней. Живите и не парьте ей мозг. Именно ей. Себе Вы сами его уже запарили.

Автору как буд-то не 40-кет а лет 16. Как ребенок включил ХОЧУ ЗНАТЬ ТОЧНО и зациклился на это.
Ну узнаешь ты допустим, запалишь ее с любовником и что дальше?
Зачем тебе это нужно? тем более прошло уже 5 лет)))

(kol123 @ 09.06.2014 - время: 14:52)
Ну узнаешь ты допустим, запалишь ее с любовником и что дальше?
Зачем тебе это нужно? тем более прошло уже 5 лет)))
дык поглядеть, между ними презик был или нет, а то мож через презик - не считается...

Автор, Вы жене верите? Если да,тогда в семье всё нормально.
Если не очень- тогда вы рогоносец.

(sxn2949262207 @ 13.06.2014 - время: 14:12)
Автор, Вы жене верите? Если да,тогда в семье всё нормально.
Если не очень- тогда вы рогоносец.
Вроде верю, когда с ней говорю... :) ну не может человек так играть.!
Но когда прочитаю переписку ее с этим перцем и особенно с подругой опять, вера эта улетучивается :)

(sxn3208377795 @ 13.06.2014 - время: 20:27)
Но когда прочитаю переписку ее с этим перцем и особенно с подругой опять, вера эта улетучивается :)
А зачем? Если ковыряться в ране, она никогда не заживет.
А может дело в том, что вы просто разучились жить нормальной семейной жизнью?
Вас просто тянет в тот период, когда
семейная жизнь для меня стала адом - неуважение, придирки, наезды, дрессировка сексом - дам-не дам и т.д. Находиться вместе без посторонних практически не могли - при людях не скандалила, но один на один - обиды, наезды, споры по любому вопросу и т.д. Даже перестали по моей инициативе вместе ездить на отдых.Поэтому подсознательно ищете повод вернуться в то время.
Разрушить отношения, чтобы опять были "неуважение, наезды, придирки".
Вам дискомфортно в вашей нынешней жизни, вас тянет обратно в "ад".
Именно это будет результатом вашей кипучей деятельности на этом поприще.

Секс был 100% можете не сомневаться, ей не 16 лет в этом возрасте не до прогулок за ручку.
На вопрос что делать и как быть... Я бы на вашем месте предпочла расстаться и дело даже не в измене, жена "воспылала" к вам "любовью" только потому что боится остаться одна (видать с любовником все накрылось) а вы если у вас действительно все так успешно и вы как человек достойный лучше найдите себе женщину по настоящему любящую и ценящую то что вы ей даете.

(sxn3208377795 @ 13.06.2014 - время: 20:27)
. ну не может человек так играть.!

Русская женщина может всё!
Ну, а лапши рогоносному муженьку навешать,- так хоть километрами, что за вопрос!

(sxn3208377795 @ 09.06.2014 - время: 05:11)
(zhekich @ 08.06.2014 - время: 23:39)
<q>Ну и, как говорится, "оговорка по Фрейду". Ваша жена заявила Вам, как Вы сами пишете

"И самое интересное - через пару минут после этого признания говорит - секса у нас не было."

Я так понял, она об этом сообщила еще до того, как Вы задали ей вопрос на эту тему.
Чего Вам еще надо то?
Она же, по сути дела, призналась Вам во всем. Только по-женски.
Это мы, мужчины, говорим прямо, женщины говорят намеками. Вот Вам намеком и сообщили, что Вы, автор, рогоносец.
И Вы это подсознательно понимаете. Ваше же желание выбить у жены прямое подтверждение этому факту можно расценивать как нежелание смотреть правде в глаза, как попытку обмануть самого себя. И только.</q> <q>В том то и дело, что заявила она это не сама, а когда я спросил о подробностях такого плана: где встречи были, когда и т.д.</q>
Вы, когда выясняли подробности, прямо задали вопрос, был секс или нет, и жена ответила отрицательно? Или Вы просто стали выяснять подробности, а жена Вам сообщила, что секса не было?
Если верно второе, то считайте, что это и есть та самая "оговорка по Фрейду".
Если верно первое, то, повторюсь, задайте самому себе вопрос как мужчине:
могли бы Вы ограничиться с женщиной, которая Вам нравится, исключительно платоническими отношениями? Да еще и многолетними?
Думаю, ответ на этот вопрос очевиден любому нормальному мужчине (ну, может быть, за исключением "мужчин" с тонкой, поэтической душевной организацией ). И когда ответ на этот вопрос Вы сопоставите с многолетними "отношениями" Вашей супруги и "того мужика", Вы все поймете и без ее слов. (sxn3208377795 @ 13.06.2014 - время: 20:27)
(sxn2949262207 @ 13.06.2014 - время: 14:12)
<q>Автор, Вы жене верите? Если да,тогда в семье всё нормально.
Если не очень- тогда вы рогоносец.</q> <q>Вроде верю, когда с ней говорю... :) ну не может человек так играть.!
Но когда прочитаю переписку ее с этим перцем и особенно с подругой опять, вера эта улетучивается :)</q>
Господи ты Боже мой, детство то какое.
Мужчина и женщина - они же разные, противоположности.
Мужчина - самец, женщина - самка. Мужчина - логик, женщина - эмоционал.
И так далее. И величайшая ошибка пытаться судить о женщине с позиций мужской логики.
Почему женщины всегда так убедительны? Да потому, что в тот момент, когда они в чем то убеждают мужчину, они сами искренне верят в то, что говорят.
Женщина, которую мужик застукал на леваках, оправдываясь, совершенно искренне будет давать ему обещания, что это больше не повторится. И в тот момент, когда она это говорит, она действительно верит в это. И это эмоциональное состояние передается мужчине, заставляя его верить женщине.
Именно поэтому женщина гораздо сильнее мужчины психологически. Потому что она неосознанно воздействует на его эмоции, а именно эмоции управляют человеком.
С точки зрения мужской логики это непонятно, потому что нелогично.
И вот на этой непонятке женщина мужика и "ловит", убеждая его в том, что ей выгодно.
Именно поэтому, автор, Ваше желание выбить у жены признание - это полнейшая глупость. Потому как Вы меряете жену с позиций мужской логики, забывая, что женщина, в отличие от мужчины, говорит не прямо, а намеками. Соответственно, и выводить на чистую воду женщину нужно не заставляя ее признаться в чем-либо, а анализируя косвенные улики (изменения в поведении, в стиле одежды и т. д. ).
И никогда нельзя верить словам женщины в этом деле!
А от ее признания Вам ни холодно, ни жарко. Потому как даже если она Вам прямо скажет, у Вас все равно останутся сомнения, потому как признание будет выбито силой и у нее всегда будет отмазка, типа, я сказала то, что ты хотел услышать.

Признания ее мне нафиг не нужны, я уже писал что нужны доказательства того или другого расклада. И даже если признается - проверю по своим данным на слово верить не буду. Мне нужна картина произошедшего, а не повод для чего то или самоуспокоение. Те доказательства что у меня есть трактуется в обе стороны одинаково. Жаль что не хватило выдержки сразу не признаваться,проследить в динамике. Взять на провокацию. Но что жалеть попусту. Теперь надо как то так добивать до первоисточника...
Поэтому и написал сюда в надежде, что дадут советы как до истинного положения дел дойти. Ведь здесь тусуются люди так или иначе проходившие через подобное, которые могли бы поделиться опытом. Но советы все пошли в основном не по делу, а по последствиям. Последствия я сам смоделирую когда будет инфо достоверная, здесь мне совета не надо как раз. Ошибиться боюсь...