Как доказать измену жены?

(Zандали @ 02.06.2014 - время: 20:26)
Автор,
ну послушайте народ. Никто Вам зла не хочет здесь и никто не завидует.
Как женщина говорю-если б мне кто-то мозг выносил в течение долгого времени,я б точно ушла и не надо никаких денег. Это психологический прессинг,от которого можно с ума сойти и впасть в неадекват.
Если хотите дальше иметь семью-простите что бы там ни было и забудьте. И никогда не напоминайте. Если хотите разрушить-пожалуйста,копайте и устраивайте ловушки. Не уверена,что она вам это простит.
Вам изменяли? Вы были вообще в такой ситуации?
Или может быть были с другой стороны?
Расскажите что может быть причиной сознаться?
На чем можно достоверно убедиться как все было на самом деле?
Извините за обилие вопросов - не ответите не обижусь :)

(Misha56 @ 03.06.2014 - время: 06:51)
Нет не так, точнее не всегда так.
Понимаете, если жена на левом телефоне, о котором как она считает вы не знаете, пишет подруге что ничего не было.
И там же пишет что если бы она знала что это так на вас повлияет то никогда такого не допустила бы.
Это значит что она действительно сожалеет, она ведь не для вас пишет.
Но в тоже время она вам не верит, точнее не верит в адекватность вашей реакции.
Думаю вы сами до этого довели.
Подумайте сами какое доказательство она вам может предъявить что секса не было?
Взять расписку у героя романа?
А вот если она вам скажет что секс был, вы ей поверите сразу, ибо по моему мнению вы себя уже в этом убедили.
Мой вам искренний и очень серьёзный совет, остановитесь.
Я уверен что при вашем расследовании вы ведёте себя как слон в посудной лавке, хотя вам кажется что вы двигаетесь не слышно как кошка.
Не даром, в контр разведке и в УГРО всегда отстраняли от дела следаков и оперов если в деле замешанны родственники или близкие знакомые.
Даже прекрасный профессионал, не сможет быть полностью не предвзятым, и может наломать дров.
Я это говорю по собственному опыту.
Вы давно прошли тот момент когда можно было всё решить быстро.
Сейчас только терпение.
Вам и вашей жене (вам больше ) действительно нужен психолог.
Я уже писал в других темах. Хороший терапевт, не будет говорить вам что делать, он будет просто задавать вам вопросы.
Отвечая на эти вопросы вы сами решите свою проблему увидев её со стороны.
Так же со стороны её увидит ваше жена.
Исходя из того что вы написали, а написали вы наверное далеко не всё.
Думаю что процентов 70 может 80 за то что она вам говорит правду.
Если врёт это со временем всплывёт.
Если она вам поверит, поверит в то что вы хотите сохранить семью, то расскажет больше.
Но если будете давить, в один прекрасный момент она вас возненавидит, и скорее всего уйдёт.
Женщины далеко не так зависят от мужей как вам кажется.
И ещё, вам сейчас важнее разобраться не о том был секс или не был.
Вам гораздо важнее разобраться почему возник, так долго продолжался, и после перерыва возобновился это роман.
Ели поймёте почему, то думаю такое не только не повторится, но вообще ваша семейная да личная жизнь изменится только к лучшему.
Подумайте о том что я вам говорю, и если хотите сохранить семью, остановите (хотя бы на год, лучше два) ваше расследование.
А следственную энергию направьте на поиски причины, только не расспрашивайте жену.
Хороший терапевт начнёт работать с вами по одиночке, потом сведёт вместе, и вы очень многое узнаете о себе самом.
Удачи вам и терпения.
Спасибо, думаю так и сделаю... По крайней мере большинство на форуме так советуют, видимо есть реальные резоны на это.
А поиски правды оставлю на потом, когда эмоции поутихнут. Ну или буду рядом с этими людьми смотреть сопоставлять не высовываясь. Например присмотрюсь пока к хирургу - что за гусь, кого сейчас топчет, куда водит, перед кем хвастается... Есть подозрение, что сестра давала ключи от хаты - посмотрю что за ключи, нет ли у моей их дубликата... Сопоставлю звонки из телефонной распечатки жены со своими отъездами, кому еще звонила в это время и т.д. Но буду делать это так по ходу дела, без фанатизма, правильно Вы говорите - жизнь долгая, все всплывет потихоньку раз уж показался краешек. Да и жена постепенно все расскажет, когда будет понимать, что никто ей ничего не предъявит - главное создать такие условия.
Друзья ! Спасибо всем! Даже сейчас в процессе дискуссии здесь мне стало гораздо легче. Пришло осознание, что то что было - не изменишь, нужно жить настоящим и планировать будущее, которое однозначно будет лучше :)
Еще понравилась чья-то идея - принять и пережить самый худший вариант (в жизни он далеко не самый худший, хуже когда все продолжается и женщина готова разрушить семью например), не обвинять жену, но и не доверять больше так безоглядно.
Но это мне не по душе, так как у меня по жизни стратегия - я всем людям вначале доверяю, потом которые подводят выбраковываю из своего окружения. Так легче жить да и сделать можно гораздо больше, экономишь время на периоде принюхивания. Ведь время жизни - основная наша ценность. Со временем при реализации такой жизненной стратегии появилась интуиция и таких людей практически не стало. Вернее не так - предать или подвести может каждый, главное понимать при каких обстоятельствах он на это готов и не ставить его в такие условия.
Поэтому для меня важно вернуть доверие в этом случае с женой. Конечно сейчас в ближайшие годы речи о чем то подобном не идет - труханула она по серьезному, но ведь через 3-5 лет все забудется и что тогда? Как вернуть взаимное доверие :)

(sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 08:53)
Поэтому для меня важно вернуть доверие в этом случае с женой. Конечно сейчас в ближайшие годы речи о чем то подобном не идет - труханула она по серьезному, но ведь через 3-5 лет все забудется и что тогда? Как вернуть взаимное доверие :)
тут Вы ошибаетесь... забыть, к сожалению, нельзя...можно только простить..

Простить - это способ быстрее забыть :)

(sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 09:35)
Простить - это способ быстрее забыть :)
по написанию 3 страниц...вижу, тут случай архи сложный...невозможно, описать человеку, как поёт соловей, если он глухой.....

(sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 08:19)
(Zандали @ 02.06.2014 - время: 20:26)
Автор,
ну послушайте народ. Никто Вам зла не хочет здесь и никто не завидует.
Как женщина говорю-если б мне кто-то мозг выносил в течение долгого времени,я б точно ушла и не надо никаких денег. Это психологический прессинг,от которого можно с ума сойти и впасть в неадекват.
Если хотите дальше иметь семью-простите что бы там ни было и забудьте. И никогда не напоминайте. Если хотите разрушить-пожалуйста,копайте и устраивайте ловушки. Не уверена,что она вам это простит. Вам изменяли? Вы были вообще в такой ситуации?
Или может быть были с другой стороны?
Расскажите что может быть причиной сознаться?
На чем можно достоверно убедиться как все было на самом деле?
Извините за обилие вопросов - не ответите не обижусь :)
Мне не изменяли....я была,но немного не с той стороны в подобной ситуации.

А про доверие...знаете,я смирилась с тем,что в этой жизни можно доверять только родителям,пожалуй. Ничего,живу Люди они и есть люди,со своими слабостями и пороками.

(sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 09:35)
Простить - это способ быстрее забыть :)
От людей зависит.
В вашем случае,думаю,не стоит придавать сей истории архиважное значение...может,я и ошибаюсь,но на вашем месте,предпочла бы думать так.

(Skor @ 02.06.2014 - время: 16:31)
(millennium @ 02.06.2014 - время: 16:18)
(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 16:12)
Подскажите как докопаться до истины? Ну и вообще что посоветуете делать в такой ситуации? Ведь дело прошлое, даже если всплывут еще доказательства, она будет их так же отрицать и я не приближусь к истине опять...
К профи обращаться не хочу, не хочу расширять круг посвященных в эту историю. Женщины редко сознаются в изменах, в основном чтобы отомстить мужчине, так сказать унизить.

В вашем случае есть 3 составляющих:
1. У вас открылось "второе дыхание" в ваших супружеских отношениях.
2. Вы для себя решили, что не хотите расставаться с ней.
3. Вы не хотите менять устоявшийся быт.

Что мучает то? Для чего вам эта истина?

ни о каком сексе, даже виртуальном у меня с ней не может быть даже и речи. :)) Это до поры до времени. Если женщина открывает другому мужчине сердце, она автоматически закрывает его перед мужем, поскольку не может любить, быть близкой с двумя мужчинами одновременно. Так говорится в учении о семье которому много много лет. Вопрос секса - вопрос времени, не далекого, до первой ссоры у вас и у нее, одновременной кончено же со своими благоверными.
не смешите мои тапочки, наши любовные отношения закончились 10 лет назад, девять лет и она замужем, и я женат. И вы думаете что за это время ни у нее не было ссор с мужем, ни у меня не было разборов полетов с женой? Конфликты супругов совсем не повод изменять супругу, которого любишь и с которым связал свою жизнь.

(Skor @ 02.06.2014 - время: 16:31)
Если женщина открывает другому мужчине сердце, она автоматически закрывает его перед мужем, поскольку не может любить, быть близкой с двумя мужчинами одновременно. Так говорится в учении о семье которому много много лет.
можно ссылку на это "учение"?
чье кстати оно?

(pipir@4 @ 03.06.2014 - время: 04:57)
У мене ситуевина ну очень похожа на вашу. Только я застукал все это в самом начале отношений. Сейчас вроде все устаканилось, но осадок остался. И, думаю, сейчас я предпочел бы ничего не знать. Потому как, уже зная о всей ситуации, и повлияв на исход её, я понимаю, что это любовник сам бы уже закончился. Ибо ничтожество он порядочное. А так полгода нервотрепки в первую очередь себе, потом уже жене. Да и она сама-бы его давно послала. Но, видя мои усилия, у неё включился режим упрямого противодействия. Не потому, что он ей нужен, а потому, что я решаю её и его судьбу. Как-то так.
Потому мой совет забить и не копать. И это не прятать голову в песок, а принять нормальное взрослое решение.
Не, если жене любовник важнее и она против того,ч тобы муж ее от него защищал. А нехер она вам нужна?? носки стирать и готовить? Вот что между вами такого ценного остается? Это на мой взгляд - жить в неведении.. Это тоже позиция и имеет право на жизнь, но поймите вы, есть люди которые хотят знать объективную картинку и исходя из этого принимать обдуманные решения.

(Skor @ 03.06.2014 - время: 11:12)
(pipir @ 4 @ 03.06.2014 - время: 04:57)
У мене ситуевина ну очень похожа на вашу. Только я застукал все это в самом начале отношений. Сейчас вроде все устаканилось, но осадок остался. И, думаю, сейчас я предпочел бы ничего не знать. Потому как, уже зная о всей ситуации, и повлияв на исход её, я понимаю, что это любовник сам бы уже закончился. Ибо ничтожество он порядочное. А так полгода нервотрепки в первую очередь себе, потом уже жене. Да и она сама-бы его давно послала. Но, видя мои усилия, у неё включился режим упрямого противодействия. Не потому, что он ей нужен, а потому, что я решаю её и его судьбу. Как-то так.
Потому мой совет забить и не копать. И это не прятать голову в песок, а принять нормальное взрослое решение. Не, если жене любовник важнее и она против того,ч тобы муж ее от него защищал. А нехер она вам нужна?? носки стирать и готовить? Вот что между вами такого ценного остается? Это на мой взгляд - жить в неведении.. Это тоже позиция и имеет право на жизнь, но поймите вы, есть люди которые хотят знать объективную картинку и исходя из этого принимать обдуманные решения.
Вы, видимо, не поняли мою мысль. Зная сейчас исход и все, что произошло, дклаю вывод, что неособо он ей и нужен был. Это был бес в ребро. Он просто первый подвернувшийся. Не более. Так что он в любом случае ушел-бы из ее жизни. Только нервотрепки былоб меньше.
Вообще тут вопрос нужно ставить по другому. Не был секс, или нет. А что привело к такой ситуации. Найти причины, и сделать так, что-бы это не повторилось. Это относится и к ТС и ко мне.

Неа, вопросов всегда два: хотят ли эти люди быть вместе и сколько здоровья оба потратят, чтобы это понять.

(sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 16:45)
Я нигде не написал, что изменял жене, почему все сразу ко мне прицепились? Просто вокруг меня куча женщин крутится и я поддерживаю с ними отношения, но о романах здесь нет речи. Я написал об этом просто чтобы было понятно, что жене время от времени капали доброжелатели, которые хотели разрушить нашу семью, так как многие нам завидовали и завидуют. Она скрывала это и обижалась на меня, я помню эти периоды. Но когда она мне предъявляла иногда какие-то тени из прошлого или настоящего - мне просто было смешно, насколько это далеко от реального положения вещей.
Да и вообще это к делу не относится.
Есть такая поговорка: Каждый бык несет свои яйца.
При чем здесь мои грехи, я за них сам отвечу когда наступит время. Мои грехи или их иллюзия - это не повод грешить самой. Да и вообще сами причины возникновения романа мне уже ясны. Мне нужны советы как дойти до истины, чтобы было ясно как поступать дальше.
Повторюсь - здесь есть люди, которые выводили на чистую воду свои половинки и есть те люди, кого разоблачили и пришлось признаться или было все ясно и без признания. Подскажите как я могу в моей ситуации дойти до истины?
Расспросы и те доказательства, что есть уже отыграны. Нужно что-то новое. Провокация, розыгрыш или инсинуация. Или в окружении врача порыться, наверняка где-то хвастался. Или место встреч поискать. Расскажите пожалуйста свои истории, как палились и как палили сами :)
А разве не вы в своем стартовом сообщении написали, что гулянки были, но не были доказаны измены.
Но простите, вы просто не можете на сто процентов знать, что именно известно вашей жене. А если она бывала точно в таком же положении как и вы нынче? Есть сомнения, но нет доказательств. А вам просто смешно. Может её очередь посмеяться над вашими сомнениями?
И вы совершенно напрасно считаете, что это к делу не относится. Как вы написали о том, что за свои грехи готовы ответить сами, так и она имеет полное право за свои грехи отвечать сама. Чем она хуже? Вообще, уровень откровения в паре, это не заслуга одной стороны, а работа обоих. Как собственно и уровень доверия. И требовать ничего не давая взамен долго не получится.

Да тут все ясно (многие и я в том числе такое проходили) изменяла она вам и 5 лет назад и месяц-два назад, думаю еще были случаи. А признать это было бы глупо, это для нее означает конец "успешных" отношений,такое крайне трудно сделать.Частенько появляются со временем те люди, которые должны тебя понимать, как со временем всегда перестают понимать их супруги. Недоверие останется всегда к ней у тебя. (я бы развелся слишком много сделано неправильного было и много сказано вранья,непонятно что дальше будет сказано и сделано,раз уж она так и не признается в измене,по ее словам это вообще дружба дружная,а наделе боится в чем то признаваться)

(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 22:17)
я придерживаюсь традиционных ценностей - мужик глава семьи, содержит и руководит, может и гульнуть, жена - хранитель очага и образец добродетели.
Хреновые какие-то у вас ценности...

(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 21:49)
И еще важно, я все таки хотел бы с ней остаться, так как она стала просто идеально какой я всегда хотел. Пришла любовь опять...
Хотите остаться вместе, сделайте над собой усилие, забейте и забудьте.
Правда, в любом виде, добавит только напряжение.
Вас все устраивает, так в чем дело.
Сделайте усилие, и живите счастливо.

(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 21:49)
Но разве такое бывает???
Бывает, очень часто.
В жизни многое бывает.

(Kroha @ 03.06.2014 - время: 09:37)
(sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 09:35)
Простить - это способ быстрее забыть :) по написанию 3 страниц...вижу, тут случай архи сложный...невозможно, описать человеку, как поёт соловей, если он глухой.....
Что вы имеете ввиду?

(GigSaw @ 04.06.2014 - время: 20:42)
Да тут все ясно (многие и я в том числе такое проходили) изменяла она вам и 5 лет назад и месяц-два назад, думаю еще были случаи. А признать это было бы глупо, это для нее означает конец "успешных" отношений,такое крайне трудно сделать.Частенько появляются со временем те люди, которые должны тебя понимать, как со временем всегда перестают понимать их супруги. Недоверие останется всегда к ней у тебя. (я бы развелся слишком много сделано неправильного было и много сказано вранья,непонятно что дальше будет сказано и сделано,раз уж она так и не признается в измене,по ее словам это вообще дружба дружная,а наделе боится в чем то признаваться)
Вы гадаете по судьбе себя и других людей. Гадание мне не подходит. У меня у самого нехилый опыт в таких делах. И так и так видал. Подскажите как найти неопровержимые доказательства, есть идеи?

(Airen @ 04.06.2014 - время: 21:08)
(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 22:17)
я придерживаюсь традиционных ценностей - мужик глава семьи, содержит и руководит, может и гульнуть, жена - хранитель очага и образец добродетели. Хреновые какие-то у вас ценности...
Да уж. Мы больше азиаты чем европейцы...