Как доказать измену жены?

(ANANASICUS @ 31.05.2014 - время: 12:46)
<q>Если у жены разузнать не удаётся, то можно попробовать это сделать у хирурга... Подобрать способ и вперёд. </q>
Захватить пару охранников и если не расколется пригрозить хирургическим вмешательством.

(Zандали @ 31.05.2014 - время: 21:34)
Автор,
ну и еще-если бы хирург отнесся к ней хоть сколько-нить серьезно,она возможно,развелась бы вс вами,не моргнув глазом. Но из переписки видно,что жизнь свою он менять не собирался ни разу.
Идти к нему разбираться-я вообще этого не понимаю,базар какой-то,ровно как и ваша жена когда-то сделала...не могу сказать,что она очень умная женщина. ИМХО-только себя позорить. Разборки с хирургом мне нафиг не нужны, только как способ до правды докопаться... но тут тоньше нужно влоб он не скажет. Может через окружение что нибудь разыграть?
Я ведь в топике просил подсказать возможные способы докопаться до истины, а как я с ней поступлю (с истиной) там и будет видно. Одно знаю никаких потрясений или дуэлей не будет. Не хочу делать людям плохо даже из мести. Даже жену больше попрекать не буду. Мне для себя правда нужна, а не чтобы вину ее поддерживать. На нее вины походу хватает уже :)

Есть какие идеи еще как в моей ситуации прошлое прояснить?

/мультипостинг отредактировала/

(sxn3179593929 @ 31.05.2014 - время: 08:59)
А зачем вам доказательство секса??? Яб и факт романа отрицала!!! Просто чего вы хотите добила по итогу??? Забудет и живите дальше, радуйтесь жизни)) ведь наверняка вы ей сами изменяете (для чего еще сидеть на этом сайте, если не для приключений)))... Факт романа отрицать никак нельзя, есть переписка с подругой, где она так и пишет *как бы тебя не увлек твой роман* да и с ним тоже видно что близкие люди. Доказательств секса нет поэтом меня пытаются убедить в виртуальности романа.

Интересно что однажды я знакомой посоветовал так же мужа развести и там прокатило. Но там и секс был и в переписке это косвенно отражалось :) что то типа поехали быстрее на квартиру уже соскучился и т.п.

ответил в личку. Фраза про женщины с нами из-за денег и детей. заставила задуматься и загрустить..

(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 22:17)
Про подвиги рассказать не готов. Зачем делать больно близкому человеку.

Морально тяжело, видимо потому что я придерживаюсь традиционных ценностей - мужик глава семьи, содержит и руководит, может и гульнуть, жена - хранитель очага и образец добродетели. Честно говоря не ожидал, что будет так больно и неприятно, хотя раньше иногда задумывался как поступить в таком случае, но это было теоретически и все было ясно и понятно, практически оказалось очень эмоционально...

В таком случае почему бы и вам не считать, что отсутствие откровенности, это желание не причинять боль близкому человеку?

Ну вообще-то если у меня не вызывают сомнения такие традиционные семейные ценности, как обязанность мужчины содержать семью и нести за неё ответственность, то вот насчет такой ТСЦ как "право мужа налево", у меня большое недоумение.
Как то мне попалось на глаза довольно обширное социологическое исследование затрагивающее много стран и регионов. И один из выводов был такой - в тех местах где выше уровень мужских измен, выше и уровень женских. Да и на форумах очень часто, когда женщины оправдывают свои измены или измены других женщин пишут о том, что коли все мужчины изменяют, то какого рожна хранить им верность. И собственно в определенной логике тут не откажешь. Какой смысл быть верным изменяющему тебе человеку? Если конечно не считаешь его Юпитером, а себя соответственно быком.
Я вообще полагаю, что обязанность мужчины быть главой семьи ни разу не говорят о том, что именно его роль главная, а супруге отводится роль второго плана. В семейном спектакле наверное и не должно быть такого разделения ролей.

(sxn3208377795 @ 31.05.2014 - время: 00:15)
Я себе ее такую верную и выбрал, чтобы не была моему сапогу парой. Многое ей прощал разных бытовых ссор, понимая, что уж тут то не предаст. Да и сейчас если честно - поверить не могу, как при таких моральных принципах многолетний роман...
То есть вы вступая в брак сразу создавали у супруги представление о том, что от вас ждать верности пустая трата времени?
А вообще, может вам следует вспомнить как повела себя ваша супруга, когда видимо решила добиться правды выясняя вашу связь с очередной девицей? Мне кажется, что до неё дошло то, что пока не доходить до вас.

(ИЛ68 @ 01.06.2014 - время: 12:48)
А вообще, может вам следует вспомнить как повела себя ваша супруга, когда видимо решила добиться правды выясняя вашу связь с очередной девицей? Мне кажется, что до неё дошло то, что пока не доходить до вас.
Что именно дошло до нее?

(fair9999 @ 31.05.2014 - время: 15:49)
автор
что ты разнылся
не будет у вас не чего хорошего (по себе по друзьям по жизни) я не ною а совета спрашиваю, как в такой ситуации до правды докопаться :) здесь люди имеют опыт разоблачений, может чего насоветуют...

-----------------------------------------
(Skor @ 01.06.2014 - время: 00:10)
Фраза про женщины с нами из-за денег и детей. заставила задуматься и загрустить.. Такова жизнь это психология самки, которая должна вырастить детеныша, это очень рациональное поведение с точки зрения эволюции, а человек как известно венец природы :)
Не то чтобы любви вообще нет, просто любят они успешных... или с внешними признаками успешности, когда еще молоды и успеха быть не может...

Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Если расставаться вы не намерены, судиться и т.п. - тем более не намерены - зачем вам вообще, просто в принципе, доказательства, что что-то там было или не было? Ради вуайерско-SW наклонностей разве что (вполне понятный мотив, кстати).

(sxn3208377795 @ 31.05.2014 - время: 19:15)
(Kroha @ 31.05.2014 - время: 18:32)
(sxn3208377795 @ 31.05.2014 - время: 17:59)
Нет не все равно, но лучше правда. лучше истина.. но не всем дано её знать...в данной ситуации уже не раз жена говорила, что ничего не было... так этот ответ Вам не по душе)) надо ж заставить её чувствовать себя виноватой...а самому быть таким белым и пушистым))))
а не приходило в голову, что если она таки скажет- да было, хоть пусть и надумано)
то сама не захочет жить с Вами?? вы её вынуждаете сказать,то что хотите услышать Я не хочу слышать именно какую-то версию. Но что бы она ни сказала должно быть подтверждено. И в данный момент ее версия застопорилась на том, что не может объяснить двусмысленную переписку с подругой. Говорит не помню было месяцы назад и вспоминать не хочу. Не хочу больше думать об этих событиях мне неприятно и противно а ты меня туда опять возвращаешь. Ты хочешь чтоб я тебя возненавидела? Я уже раскаялась и ненавижу себя и его за все что было. Но то что ты думаешь не было и все тут.
Скорее всего она себя за ту связь действительно ненавидит, и хочет всё оставить позади.
Вы со своими требованиями признаний несколько опоздали.
Если вы не хотите что бы она вас действительно возненавидела, остановитесь.
Вполне достаточно что она знает и понимает что полного доверия ей нет, а если и будет то весьма не скоро.
И посмотритесь в зеркало, думаю что у вас у самого рыли не в пуху как говорится в пословице. Думаю пух давно превратился в щетину.
Вам надо что бы жена копалась в вашем прошлом?, думаю нет.
Ещё раз советую, если хотите сохранить семью и строить отношения по новой, лучше остановитесь.
Если хотите копаться, лучше разводитесь сразу, будет менее болезненно.

(ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 00:06)
(k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37)
Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Вопрос не стоит, что будет, хуже-лучше. Вопрос стоит как узнать правду. А зачем это ТС нам знать незачем.
Женщины, как правило, не любят правды, им интересней интрига. Поэтому советуют не копать. Мужчины, напротив, или да, или нет. И даже в случае положительного раскрытия ситуации, не будут посыпать голову пеплом, но знать хотят. Хотя бы ради того, чтобы знать, что за сволочь живёт тут под боком. Просто, как информация на будущее.
Понятно, что всё не честно в этой жизни. Но с точки зрения морально-исторических инсинуаций, измена мужчины в своей семье не несёт опасность развала этой семьи. Даже если и нагуляется ребёночек на стороне, воспитывать его будет та, другая женщина и её, той женщины мужчина. А вот если нагуляет на стороне жена, то чужого ребёночка придётся кормить самому. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Это так устроено. Уже давно. Женщины могут спокойно забеременеть от кого угодно, а вешать лапшу тому, кто эту лапшу может терпеть. Мужу.
Вот и не удивительно, что, мужчины всё таки хотят знать, а женщины об этом не хотят распространятся. Это заложено генетически. Мы все заложники измен и коварства женщин прошлого и рогатой недалёкости мужчин прошлого. Так получилось... Полностью точно описали основу моей позиции.
Если подтвердится факт измены, это просто время (может недели месяцы годы) на осознание и переживание,
а что такое неопределенность - до конца жизни думай: было-не было и так месяц за месяцем, год за годом будет всплывать, ведь жена будет рядом, ее подруга, которая покрывала, да и хирург может на глаза попадаться (хотя навряд ли).
Голову не отключишь, я пробовал, все равно все думки постоянно в подсознании об этом. Месяц уже прошел как раскрылось, интереса к жизни, делам, тому что любил почти нет - все крутится эта история и так и эдак, вроде было, вроде не было и все доказательства можно интерпретировать и так и так.
Нет уж лучше правда, пусть горькая, но уж какая есть.
Подскажите лучше как найти доказательства измены или ее отсутствия...

--------------------------------------------

(k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37)
Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Если расставаться вы не намерены, судиться и т.п. - тем более не намерены - зачем вам вообще, просто в принципе, доказательства, что что-то там было или не было? Ради вуайерско-SW наклонностей разве что (вполне понятный мотив, кстати). Не могу понять философию страуса, лучше видеть мир как он есть, чем иллюзию.

Пост отредактирован, мультипостинг убран.

(ИЛ68 @ 01.06.2014 - время: 12:41)
(sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 22:17)
Про подвиги рассказать не готов. Зачем делать больно близкому человеку.

Морально тяжело, видимо потому что я придерживаюсь традиционных ценностей - мужик глава семьи, содержит и руководит, может и гульнуть, жена - хранитель очага и образец добродетели. Честно говоря не ожидал, что будет так больно и неприятно, хотя раньше иногда задумывался как поступить в таком случае, но это было теоретически и все было ясно и понятно, практически оказалось очень эмоционально... В таком случае почему бы и вам не считать, что отсутствие откровенности, это желание не причинять боль близкому человеку?

Ну вообще-то если у меня не вызывают сомнения такие традиционные семейные ценности, как обязанность мужчины содержать семью и нести за неё ответственность, то вот насчет такой ТСЦ как "право мужа налево", у меня большое недоумение.
Как то мне попалось на глаза довольно обширное социологическое исследование затрагивающее много стран и регионов. И один из выводов был такой - в тех местах где выше уровень мужских измен, выше и уровень женских. Да и на форумах очень часто, когда женщины оправдывают свои измены или измены других женщин пишут о том, что коли все мужчины изменяют, то какого рожна хранить им верность. И собственно в определенной логике тут не откажешь. Какой смысл быть верным изменяющему тебе человеку? Если конечно не считаешь его Юпитером, а себя соответственно быком.
Я вообще полагаю, что обязанность мужчины быть главой семьи ни разу не говорят о том, что именно его роль главная, а супруге отводится роль второго плана. В семейном спектакле наверное и не должно быть такого разделения ролей.
Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение?

(Kroha @ 31.05.2014 - время: 16:02)
Живи так как будто никогда и не жил))
Эт что за форма жизни такая? Бывает говорят, как будто последний день живешь, а вот как будто не жил ..? вопос?

(sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:08)
Месяц уже прошел как раскрылось, интереса к жизни, делам, тому что любил почти нет - все крутится эта история и так и эдак, вроде было, вроде не было и все доказательства можно интерпретировать и так и так.
Нет уж лучше правда, пусть горькая, но уж какая есть.
Подскажите лучше как найти доказательства измены или ее отсутствия...
Да, понимаю, самое интересное что и с раскрытием мыслей меньше не становится. Нужно найти серьезную мотивацию для продолжения или прекращения отношений.

(sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:12)
] Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение?
Да ладно...
Все же понимают,что если женщина не зарабатывет денег,это не значит,что она ничего не делает. Что рожает и растит детей-а ваша родила целых четверо,О_О,по-моему это подвиг. Что быт на ней весь,а это очень угнетает порой. Ну и духовно-сексуальные потребности удовлетворяет.
Ведь понимаете вы все,но делаете вид,что это все неважно-ведь вы же Кормите! Поверьте,что если б она не рожала и растила ваших детей-то вполне бы себя прокормить могла и сама. А так,получается,что Вы понимаете-ей некуда деваться,и потому-пусть терпит. Справедливо это? Наверное,не очень. Женщина не камень,ей обидно,в конце-концов. И потом вот так нечаянно всплывает ...

Прочитал всю тему ….бегло правда…но суть понял..
у нас на форуме, объявился очередной копатель…
копает, копает , а жена ушла в несознанку и ни в какую..
не было , мол и все…хучь убей…

и постигла его кручина..да такая, что места себе не находит..
все не в радость: и бизнес и семейная идиллия
и даже, вдруг заново воспылавшая любовь супругов..
и создал он топик и спрашивает в нем,
как нарыть неоспоримых доказательств измены, с тем, чтобы знать правду,
потому, что горькая правда, считает он, лучше, чем сладкая ложь…

конкретных советов давать не буду…
человеку достигшему многова, к тому же, отцу четверых детей…
Но кое какие пространные рассуждения, ни к чему ТС не обязывающие, изложу.

Мне, как и многим пользователям, не понятен мотив, узнать правду..
если чел, сейчас так мается, то узнав про измену,
нужно узнавать и причину, а причина может быть, весьма, болезненная для ТС..
Вообщем то действия не дальновидные и не разумные ,
учитывая деловой подход ТС к работе..
где правит прагматизм, выгода и логика…

вот было все плохо раньше - было плохо…
и дети страдали и бизнес и супружеские отношения .
.стало все хорошо..идеально можно сказать..поперло…
заново в жену влюбился(кому скажи -не поверят)..живи и радуйся..
так нет же…тревожно как то, нуно же все испортить…
а то как жить то дальше..не зная, спала она с хирургом, иль не спала…

А давай мы с тобой , уважаемый читатель, допустим крамольную мысль..
возможно, не будь на пути этого патологоанатома,
не появись он в жизни жены…сейчас все могло бы быть еще хуже…
не было бы семьи, идиллии, любви..бизнеса никакого бы не было..
и успехов, связанных с этим…

Зачем становиться параноиком, причем, я бы даже сказал..
принципиальным
Не приемлешь ложь?
Это хорошо…но дело в том, что некоторая доля лжи,
всегда присутствует по жизни…
тем боле, ты на агнца непорочного и не похож вовсе

что я тебе объясняю, ты же бизнесмен..акула капиталистическая..
все ли чессно в твоем бизнесе а ?
Инвестиции , неизвестного происхождения,, договоры фиктивные , подмазки и подкормки. .подлоги и налоги…нет?
неужели без всего этого, ты процветаешь..?

я знаю, как все делается…я боле 20лет в сфере,
где пересекаются чиновники, бизнесмены, мелиция и прочие пожарники и сэсы.
не хочешь покапать под партнеров по бизнесу?
а вдруг у них криминальное прошлое…
Ну да ладно…может быть ты и взаправду честный мен,
а я тут наговарию…

Пожалуй буду закругляться…
а че закругляться..я в принципе все уже и сказал…
я против ковыряния…есть инфа. вот ею и руководствуйся..
придумывай, размышляй, анализируй. .фантазируй..
но не рви нервы, ни себе не жыне…
она то уж, точно не оценит, твое стремление к знаниям..
кароч, дело хозяйское ..
(Вентура каждый человек-сам кузнец своего несчастья..)

(sxn3208377795 @ 01.06.2014 - время: 21:55)
(ИЛ68 @ 01.06.2014 - время: 12:48)
А вообще, может вам следует вспомнить как повела себя ваша супруга, когда видимо решила добиться правды выясняя вашу связь с очередной девицей? Мне кажется, что до неё дошло то, что пока не доходить до вас. Что именно дошло до нее?
Что если рыльце в пушку, не стоит поднимать волну - есть возможность, что она вернется обратно.
Вам бы хотелось, что бы супруга начала выискивать ваши связи на стороне?


Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение?

При таком разделении ролей, на ней видимо комфортность в доме и дети.
Это здорово когда мужчина выполняет обязанности в области "кормить и оберегать", только не совсем понятно каким боком тут "право налево"? Выполнение каких из своих обязанностей, вынуждает мужчину изменять жене? Кормление или оберегание?

Вам хочется знать "правду" как Вы её себе уже нарисовали? Может у Вас фантазии не реализованные по теме сексвайф?

(ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 00:06)
Понятно, что всё не честно в этой жизни. Но с точки зрения морально-исторических инсинуаций, измена мужчины в своей семье не несёт опасность развала этой семьи. Даже если и нагуляется ребёночек на стороне, воспитывать его будет та, другая женщина и её, той женщины мужчина. А вот если нагуляет на стороне жена, то чужого ребёночка придётся кормить самому. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Это так устроено. Уже давно. Женщины могут спокойно забеременеть от кого угодно, а вешать лапшу тому, кто эту лапшу может терпеть.
Смешные вы, мужчины)) Ребёночка нагулять и всё такое. А зачем ребенка то нагуливать, а?
И за развал семьи мужчина несёт не меньшую ответственность. Крышу у него тоже огогого как сносит.

Обратил внимание на интересную вещь, те участники , кто изменяли сами и были дезавуированы отстаивают позицию - не нужно копать, не нудно правду искать и пр пр. Что самое забавное, они и задают чаще всего вопрос .. зачем нужно было раскопками заниматься. И причина такого непонимания в том, что они скрывали правду, ситуация их устраивала полностью. Как только факты стали известны партнеру, их розовый мир перестал существовать и превратился в пренеприятнейшее существование.
Топик стартер правильно ответил, лучше знать правду и планировать жизнь имея реальную картину,чем прятать голову в песок и не замечать. Нервы и пр пр моменты, да жалко с одной стороны с другой ты реально на многие вещи начинаешь смотреть по другому. Прагматизм в отношениях с обманщиком это практично. Если.. если кончено вам нужны такие отношения