Измена, обусловленная девиацией

Вообще забавная аппеляция к обсуждению с партнером всего и вся, как показателю эффективности общения в паре.))) Да обсуждать можно что угодно, хоть форму фигурок, извлекаемых из ноздрей – был бы толк от подобных обсуждений.
Для чего обсуждаются перверсии? Для того, чтобы оба партнера в паре смогли извлечь из новых практик какие-то бонусы. Делается это в стиле «Дорогая, я тут придумал то-то и то-то, давай попробуем, может нам обоим будет в кайф».
А что предложит садист? «Дорогая, я тут хотел бы тебя поистязать и поизмываться, мне от этого будет кайф, а тебе не будет, но я сделаю так, что потом ты сама станешь этого хотеть». Естественно, он так не скажет, он же не дурак. Но по факту именно это и сделает: сдвинет нормальную психику в сторону бдсм. А потом еще станет хвастливо рассказывать на форумах, как теперь всем хорошо.

(ИЛ68 @ 30-01-2018 - 13:51)
Мы же ведем речь о семейной паре?
Я полагаю, что чем меньше в таких отношениях тем - табу, тем лучше качество отношений.
Ну и?
На какие-такие сокровища вы предлагаете мне в данном случае обменять здоровую психику?

Потому что потребности ваши оказались сильнее чувств к мужу. Потому что вы предпочли потакать им, а не забить на них. На ваших весах они перевесили семью.
Вот в точности эти слова подходят к описанию поведения садиста, реализующегося (блин, слово-то какое) в своей семье.

(sxn-and-sxn @ 30-01-2018 - 10:37)
(Misha56 @ 30-01-2018 - 00:15)
А вот и хренушки, не ходил я налево, от слова совсем.Миша, я давно вас тут читаю. Вы заврались.)))
Ну так будут аргументы по теме?
Вы в состоянии ответить на простой вопрос: по какому праву человек лезет садировать жену, зная о том, что она не мазохистка и что всю жизнь ее устраивал нормальный здоровый секс?
Ваше мнение насчет реализации всех перверсий в семье, которое вы пытаетесь тут выдать за обязательное правило, вы не способны ничем аргументировать. Так вот раз нет аргументов, то можете засунуть это мнение сами знаете куда.
Нет таких правил. И не будет.
Садист и девиант не будет тут устанавливать свои правила для всех. В приоритете – человек со здоровой психикой. Девианты получают по остаточному принципу. Всё. Митинговать не поможет. А вы читать похоже совсем не умеете.
Ещё раз повторю.
1. Я жене не изменял, пока она не потребовала что бы я завёл любовницу.
2) Мы с женой обсуждали, и пробовали всё, что нам взбредало в голову.
Всё без каких либо исключений.
Что то привелось, что то нет.
Кое что сначала категорически было отвергнуто, но по прошествии времени попробовано.
О чём то забыли на всегда, а к чему то со временем вернулись.
Мы в сексе развивались, и до сих пор развиваемся.
Может это и есть одна из причин успеха счастливого брака?

P.S.
Вы часто повторяете "Нормальный здоровый секс".
А что это такое?
Я считаю что Нормальный здоровый секс, это секс который приносит удовлетворение обоим партнёрам.
Не важно какой, куда и чем это секс.
Если паре направится секс голой жопой на ржавых гвоздях, для них это нормальный и здоровый секс.
Если кто то тащится от порки, или секса втроём, четвергом, ну или вшестером.
То это их нормальный и здоровый секс.
Единого рецепта нормального и здорового секса который можно приложить ко всем парам не существует, и существовать не может.
Читая вас не могу отделаться от впечатления что на вас давит комплекс того что вы не нормальны, а муж нормален.
А может вы оба нормальны? только по своему.

P.P.S.
Вы упорно не желаете понять разницу, между обсуждением в семье, и обязательной реализацией.
А ведь она значительна.
Ещё раз повторю, обсуждали всё, пробовали многое.
Из того что пробовали кое что привилось а кое что нет.
И вообще впечатление такое что вы и сами это понимаете, и жалеете что загнали себя в задницу именно своим не умением донести до мужа ваши нужды.
Может умения не хватило, может желания, может решительности.
Всё это имелось и имеется у моей жены.
И требования мне выдвигались как ультиматум, и запреты.
Видимо просто у нас в семье есть то чего нет у вас.
Взаимное уважение, доверие и отсутствие вранья.

(Майя-Зеркало @ 29-01-2018 - 21:03)
Вия, да мы об одном и том же.
Автор видимо не в согласии сама с собой за это вранье супругу, раз пытается тут поддержку найти своей позиции. И оправдаться, в первую очередь сама перед собой.
И отсюда на другое мнение в ответ: вы меня не поняли. И один не понял, и второй, еще. Тут у всех с пониманием прочитанного трабблы.
Май, автор, я думаю, говорит то том, что надо смотреть по ситуации
где о можно рассказать и вовлечь супруга, а в каких то случаях нет
и я еще раз объясню почему



Миш
одним постом скажу, чтоб не цитировать одно и тоже

смысл в том, что ну практически в каждом из нас есть те или иные девиации
у кого то спят до сих пор, у когото проявляются в легкой форме, ктото деваинт от мозга костей с пеленок и их к сожалению тоже не мало
почему к сожалению?
потому что выбор их ограничен более чем, психика требует, мозг плывет, страдают все,в первую очередь сам девиант
таки вот
надо пробовать просчупывать почву если это чтото нерадикальное И более менее приемлемое супругам,тобишь по жизни нет четкой категоричности и она никак не проявлялась

НЕ НАДО развивать девиации целенаправлено тому, даже если у него есть , кажутся или очевидны легкие задатки,бо обратной дороги не будет
то есть
мы целенаправленно будем обрекать человека
на
возможно будущие страдания (см выше)
зависимость
ограниченный выбор
ну это равносильно тому, что подсадить человека на иглу
да супруги,да один из них наркоман, но именно думая о другом, опираясь на свою жизнь,опыт, переживания, чел осознанно не хочет обрекать другого на возможные страдания
возможно страданий и не будет, они станут реализовываться и умрут в скором времени в один день
но где Тема, там нет место семье
где семья-нет места Теме
и девиант это тоже отчетливо понимает
и тоже (см ранее) , заботясь о себе любимом, не хочет целенаправленно сносить себе крышу еще дальше
чем больше реализация, тем сильнее становится степень девиантности
ну и к хорошему сильное развитие не приводит
увы и ах


и еще
бывают такие вещи (см ранее) что невписываются не в восприятие своих супругов, ни в гендерное распределение,нивкуда еще
однозначно получаем когнитив,отторжение супругов и разрыв
ну или страдания,ненависть,обиды

вот собсна весь смысл моей,ну а осмелюсь сказать за автора,темы

и я те скажу, по своему опыту,канеш он не показатель,тем не менее заметки на полях
можно снять фобии
можно наркомана постепенно ввести в состояние ремиссии
можно с алкашом совершить те же манипуляции
развитие девиаций-это билет в один конец
точка

(Misha56 @ 30-01-2018 - 17:44)
Вы часто повторяете "Нормальный здоровый секс".
А что это такое?
Это не садо-мазо. Однозначно.

Я считаю что Нормальный здоровый секс, это секс который приносит удовлетворение обоим партнёрам.
Не важно какой, куда и чем это секс.

Вы же там вроде что-то про свое образование говорили или что изучали прицельно тематику секса, что-то такое короче. Вы это там и вычитали, в тех источниках, которые изучали?
Изучите психиатрию тогда – что тут еще сказать.

Читая вас не могу отделаться от впечатления что на вас давит комплекс того что вы не нормальны, а муж нормален.
Это ваши личные трудности.

Вия, вы безысловно правы девиации есть в нас всех.
Более того, я не считаю что это дивиации, просто мы все немного разные.
Я считаю что попытка загнать людей в так называемую норму, и есть дивиация.

Нет ничего страшного в обсуждении своих желаний.
Но совсем нет.
Может быть желания не совпадут, а может и совпадут.
Жизнь это бесконечное развитие, в том числе и в сексе.
Держать это в себе, это верный путь к больной психике.
Я не согласен с тем что теме абсолютно нет места в семье, а семье никогда нет места в теме.
Врядли вы знаете кого то кому тема необходима каждый день.
Всё зависит от людей, каждый человек индивидуален, и соответственно каждая пара.
Нам с женой повезло, по пути развития и познания себя мы пошли вместе, рука об руку.
Мы пускались в различные приключения, не оскорбляя и не высмеивая друг друга.
Мы приняли друг друга не только ткими какими мы были на тот момент.
Но и такими какими мы могли стать, и такими какими стали.
Дано ли это всем?
Наверное нет.
Но я уверен что большинству.
И так же уверен что большество, упускает это возможность из за страха.
Страха стать самими собой, по тому что кто то сказал: "Это не правильно".
Вот собственно и всё.

(sxn-and-sxn @ 30-01-2018 - 18:15)
Это не садо-мазо. Однозначно. Почему если он нравится обоим патрнёрам, и оба получают от него удовольствие?
Только по тому что кто то кому это не нравится, сказал это не нормально?
А может это он/она не нормальны?
Вы же там вроде что-то про свое образование говорили или что изучали прицельно тематику секса, что-то такое короче. Вы это там и вычитали, в тех источниках, которые изучали?Источики, это просто матерьял для размышления.
Свои мозги надо прикладывать.
Изучите психиатрию тогда – что тут еще сказать.
Зачем?
Согласно психиатру я нормален.
Это ваши личные трудности.
Ну вот, опять свои проблемы на других навешываете?
типа вы все виноваты, а я в белом костюме?

Миш
если вы о лайте и ролевых играх- то почему не озвучить
если это перестройка гендера, какие то ДС, СМ практики и девиации, то ну оооочень по ситуации надо смотреть

немного не понимаю что вы вкладывали в понятие «нужна Тема каждый день»
гдето около 20 лет назад у нас жил ЛС-ный мальчик, у меня в собственность есть нижний, не один год уже,и он моя собственность каждый месяц,день,час,секунду

(Misha56 @ 30-01-2018 - 18:29)
(sxn-and-sxn @ 30-01-2018 - 18:15)
Это не садо-мазо. Однозначно. Почему если он нравится обоим патрнёрам, и оба получают от него удовольствие?
Только по тому что кто то кому это не нравится, сказал это не нормально?
А может это он/она не нормальны?
Да-да, психиатры ненормальны!
Всю психиатрию создали ненормальные психиатры.

ну психиатры и на самом деле тагось

(Wiya @ 30-01-2018 - 18:32)
Миш
если вы о лайте и ролевых играх- то почему не озвучить
если это перестройка гендера, какие то ДС, СМ практики и девиации, то ну оооочень по ситуации надо смотреть

немного не понимаю что вы вкладывали в понятие «нужна Тема каждый день»
гдето около 20 лет назад у нас жил ЛС-ный мальчик, у меня в собственность есть нижний, не один год уже,и он моя собственность каждый месяц,день,час,секунду
Вия, ну не знаю я никого кто бы с хардкор начал.
Может не повезло, но я таких не знаю.
Все начинали с чего то и постепенно развивались, или останавливались.
Я не особый тематик, так зансит, как здесь говорят in and out.
Но знакомых хватает.
Есть тек кто всю жизнь тихарился, добирал на стороне даже если это было очень лайт, иногда прсто намёк на тему.
Их семьи как правило распались.
Есть те кто обсужал, что то пробовал.
Да часть семей распалась, но большая часть соранилась, хотя супруги оказались не тематиками.
Некоторые сознательно дают половинкам право от-тянуться.
Некоторые делают вид что не замечают.
Про вашего ниженего, врядли он живёт с вами.
Если да, то это семья,просто тематическая семья.
Ну так мне кажется.

(sxn-and-sxn @ 30-01-2018 - 18:33)
Да-да, психиатры ненормальны!
Всю психиатрию создали ненормальные психиатры.
Здоровых нет.
Есть не диагностированные.
(Лозунг психиатрии)

Миш, вы там живете,у вас абсолютно другие реалии,менталитет
а семьи распадаются,узнай например что муж с мужиком хочет,да быть привязанным иои еще чего
а какое нетерпение к денской одежке на М,да 90% их Ж скажут вам-да я лучше нормального найду, чем с таким
или терпеть будут

уже писала,помоему и не раз
повторю
читала как то откровение Ж, как она плакала в подушку от того, что ей супруг открылся и предложил с ней перемену ролей,где он будет играть роль Ж, а она его страпонить
она согласилась
но в душЕ после всего случился диссонанс
любит его,потерять не хочет
но вот такое- тоже не может совершать
и плачет,потому что знания никуда не уберешь
да и любовь тоже не засунешь
вот как знакомая вашей супруги
выпила и накатило
видимо сил нет больше терпеть
тяжело,больно и горько
а уйти не может


нет Миш,дома подобное вытворять, это либо все обванилиться и потеряет смысл, либо своя крыша поедет
а я ее берегу, и так с рождения практически впути)))
фантазии оно конечно прикольные, иметь дома рабов и траливали,но реальность осознает здраво-ну его нахрен,тем более есть опыт развития до такой степени,что начался когнитив
желания твердят одно,а мораль и здравый смысл наложили на это табу
так что нет,по возможности надо уменьшать или дозированно реализовываться, иначе дурка или тюрьма))

(Wiya @ 30-01-2018 - 18:55)
Миш, вы там живете,у вас абсолютно другие реалии,менталитет
а семьи распадаются,узнай например что муж с мужиком хочет,да быть привязанным иои еще чего
а какое нетерпение к денской одежке на М,да 90% их Ж скажут вам-да я лучше нормального найду, чем с таким
или терпеть будут

уже писала,помоему и не раз
повторю
читала как то откровение Ж, как она плакала в подушку от того, что ей супруг открылся и предложил с ней перемену ролей,где он будет играть роль Ж, а она его страпонить
она согласилась
но в душЕ после всего случился диссонанс
любит его,потерять не хочет
но вот такое- тоже не может совершать
и плачет,потому что знания никуда не уберешь
да и любовь тоже не засунешь
вот как знакомая вашей супруги
выпила и накатило
видимо сил нет больше терпеть
тяжело,больно и горько
а уйти не может


нет Миш,дома подобное вытворять, это либо все обванилиться и потеряет смысл, либо своя крыша поедет
а я ее берегу, и так с рождения практически впути)))
фантазии оно конечно прикольные, иметь дома рабов и траливали,но реальность осознает здраво-ну его нахрен,тем более есть опыт развития до такой степени,что начался когнитив
желания твердят одно,а мораль и здравый смысл наложили на это табу
так что нет,по возможности надо уменьшать или дозированно реализовываться, иначе дурка или тюрьма))
Вия, да менталитет он у весех разный, впрочем как и реалити.
Просто имхо, обсудить и не прятатся, это шанс сохранить семью.
Уходить в одполье это седалать всё что бы её развалить.
Пермены то всё равно будут заметны, и будут только наростать.
А когда вскроются это будет как удар мешком с говном, по супругу / супруге.
Конечно, тут каждый для себя решает.
Но и на супруга/супругу валить не надо.
Что то не очень мне верится что вы от своего мужа в подполье бегали.
Исподнего может не полоскали, но врядли хотелки и предпочтения прятали.

Миш, меня не нужно брать в расчет, я девиант с рождения, прятать просто не получится, я пришла с этим «добром» изначально
а когда это развивается к среднему возрасту- эт оч сложная и совершенно неоднозначная тема
и люди живут в ванильных семьях
ктото занимается сексом с супругами,кто то уже нет
нет и не может,не тянет,не хочет,но ведь живут же и детей растят и досугом занимаются, званными обедами и все как у всех

нет связи между «сказать все как есть» и «сохранить семью»
семью можно развалить от чего угодно
причем развалить ее вдва счета можно и правдой в том числе
правдой о своих нестандартных желаниях
еще и геморра по жизни заработать лопатой не разгребешь

(Wiya @ 30-01-2018 - 19:34)
Миш, меня не нужно брать в расчет, я девиант с рождения, прятать просто не получится, я пришла с этим «добром» изначально
а когда это развивается к среднему возрасту- эт оч сложная и совершенно неоднозначная тема
и люди живут в ванильных семьях
ктото занимается сексом с супругами,кто то уже нет
нет и не может,не тянет,не хочет,но ведь живут же и детей растят и досугом занимаются, званными обедами и все как у всех

нет связи между «сказать все как есть» и «сохранить семью»
семью можно развалить от чего угодно
причем развалить ее вдва счета можно и правдой в том числе
правдой о своих нестандартных желаниях
еще и геморра по жизни заработать лопатой не разгребешь
Вия, как уже говорил дивиацыей я считаю только попытку загнать людй в усреднённые рамки.
Таких уникумов ка вы в моём окружении нет, все пришли к тому кем они являются сегодня.
Говорить правду можно по разному.
Можно прийти домой и сказть вот смотри какую плётку я купил. Довай по быстрому в койку, я тебя сейчас охреначу.
Или Дорогой, меня занитерисовал груповушка, я сегодня троих мушиков пригласила, а ты камеру дотать снимать будешь, потом посмотрим.
А можно и подругому.
Есть ли семьи которые из за правды развалились есть. но все кроме одной просто пришли к выводу что не надо мучать друг друга.
Просто без скандалов поняли.
Хотя есть одна пара.
Они до сих про немогут простить друг другу разные вкусы в сексе.
Но таких минимум.
А вот из тех где пряталось и всплыло, не уцелел ни кто.
Хотя попытки сломать себя и стать "нормой" были.
Конечно, как себя вести каждый решает сам.
Но имхо мой путь чаще даёт возможность сохранить семью, и быть собой.

(Misha56 @ 30-01-2018 - 00:09)
(sxn2601237906 @ 30-01-2018 - 00:06)
Во схлеснулись то.
Лично у меня сложилось мнение, что автор создала тему, в основном, для того, чтобы Михаила отчехвостить. Не нравятся его посты и мировозрение.
Могу конечно ошибаться, но как-то так видится. А почему я ей должен нравиртся?
Не в койку же она со мной собирается.
Это у нее надо спросить. А вдруг?

(Misha56 @ 30-01-2018 - 20:02)
А вот из тех где пряталось и всплыло, не уцелел ни кто.
Хотя попытки сломать себя и стать "нормой" были.
Конечно, как себя вести каждый решает сам.
Но имхо мой путь чаще даёт возможность сохранить семью, и быть собой.
быть собой можно с теми, кто тебя понимает и с кем ты реализуешься

еще большее ков-во тех,кто разделяет мух с котлетами ,не делая замес там,где он неуместен)

нормально в общем живут те,кто реализуется на стороне,храня психику домочадцев)

и не все хотят знать правду)

(Wiya @ 30-01-2018 - 20:46)
(Misha56 @ 30-01-2018 - 20:02)
А вот из тех где пряталось и всплыло, не уцелел ни кто.
Хотя попытки сломать себя и стать "нормой" были.
Конечно, как себя вести каждый решает сам.
Но имхо мой путь чаще даёт возможность сохранить семью, и быть собой. быть собой можно с теми, кто тебя понимает и с кем ты реализуешься

еще большее ков-во тех,кто разделяет мух с котлетами ,не делая замес там,где он неуместен)

нормально в общем живут те,кто реализуется на стороне,храня психику домочадцев)

и не все хотят знать правду)
А при вскытии почему ты выяняется что главным ударом было имнно то что правду скрывали.
И почему домочадцев постоянно забывают просить, а надо ли их псику жлаеть?

(sxn2601237906 @ 30-01-2018 - 20:37)
(Misha56 @ 30-01-2018 - 00:09)
(sxn2601237906 @ 30-01-2018 - 00:06)
Во схлеснулись то.
Лично у меня сложилось мнение, что автор создала тему, в основном, для того, чтобы Михаила отчехвостить. Не нравятся его посты и мировозрение.
Могу конечно ошибаться, но как-то так видится. А почему я ей должен нравиртся?
Не в койку же она со мной собирается. Это у нее надо спросить. А вдруг?
Захочет расскажет.
Люблю когда женщины сами просят.))