Измена, обусловленная девиацией

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 20:02)
То есть вы сейчас говорите о том, что брачный партнер является совершенно не защищенным от посягательств на его психику? Он находится вне правовых гарантий?
Очень существенный нюанс, мне кажется.

По поводу физических травм тоже ведь куча примеров, когда защиты не может добиться именно брачный партнер.
Нет, я такого не говорю. Вы читаете меня не полностью. Посягательство на психику - уголовное преступление. И даже если нет состава по мнению правоохранителей - всегда можно уйти, преследование - это уже однозначно УК-деяние. Либо всегда можно обратится с иском о психэкспертизе.
А если мужу не нравится, что жена цепляет на него ошейник и заставляет вылизывать ботинки, но никому об этом не заявляет - при чем здесь защищенность, психическая и физическая? Никто не будет просто так заводить дело или историю болезни открывать - нужен сигнал от пострадавшей стороны
ПС и, ИМХО, тут нет смысла обсуждать уклонения об ответственности, ничем это не отличается от алкоголика-дебошира или наркомана-вора в семье. Наши законы и их осуществление - та ещё порнуха с дивиациями, но здесь обсуждаются не они.
ППС. Ну и ещё момент - в теме же обсуждается вопрос - бежать со своими " больными" желаниями сразу налево или попробовать оставить в семье. Так вот, у лиц, покушающхся на здоровье, Вт.ч. и психическое супруга этот вопрос не стоит, у них это именно дома.

(Майя-Зеркало @ 28-01-2018 - 20:54)
Что-то опять разговор о том, когда можно изменять. Или мне чудится?
Ну ИЛ68 определенно подтвердит.
(Misha56 @ 28-01-2018 - 21:15)
Так что мой пример показывает что прав я а не вы.
Ничего он не показывает. Вы даже не ответили на мой вопрос. А это был совершенно конкретный вопрос. Лично я могу на него ответить в отличие от вас.

Если вы обсуждали абсолютно все, что приходило вам в голову, это совершенно не значит, что вы обсуждали все мыслимые перверсии. Вдобавок мой вопрос был не о желании обсудить, а о желании реализовать.

(Vaya con Dios @ 28-01-2018 - 21:22)
ну я не знаю, внезапно, через годы брака такие девиации не возникают, обычно они из глубины идут, и к моменту вступления в брак человек уже знает о своих таких желаниях
Откуда статистика?
(Джабба Хатт @ 28-01-2018 - 23:38)
А если мужу не нравится, что жена цепляет на него ошейник и заставляет вылизывать ботинки, но никому об этом не заявляет - при чем здесь защищенность, психическая и физическая? Никто не будет просто так заводить дело или историю болезни открывать - нужен сигнал от пострадавшей стороны
Раз сторона уже является пострадавшей, значит от посягательств она защищена не была, логично?
Обращение с заявлением это уже попытка предотвратить повторение, но вред-то уже был причинен.

Так вот, у лиц, покушающхся на здоровье, Вт.ч. и психическое супруга этот вопрос не стоит, у них это именно дома.
Тут стоило бы уточнить, о чем конкретно речь (ведь примеров много и они все разные). Я-то говорю о психическом вреде, который причиняет садист нормальному человеку посредством своих манипуляций. В данном случае у меня нет сомнений, что вред присутствует в полной мере. Я понятия не имею, будет ли садист в обязательном порядке начинать свой путь с того человека, с которым он живет, статистики у меня нет. Но лично для себя я бы предпочла не поднимать этот вопрос внутри семьи вообще. Ведь от того, что мне в лицо заявят о садистских пристрастиях, для меня в лучшую сторону ровным счетом ничего не изменится.

PS. Я цитирую ваши посты не полностью, но это же не значит, что я не полностью их читаю.

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 03:48)
в свои безобразия брачного партнера (а речь идет именно о безобразиях, потому что здоровые виды секса и так реализуются в браке).
Если это брачный партнер, то безобразничать можно и на стороне. А вот если, это любимый человек, то он и сам побезобразничает и на сторону идти нет смысла.

(sxn-and-sxn @ 29-01-2018 - 00:44)
(Майя-Зеркало @ 28-01-2018 - 20:54)
Что-то опять разговор о том, когда можно изменять. Или мне чудится?Ну ИЛ68 определенно подтвердит. (Misha56 @ 28-01-2018 - 21:15)
Так что мой пример показывает что прав я а не вы.Ничего он не показывает. Вы даже не ответили на мой вопрос. А это был совершенно конкретный вопрос. Лично я могу на него ответить в отличие от вас.

Если вы обсуждали абсолютно все, что приходило вам в голову, это совершенно не значит, что вы обсуждали все мыслимые перверсии. Вдобавок мой вопрос был не о желании обсудить, а о желании реализовать.
Нет, я конкретно ответил на ваш вопрос.
Мы обсуждали всё.
И если бы в голову пришло ещё что то, мы бы это тоже обсудили.
Понимаете всё, от слова совсем всё.
Между нами запретных тем не было, и нет.
Для нас это куда важнее чем то что писька партнёра не встретится с другой писькой.
Просто вы по какой то причине, не хотите или не можете это понять.

(Ором @ 29-01-2018 - 01:01)
(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 03:48)
в свои безобразия брачного партнера (а речь идет именно о безобразиях, потому что здоровые виды секса и так реализуются в браке). Если это брачный партнер, то безобразничать можно и на стороне. А вот если, это любимый человек, то он и сам побезобразничает и на сторону идти нет смысла.
Удивительное свойство - расписываться за всех.

(Misha56 @ 29-01-2018 - 01:15)
Нет, я конкретно ответил на ваш вопрос.
Мы обсуждали всё.
И если бы в голову пришло ещё что то, мы бы это тоже обсудили.
Понимаете всё, от слова совсем всё.
Между нами запретных тем не было, и нет.
Для нас это куда важнее чем то что писька партнёра не встретится с другой писькой.
Просто вы по какой то причине, не хотите или не можете это понять.
Миша, еще разок, мой вопрос заключался не в том, обсуждали ли вы с супругой всё.
Вопрос был о том, что вам вдруг захотелось садировать полового партнера, при этом ваша супруга не является мазохисткой, вы ее любите (то есть не желаете причинять ей вред). Вы станете ее садировать? Да/нет?

(sxn-and-sxn @ 29-01-2018 - 01:27)
(Misha56 @ 29-01-2018 - 01:15)
Нет, я конкретно ответил на ваш вопрос.
Мы обсуждали всё.
И если бы в голову пришло ещё что то, мы бы это тоже обсудили.
Понимаете всё, от слова совсем всё.
Между нами запретных тем не было, и нет.
Для нас это куда важнее чем то что писька партнёра не встретится с другой писькой.
Просто вы по какой то причине, не хотите или не можете это понять. Миша, еще разок, мой вопрос заключался не в том, обсуждали ли вы с супругой всё.
Вопрос был о том, что вам вдруг захотелось садировать полового партнера, при этом ваша супруга не является мазохисткой, вы ее любите (то есть не желаете причинять ей вред). Вы станете ее садировать? Да/нет? Попробовали, ей нравится только легкая порка.
Установили предел дальше которого нельзя.
На этом остановились
Так понятно?
И повторяю ещё раз.
Мы пробовали всё что приходило в наши головы без ограничений.
Что то привелось что то нет.
В конце концов, появилась любовница.
Но по нашему обоюдному согласию.
Есть вещи которые я с женой просто не могу сделать
И не по тому что она против, а потому что здоровье ей не позволяет.
А с любовницей делаю.
Но всё всегда, обсуждалось и пробовалось с женой.
Именно по тому что мы всегда доверяли друг другу.
Нахрена мне жена которой я не могу доверить свои мысли?
И нахрена ей муж которому она доверится не может?
Не объясните?
И ещё объясните , как можно понять что тебе нравится если не попробовать?
И почему это нельзя попробовать с супругом/супругой?
Нет я понимаю что если бы жена захотела попробовать секс с женщиной, я был бы бессилен ей помочь.
Ей бы пришлось с кем нибудь другим.
Но во всём остальном мы всегда пробовали все идеи которые приходили в голову.
Все без исключений.

Если это у вас в голове не укладывается я не виноват.

Миш,ну вот это вам все позволено,а был разговор неск лет назад,что если супруга захочет еще кого то,ей будут поставлены жесткие условия-пробуй и выбирай
один раз
то есть реализация себя априори уже невозможна, случись необходимость в таковой





(Zандали @ 28-01-2018 - 22:53)
Мне очень интересно,как развиваются девиации.
развиваются они очень просто, по мере реализации
а вот проявляются «бывает что неожиданно и «вдруг»
от банального «позырил фильм,прочитал в инете и долбанул психологический кайф»
бо ни для кого не секрет что девиантный секс с гормонами,психикой и тому , делает невероятные вещи по силе кайфа, сродни наркотическому опьянению
чел может впасть даже в наркотический транс
познав лучшее, прошлое обыденое и привычное становится пресным

(Vaya con Dios @ 28-01-2018 - 21:22)
(Wiya @ 28-01-2018 - 18:04)
(Майя-Зеркало @ 28-01-2018 - 18:54)
Не как Таня рассказала, что мужа это не интересует и противно его сущности, а именно неприемлимо. например много женщин отвергает категорически кроссдроверов
если касаться бдсм,то что на вскидку призодит на ум
как глава семейства разговаривает с пуританкой на предмет шпиливилиния его,главы семейства,отца ее детей,забандажированного, группой мужиков, загоняя иголочки ну например в яйца)))

полагаю что реакция даже на немек сего сценария будет граничить на грани фола)

да много примеров можно накидать, суть в том что о чем то можно рассказать,кому то, а кому то о чем то нет и категорически нет сто раз и даже пробовать ненужно)
я уж не говорю о реализации себя внутри семьи) ну я не знаю, внезапно, через годы брака такие девиации не возникают, обычно они из глубины идут, и к моменту вступления в брак человек уже знает о своих таких желаниях (если конечно, не врёт самому себе, тогда почему вдруг через годы семейной жизни решил признать?)
обычно они проявляются как раз таки к средним годам
а если таковые и были по молодости, то чаще всего воспринимаются как бзик и все пройдет
потом гонка в соцреализации
а потом ,когда чел более менее расслабляется,реализован во всем в той или иной степени, тут и шандарахает

это только девианты с высокой степенью знают что жизть по другому не могут
и тут случается жосткая засада
тематические пары недолговечны
причин тому множество

Мне тоже кажется,здесь получается так-позырил,почитал и кайф.
Но реализация может ведь отличаться от фантазий по ощущениям? Не все так просто же?

(Zандали @ 29-01-2018 - 04:27)
Но реализация может ведь отличаться от фантазий по ощущениям? Не все так просто же?
если себе не фиксировать четкие фантазии,то как правило все нормально раскрывается и идет по нарастающей
ну если чел заточил себя на жесткий сценарий, он идет и платит за свой сценарий бабло
как правило
более бестолковые и наивные ищут всю жизнь,вынося себе и окружабщим мозг

(Wiya @ 29-01-2018 - 03:21)
Миш,ну вот это вам все позволено,а был разговор неск лет назад,что если супруга захочет еще кого то,ей будут поставлены жесткие условия-пробуй и выбирай
один раз
то есть реализация себя априори уже невозможна, случись необходимость в таковой




Это было только в отношении измены.
Чистой измены из любопытства.
Не по нужде, а из любопытства.
Это ведь не одно и тоже.
Представьте себе МЖМ мы обсуждали на полном серьёзе, просто тогда не срослось.

(sxn-and-sxn @ 29-01-2018 - 00:44)
Ничего он не показывает. Вы даже не ответили на мой вопрос. А это был совершенно конкретный вопрос.
Это бесполезно. В ответ будут струи самодовольного любования самим собой и кучи околовсяческой словесной шелухи вместо конкретного ответа.

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 03:48)
Стало интересно, откуда берется мнение, что человек, состоящий в браке, якобы обязан все свои неожиданно открывшиеся сексуальные предпочтения пытаться реализовать в семейном сексе. То есть какие бы там новые вкусы не обнаружились, он ни в коем случае не должен реализовывать их на стороне, а должен вовлечь в свои безобразия брачного партнера (а речь идет именно о безобразиях, потому что здоровые виды секса и так реализуются в браке).
На чем основано подобное мнение?
В свете уже прочитанного в теме предположу.
Возможно, это мнение тех, кто не представляет себе страшнее зверя, чем МЖМ или там золотой дождь (хотя даже это может неприятно шокировать, отпугнуть и отвратить). Всё зависит от индивидуума.
Вторая причина - безапелляционная, граничащая с наглостью и равнодушием к партнёру самоуверенность, что твои хотелки настолько важны, что ты всенепременно должен навязать их партнёру.

Других причин «мнения» не вижу.

(Sestrizza @ 29-01-2018 - 08:53)
В свете уже прочитанного в теме предположу.
Возможно, это мнение тех, кто не представляет себе страшнее зверя, чем МЖМ или там золотой дождь (хотя даже это может неприятно шокировать, отпугнуть и отвратить). Всё зависит от индивидуума.
Вторая причина - безапелляционная, граничащая с наглостью и равнодушием к партнёру самоуверенность, что твои хотелки настолько важны, что ты всенепременно должен навязать их партнёру.

Других причин «мнения» не вижу. безапелляционная, граничащая с наглостью и равнодушием к партнёру самоуверенность, что твои хотелки настолько важны,
По вашему мению это и есть причина наплевать на партнёра.
Ибо ваши хотелки важенее всего.
А по моему это просто трусость.
Боитесь рассказть партнёру о своих хотелках.

(Misha56 @ 29-01-2018 - 03:15)
Нет, я конкретно ответил на ваш вопрос.
Мы обсуждали всё.
И если бы в голову пришло ещё что то, мы бы это тоже обсудили.
Понимаете всё, от слова совсем всё.
Между нами запретных тем не было, и нет.
Для нас это куда важнее чем то что писька партнёра не встретится с другой писькой.
Просто вы по какой то причине, не хотите или не можете это понять.
Вот понимаете... все люди очень разные.
С кем-то да, можно и стоит обсуждать все, и пробовать-экспериментировать на грани.
А с кем-то делать этого не стоит. Категорически. Просто потому что человек такой.
Я за озвучку вполне себе безобидных фантазий была зачислена в извращенки и поставлена перед жестким выбором. Мне страшно подумать, что бы было, если бы я ему озвучила желания жесткой порки, болевого бондажа, воска, мумификации... про кнайф плей я вообще молчу. А еще страшнее - если бы он вдруг решил это со мной проделать, против своей воли и не обладая необходимыми навыками.
За себя, свои желания и свою психику я уверена, оно мне надо, я этого хочу и к этому готова. А обладать такой уверенностью относительно мужа я просто не могу. Если ему претит любая грубость, а тут такое.. а если перемкнет? А если начнет путать границы и руки распускать? Иль еще чего. С этим ведь жить потом как-то нужно. А потом осознавать, что причина всему вот этому я? Нет. Не хочу.
И потом, сейчас я уверена еще в одном моменте. В семье мне этого точно не нужно. Совсем. И дело не только в том, что я переживаю за своего мужа, что просто не вижу его в качестве своего Верхнего, а и в том, что постоянно мне это не нужно. Жить Темой - это не мое. Разрядилась, выпустила пар и в обычную жизнь, до очередной вспышки голода. Верхний для меня не равноправный партнер, а муж - равноправный. И я с трудом могу себе представить, как, например, несколько часов назад я стояла на коленях, боясь поднять взгляд, а сейчас - предъявляю что-то, что меня не устраивает в бытовом плане. Анриал какой-то, который в моей голове не укладывается.

(Zандали @ 29-01-2018 - 06:27)
Мне тоже кажется,здесь получается так-позырил,почитал и кайф.
Но реализация может ведь отличаться от фантазий по ощущениям? Не все так просто же?
Может и отличается.
Особенно у тех, кто хлынул на тематические СЗ после просмотра 50 ОС, почему-то вдруг решив, что это очень круто и непременно им понравится. А по факту оказывается больно, противно и вообще...

(sxn-and-sxn @ 29-01-2018 - 01:23)
Удивительное свойство - расписываться за всех.
Не умеет научим, не может заставим(с)

Все в мире для всех нас происхлдит одинаково. Солнце появляется там, а исчезает тут. Каждый может "там" и "тут" трактовать как ему это видится. Но от этого реальное положение солнца не изменится. Вывод: если кто то, какое то событие видит по другому, то это его личная проблема, а не удивительное свойство.

(Zандали @ 29-01-2018 - 04:27)
Мне тоже кажется,здесь получается так-позырил,почитал и кайф.
Но реализация может ведь отличаться от фантазий по ощущениям? Не все так просто же?
А если дивиация рождается в процессе секса? И ощущения и желание вполне реальные, не прочитанные и не подсмотренные у других. Почему бы в этот момент не поделится хотелками или начать их воплощать. А там по реакции видно будет стоит дальше продолжать или нет.