Измена любовницы

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 00:36)
Насколько я поняла, человек ничего не требует. И о правах заговорили только вы. Человек хочет верности/эксклюзивности. Никаких гарантий при этом нет. Есть договоренность, которую оба партнера согласны соблюдать.

Могу только предложить вам еще раз перечитать разговор к которому вы присоединились. Если утверждается, что в случае нарушения договоренностей последует расставание так что же это ка не требование? Муж тоже хочет от неё верности. И что? И где она? Типичный пример двойных стандартов.

Какая предвзятость. В каких-то случаях тематические отношения это даже больше, чем просто секс.
Вот тут не специалист, ничего сказать не могу.

(ИЛ68 @ 28-01-2018 - 13:34)
Могу только предложить вам еще раз перечитать разговор к которому вы присоединились. Если утверждается, что в случае нарушения договоренностей последует расставание так что же это ка не требование?
Чтобы требовать, надо иметь право (о котором вы и стали говорить). Здесь нет права, значит и требований быть не может. В случае нарушения договоренностей следует расставание, и об этом заранее известно обоим. Таковы условия договоренности. Об этом я и написала ранее, что требовать глупо, но можно договориться.
Вот вам и разница восприятия тут: когда с брачного партнера вроде как положено требовать верности (потому что в загсе типа бла-бла-бла, хотя в законодательстве ничего подобного нет), а от любовника верности можно только ожидать, но никак не требовать.
Отписавшуюся женщину мужчины дружно принялись убеждать в нелепости ее ожиданий, но это происходит от непонимания сути взаимоотношений.

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 14:11)
(ИЛ68 @ 28-01-2018 - 13:34)
Могу только предложить вам еще раз перечитать разговор к которому вы присоединились. Если утверждается, что в случае нарушения договоренностей последует расставание так что же это ка не требование?Чтобы требовать, надо иметь право (о котором вы и стали говорить). Здесь нет права, значит и требований быть не может. В случае нарушения договоренностей следует расставание, и об этом заранее известно обоим. Таковы условия договоренности. Об этом я и написала ранее, что требовать глупо, но можно договориться.
Да можно называть это как угодно - суть то от этого не меняется. Есть договоренности - есть ожидания их выполнения. Точно так же есть договоренности с мужем. Тут она считает вправе нарушать договоренности, а от других она видишь ли считает себя вправе ожидать выполнения договоренностей.

Вот вам и разница восприятия тут: когда с брачного партнера вроде как положено требовать верности (потому что в загсе типа бла-бла-бла, хотя в законодательстве ничего подобного нет), а от любовника верности можно только ожидать, но никак не требовать.
Отписавшуюся женщину мужчины дружно принялись убеждать в нелепости ее ожиданий, но это происходит от непонимания сути взаимоотношений.
Точно так же кто-то назовет это требованием, а кто-то ожиданием соблюдения. Но неизменно наличие санкций за их невыполнение или неисполнение.
Мужчинам просто не особо понравились двойные стандарты - ожидать честности от других будучи самой лгуньей.

(ИЛ68 @ 28-01-2018 - 14:35)
Тут она считает вправе нарушать договоренности, а от других она видишь ли считает себя вправе ожидать выполнения договоренностей.
Так ожидать-то любой вправе. Другой вопрос: насколько эти ожидания реалистичны.
Почему вы связываете эти вещи, когда они не являются друг для друга причиной и следствием?

неизменно наличие санкций за их невыполнение или неисполнение.
Это не санкции. Вы не понимаете сути. Это условия. Никто тут не кричал в гневе, размахивая кулаками, что как только узнает об измене любовника, так сразу его покарает (а теперь сравните-ка это с поведением мужей в таких случаях). Сказано было, что условием связи является эксклюзивность, поскольку свои нервы себе дороже, и на других условиях нет желания осуществлять взаимодействие. Любовник согласен с условиями, всё идет согласно договоренности в течении какого-то временного промежутка. Любовник сохраняет верность вовсе не из страха перед санкциями. Я не увидела этого. Позиция расписана логично и четко.

Мужчинам просто не особо понравились двойные стандарты - ожидать честности от других будучи самой лгуньей.
Вы подменяете понятия.

ваще "эксклюзивность" - всем ли это нужно?
мне вот точно нет.
а то это собственничество какое-то.
тем более, когда речь идёт об отношениях любовников.

(Джабба Хатт @ 28-01-2018 - 00:53)
(Wiya @ 27-01-2018 - 22:29)
какие договоренности с супругами?
например?


надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какиеКак где и какие? Там, в ЗАГСе. " В знак супружеской верности.... Обменяйтесь кольцами...." А вот с любовником/любовницей - я очень сомневаюсь, там одна договоренность, да и то не гласная обычно, и не всегда выполняется - чтоб обоим было хорошо, как минимум - лучше чем с законным супругом ( может - только в аспекте секса, или одной его разновидности, а может - и не только/ не столько секса - друган мой со своей кралей на хоккей и баскет ходит, полное впечатлиние, что они друг с другом "романтик" только после матчей устраивают, а в другое время им и супругов хватает)
да нет там ничего в загсе,не выдумываете и не принимайте стандартный ритуал,за каки то обещания))


ну отношения то разными бывают,они же не поменяются,если в них ктото не верит)

причем любовники сами хотят эксклюзивного правообладания на себя
мало того, себе не принадлежат)
и все это собственные желания
когда обоюдно люди договариваются,реализуя каждый свои желания,тогда вот таких конфузов,да например даже с супругами,не возникает)

(Misha56 @ 28-01-2018 - 07:36)
(Wiya @ 27-01-2018 - 21:16)
уговорить ладно,даже если и согласиться,но он ниразу не доминат и не садист, весь этот цирк нафик никому не сдался и не принесет он ни желаемого результата ни облегчения Так ведь это только в процессе и выяснится.
И если выяснится что не его это, тогда да на лево.
А если вдруг выявится что он и садист и доминант, только сам об этом не знал.
Или подновлял это в себе.
Такое ведь бывает. да всякое бывает, но то что мужик станет доминантом садюгой-процент минимален))



(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 23:20)
(Wiya @ 27-01-2018 - 22:29)
] какие договоренности с супругами?
например?


надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие Например, не изменять.
это должно быть собсвенное желание, а не требование,тем более по умолчанию

(Wiya @ 28-01-2018 - 15:45)
да всякое бывает, но то что мужик станет доминантом садюгой-процент минимален))


Да шанс не большой, но он есть, а значит должен быть использован.
Конечно если есть желание сохранить семью.
это должно быть собсвенное желание, а не требование,тем более по умолчанию
И вы опять правы.
Только и надо в таком случе говорить это моё желание.
А не: ему это не надо.

(Misha56 @ 28-01-2018 - 16:21)
(Wiya @ 28-01-2018 - 15:45)
да всякое бывает, но то что мужик станет доминантом садюгой-процент минимален))

Да шанс не большой, но он есть, а значит должен быть использован.
Конечно если есть желание сохранить семью.
это должно быть собсвенное желание, а не требование,тем более по умолчанию И вы опять правы.
Только и надо в таком случе говорить это моё желание.
А не: ему это не надо.
кто имеет задатки,тех невозможно не заметить)
нижние ж это отчетливо видят и понимают,если мужчине не дано, то не судьба)


там несколько о другом был разговор о своем желании)
о верности
что ее нельзя требовать
или навязывать
даже по умолчанию
даже между супругами
если люди изначально не изъявляют своего собственного желания быть верным)

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 14:48)

Почему вы связываете эти вещи, когда они не являются друг для друга причиной и следствием?



Потому что речь идет об одном и том же человеке.

Это не санкции. Вы не понимаете сути. Это условия.
Да это вы не понимаете суть.
Условия это - за выполнение то то, а за невыполнение то то. так вот, то, что за невыполнение это и есть санкции. В данном случае это был разрыв отношений.

Позиция расписана логично и четко.
Это да.
Мне делать дерьмо не моги, а я делать буду. Все четко.

Вы подменяете понятия.
А может это вы подменяете понятия? Такая мысль вас никогда не посещала?

(Wiya @ 28-01-2018 - 15:45)
это должно быть собсвенное желание, а не требование,тем более по умолчанию
Почему это не может быть частью договоренностей?
В брачных контрактах вообще могут быть оговорены довольно многие обязанности.

(ИЛ68 @ 28-01-2018 - 17:46)
(Wiya @ 28-01-2018 - 15:45)
это должно быть собсвенное желание, а не требование,тем более по умолчанию Почему это не может быть частью договоренностей?
В брачных контрактах вообще могут быть оговорены довольно многие обязанности.
да почему не может то?
я об этом и говорю-нужны договоренности,а не молчаливое ожидание верности и обид

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 16:48)
Это не санкции. Вы не понимаете сути. Это условия. Никто тут не кричал в гневе, размахивая кулаками, что как только узнает об измене любовника, так сразу его покарает (а теперь сравните-ка это с поведением мужей в таких случаях). Сказано было, что условием связи является эксклюзивность, поскольку свои нервы себе дороже, и на других условиях нет желания осуществлять взаимодействие. Любовник согласен с условиями, всё идет согласно договоренности в течении какого-то временного промежутка. Любовник сохраняет верность вовсе не из страха перед санкциями. Я не увидела этого. Позиция расписана логично и четко.
Благодарю!
А то мне в какой-то момент показалось, что изъясняюсь на китайском.

(sxn-and-sxn @ 28-01-2018 - 16:48)
(ИЛ68)
Мужчинам просто не особо понравились двойные стандарты - ожидать честности от других будучи самой лгуньей.
Вы подменяете понятия..
Вот именно. Нет никаких двойных стандартов.
И, раз уж на то пошло... Лгунья я, как меня изволил назвать ИЛ68, только по отношению к своему супругу, и вполне себе справедливо будет его соответствующее отношение. Если он вдруг узнает.
А вот в отношении тематического партнера я предельна честна, чего ожидаю в ответ. Именно ожидаю, а не требую.

Хм, прямо скажу - неожиданное развитие сюжета.

да нет там ничего в загсе,не выдумываете и не принимайте стандартный ритуал,за каки то обещания))
Не очень понятно, с чего тогда вообще возник на форуме прям целый раздел "Измены". Ну какие измены, о чем вы - подумаешь, переспала с соседом или пару лет уже как по выходным ездит не с друзьями на дачу в баню, а к Анечки из бухгалтерии. Никаких же обещаний не было, договорённостей - тем более, какой-то ритуал только стандартный, чего вдруг такое возмущение у супругов - не понятно, дело то примерно как с магазином - хожу обычно в тот, что за углом, даже скидочную карту дали, но иногда за булкой захожу в ларёк у метро. Есть, конечно, педанты, что прям записывают всё , но редкость.

с тематическим партнером и надо быть наааамного честнее,от этого зависит собственная жизнь и здороаье и психическое в том числе

(Джабба Хатт @ 28-01-2018 - 18:08)
Хм, прямо скажу - неожиданное развитие сюжета.
да нет там ничего в загсе,не выдумываете и не принимайте стандартный ритуал,за каки то обещания))Не очень понятно, с чего тогда вообще возник на форуме прям целый раздел "Измены". Ну какие измены, о чем вы - подумаешь, переспала с соседом или пару лет уже как по выходным ездит не с друзьями на дачу в баню, а к Анечки из бухгалтерии. Никаких же обещаний не было, договорённостей - тем более, какой-то ритуал только стандартный, чего вдруг такое возмущение у супругов - не понятно, дело то примерно как с магазином - хожу обычно в тот, что за углом, даже скидочную карту дали, но иногда за булкой захожу в ларёк у метро. Есть, конечно, педанты, что прям записывают всё , но редкость.
молодые да бестолковые))
записывать ненадо,чай не склерозники,а вот понять свои желания, расставить приоритеты и оговорить главное-не помешало бы
да много у них мозгов в том возрасте,когда женятся?)
тем более в состоянии эйфории)
уже взрослые люди не часто допетривают о подобном
а вы сарказмируете о молодежи)

(...tesoro mio... @ 28-01-2018 - 16:57)
ваще "эксклюзивность" - всем ли это нужно?
мне вот точно нет.
а то это собственничество какое-то.
тем более, когда речь идёт об отношениях любовников.
От отношений зависит.
Иногда не важна, а иногда - важна очень.
В отношениях садист-маза вполне себе спокойно воспринимается наличие у Топа других партнерш.
И такие отношения у меня были. Но раскрыться и погрузиться сложнее. Мне.
А в этот раз как-то сильно далеко все зашло, порушились многие выстраиваемые годами границы, были сняты табу, основополагающие в том числе. Появился ошейник, чувство принадлежности и еще куча всего, что раньше для меня не было возможно.
И сейчас да, эксклюзивность для меня важна, как никогда.

(Апрелия @ 28-01-2018 - 18:20)
И сейчас да, эксклюзивность для меня важна, как никогда.
эксклюзивность Дома?
чтоб у него никого небыло или только у вас?

(Wiya @ 28-01-2018 - 20:33)
(Апрелия @ 28-01-2018 - 18:20)
И сейчас да, эксклюзивность для меня важна, как никогда. эксклюзивность Дома?
чтоб у него никого небыло или только у вас?
Обоюдно.

(Апрелия @ 28-01-2018 - 18:51)
(Wiya @ 28-01-2018 - 20:33)
(Апрелия @ 28-01-2018 - 18:20)
И сейчас да, эксклюзивность для меня важна, как никогда. эксклюзивность Дома?
чтоб у него никого небыло или только у вас? Обоюдно.
еще помучаю вас немного вопросами)
это именно ваше условие или его волеизъявление,сам так захотел?