Измена любовницы
A"nomaly
Акула пера
1/27/2018, 3:19:31 PM
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:14)
Если есть желание уйти, то вообще пофигу, на каком боку у него кепочка, обсуждает ли он секс и какие у него там желания. Вопрос же не в этом. А как раз наоборот, что все в шоколаде, кроме секса. Который нельзя и страшно обсудить. Почему то.
Я и говорю, если есть желание найти повод, он обязательно найдется. А обстоятельства, это всего лишь обстоятельства. И пенять на них, это в лучшем случае врать себе самому.
Если есть желание уйти, то вообще пофигу, на каком боку у него кепочка, обсуждает ли он секс и какие у него там желания. Вопрос же не в этом. А как раз наоборот, что все в шоколаде, кроме секса. Который нельзя и страшно обсудить. Почему то.
ИЛ68
Акула пера
1/27/2018, 5:00:28 PM
(A'nomaly @ 27-01-2018 - 13:19)
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:14)
И с этим практически та же песня. Если ты не оставляешь для себя альтернативы, то или будешь искать пути реализации своих желаний настойчиво и находчиво или о будешь относится к ним просто как к "вот было бы неплохо". Если же готов искать альтернативу, то все эти рассказы про боязнь разговоров не более чем отмазка.
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:14)
Я и говорю, если есть желание найти повод, он обязательно найдется. А обстоятельства, это всего лишь обстоятельства. И пенять на них, это в лучшем случае врать себе самому.
Если есть желание уйти, то вообще пофигу, на каком боку у него кепочка, обсуждает ли он секс и какие у него там желания. Вопрос же не в этом. А как раз наоборот, что все в шоколаде, кроме секса. Который нельзя и страшно обсудить. Почему то.
И с этим практически та же песня. Если ты не оставляешь для себя альтернативы, то или будешь искать пути реализации своих желаний настойчиво и находчиво или о будешь относится к ним просто как к "вот было бы неплохо". Если же готов искать альтернативу, то все эти рассказы про боязнь разговоров не более чем отмазка.
sxn-and-sxn
Удален 1/27/2018, 5:44:58 PM
(Misha56 @ 27-01-2018 - 03:42)
(sxn-and-sxn @ 26-01-2018 - 21:37)
В случае с бдсм ваши рассуждения выглядят смешными. Нет ваши.
Ну давайте еще поторгуемся.
Удивляет настолько упертая позиция в стиле «всё взять и поделить». Если бы вы пытались спорить со мной о таком варианте перверсий как желание мужика надеть женские трусы, я бы ничего не имела против попытки реализации в семье. Но когда на один уровень с этим ставится увлечение бдсм это очевидная глупость.
(A'nomaly @ 27-01-2018 - 11:45)
Шоком будет, если я живу с маньяком и/или извращенцем, но об этом ни слухом ни духом.
Вот я и говорю, что это только в вашем случае так.
Для других будет шоком сама по себе подобная информация.
Но когда знаешь самые смелые фантазии своего партнера, способы решения найти можно
Это касается лишь части перверсий. Далеко не всех.
(sxn-and-sxn @ 26-01-2018 - 21:37)
В случае с бдсм ваши рассуждения выглядят смешными. Нет ваши.
Ну давайте еще поторгуемся.
Удивляет настолько упертая позиция в стиле «всё взять и поделить». Если бы вы пытались спорить со мной о таком варианте перверсий как желание мужика надеть женские трусы, я бы ничего не имела против попытки реализации в семье. Но когда на один уровень с этим ставится увлечение бдсм это очевидная глупость.
(A'nomaly @ 27-01-2018 - 11:45)
Шоком будет, если я живу с маньяком и/или извращенцем, но об этом ни слухом ни духом.
Вот я и говорю, что это только в вашем случае так.
Для других будет шоком сама по себе подобная информация.
Но когда знаешь самые смелые фантазии своего партнера, способы решения найти можно
Это касается лишь части перверсий. Далеко не всех.
sxn-and-sxn
Удален 1/27/2018, 5:45:47 PM
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:36)
У тематиков своя мера доверительности и свои схемы слияния. Вы пытаетесь притянуть туда мораль, а там эксклюзивность партнера не на этом базируется.
Конечно требовать глупо. Точно так же как и не понятно какого лешего требовать соблюдения договоренностей от других будучи сам вруном и клятвоотступником.
Что-то вообще тут поставлено с ног на голову.
Бегать по сайтам знакомств в поисках очередного садо и трахаться с любовником обманывая мужа это в порядке вещей, а если левый секс партнер вдруг решит выпороть или жестко оттрахать другую озабоченную это ужас ужас.
У тематиков своя мера доверительности и свои схемы слияния. Вы пытаетесь притянуть туда мораль, а там эксклюзивность партнера не на этом базируется.
MAKXIM
Новичок
1/27/2018, 6:26:12 PM
(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
(Женьдос @ 24-01-2018 - 13:14)
(Wiya @ 24-01-2018 - 10:05)
Вот в этом крылся смысл вопроса изначально! и Вы попали в точку! есть отношения их надо стараться поддержать взаимоуважительно и опрятно.даль судьба разрулит! Часто из любовников создаются семейные пары!
(Женьдос @ 24-01-2018 - 13:14)
(Wiya @ 24-01-2018 - 10:05)
мнимые ожидания партнер может держать при себе и фантазировать о правах на другого сколь угодно
нет озвучки обещаний- зажми нос и не сопи
никаких претензий,обид и прастихоспади прав на другого партнера
о предъявлении прав на другого-отдельная ржака
А я б сказал, что и озвучка обещаний - тоже ничего не меняет.
Есть - нет овучка, - кака така разница. Потом стоять и блеять: ну ты же мне обещала что нискем кроми миня ни будишьььь... а сама, сцукаа..!
И что?
Права на другого возникают в голове того кто их предьявляет. И нет разницы, подавала вторая сторона повод надеятся на исключительность или не подавала, или клялась вслух..
Кто-то полагает, что раз ты мне улыбалась, то теперь уже и должна... притом надолго.
А вот тут категорически не согласна.
Озвучка обещаний и договоренностей меняет многое. Причем в корне.
И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать..
Вот в этом крылся смысл вопроса изначально! и Вы попали в точку! есть отношения их надо стараться поддержать взаимоуважительно и опрятно.даль судьба разрулит! Часто из любовников создаются семейные пары!
ИЛ68
Акула пера
1/27/2018, 7:06:11 PM
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 15:45)
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:36)
Да при чем тут мораль?
У тематиков что есть на что-то больше прав?
И то сказал, что супруг такого тематика не вправе рассчитывать на эксклюзивность и на соответствующее отношение к своему доверию?
Как по мне, так это обычная двуличность.
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:36)
Конечно требовать глупо. Точно так же как и не понятно какого лешего требовать соблюдения договоренностей от других будучи сам вруном и клятвоотступником.
Что-то вообще тут поставлено с ног на голову.
Бегать по сайтам знакомств в поисках очередного садо и трахаться с любовником обманывая мужа это в порядке вещей, а если левый секс партнер вдруг решит выпороть или жестко оттрахать другую озабоченную это ужас ужас.
У тематиков своя мера доверительности и свои схемы слияния. Вы пытаетесь притянуть туда мораль, а там эксклюзивность партнера не на этом базируется.
Да при чем тут мораль?
У тематиков что есть на что-то больше прав?
И то сказал, что супруг такого тематика не вправе рассчитывать на эксклюзивность и на соответствующее отношение к своему доверию?
Как по мне, так это обычная двуличность.
sxn-and-sxn
Удален 1/27/2018, 8:12:53 PM
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 17:06)
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 15:45)
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:36)
Мне не понятно, в чем вы увидели двуличность.
Наоборот же, написано было, что вы сравниваете разное. Вы сравниваете эксклюзивность в супружеских отношениях с эксклюзивностью в тематической паре при наличии договоренности.
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 15:45)
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 12:36)
Конечно требовать глупо. Точно так же как и не понятно какого лешего требовать соблюдения договоренностей от других будучи сам вруном и клятвоотступником.
Что-то вообще тут поставлено с ног на голову.
Бегать по сайтам знакомств в поисках очередного садо и трахаться с любовником обманывая мужа это в порядке вещей, а если левый секс партнер вдруг решит выпороть или жестко оттрахать другую озабоченную это ужас ужас.
У тематиков своя мера доверительности и свои схемы слияния. Вы пытаетесь притянуть туда мораль, а там эксклюзивность партнера не на этом базируется.
Да при чем тут мораль?
У тематиков что есть на что-то больше прав?
И то сказал, что супруг такого тематика не вправе рассчитывать на эксклюзивность и на соответствующее отношение к своему доверию?
Как по мне, так это обычная двуличность.
Мне не понятно, в чем вы увидели двуличность.
Наоборот же, написано было, что вы сравниваете разное. Вы сравниваете эксклюзивность в супружеских отношениях с эксклюзивностью в тематической паре при наличии договоренности.
Wiya
Акула пера
1/27/2018, 11:16:24 PM
(Zандали @ 27-01-2018 - 01:59)
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 01:58)
(Zандали @ 27-01-2018 - 00:03)
уговорить ладно,даже если и согласиться,но он ниразу не доминат и не садист, весь этот цирк нафик никому не сдался и не принесет он ни желаемого результата ни облегчения
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 01:58)
(Zандали @ 27-01-2018 - 00:03)
А вдруг партнер непрртив был бы?..
Вот это "а вдруг" применимо ко многим случаям (и я совершенно не пытаюсь это оспаривать), но не ко всем.
Не все девиации безобидны. Не каждое извращение можно воспринимать как милую секс-фишку и ставить в один ряд с остальными непознанными играми.
Ну если охота калечить,то супруга жалко:он еще пригодится. Это понятно. Тут надо искать мазохистов.
А если хочется,чтоб отстегали,то можно мужа уговорить,кмк.
уговорить ладно,даже если и согласиться,но он ниразу не доминат и не садист, весь этот цирк нафик никому не сдался и не принесет он ни желаемого результата ни облегчения
Wiya
Акула пера
1/27/2018, 11:20:06 PM
(MAKXIM @ 27-01-2018 - 16:26)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
(Женьдос @ 24-01-2018 - 13:14)
если оба хотят,со создаются
а если один хочет, а второму жто нафик не надо-селяви
так же и со всем остальным добром,в т ч и верностью любовников
если они оба хотят,обоюдно одного и того же, они это оговаривают и соблюдают не смотря даже на наличие законных супругов
(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
(Женьдос @ 24-01-2018 - 13:14)
А я б сказал, что и озвучка обещаний - тоже ничего не меняет.
Есть - нет овучка, - кака така разница. Потом стоять и блеять: ну ты же мне обещала что нискем кроми миня ни будишьььь... а сама, сцукаа..!
И что?
Права на другого возникают в голове того кто их предьявляет. И нет разницы, подавала вторая сторона повод надеятся на исключительность или не подавала, или клялась вслух..
Кто-то полагает, что раз ты мне улыбалась, то теперь уже и должна... притом надолго.
А вот тут категорически не согласна.
Озвучка обещаний и договоренностей меняет многое. Причем в корне.
И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать..
Вот в этом крылся смысл вопроса изначально! и Вы попали в точку! есть отношения их надо стараться поддержать взаимоуважительно и опрятно.даль судьба разрулит! Часто из любовников создаются семейные пары!
если оба хотят,со создаются
а если один хочет, а второму жто нафик не надо-селяви
так же и со всем остальным добром,в т ч и верностью любовников
если они оба хотят,обоюдно одного и того же, они это оговаривают и соблюдают не смотря даже на наличие законных супругов
ИЛ68
Акула пера
1/28/2018, 12:11:07 AM
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 18:12)
В том, что честности в отношении себя требует человек сам в этом не преуспевший.
Наоборот же, написано было, что вы сравниваете разное. Вы сравниваете эксклюзивность в супружеских отношениях с эксклюзивностью в тематической паре при наличии договоренности.
Конечно это не равновесные вещи. Семейная жизнь на которую приходится львиная доля временных, эмоциональных и иных затрат человека и периодические эээ... сеансы того, что далеко не все сочтут сексом вообще. Понятно где действительно важнее надежность и доверие.
Wiya
если они оба хотят,обоюдно одного и того же, они это оговаривают и соблюдают не смотря даже на наличие законных супругов
То есть на договоренности с супругом они начхали, а договоренности с подобрашкой на СЗ они будут свято блюсти?
Логика где?
Мне не понятно, в чем вы увидели двуличность.
В том, что честности в отношении себя требует человек сам в этом не преуспевший.
Наоборот же, написано было, что вы сравниваете разное. Вы сравниваете эксклюзивность в супружеских отношениях с эксклюзивностью в тематической паре при наличии договоренности.
Конечно это не равновесные вещи. Семейная жизнь на которую приходится львиная доля временных, эмоциональных и иных затрат человека и периодические эээ... сеансы того, что далеко не все сочтут сексом вообще. Понятно где действительно важнее надежность и доверие.
Wiya
если они оба хотят,обоюдно одного и того же, они это оговаривают и соблюдают не смотря даже на наличие законных супругов
То есть на договоренности с супругом они начхали, а договоренности с подобрашкой на СЗ они будут свято блюсти?
Логика где?
Wiya
Акула пера
1/28/2018, 12:29:47 AM
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 22:11)
какие договоренности с супругами?
например?
надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие
Wiya
если они оба хотят,обоюдно одного и того же, они это оговаривают и соблюдают не смотря даже на наличие законных супругов
То есть на договоренности с супругом они начхали, а договоренности с подобрашкой на СЗ они будут свято блюсти?
Логика где?
какие договоренности с супругами?
например?
надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие
ИЛ68
Акула пера
1/28/2018, 1:20:49 AM
(Wiya @ 27-01-2018 - 22:29)
Например, не изменять.
] какие договоренности с супругами?
например?
надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие
Например, не изменять.
sxn-and-sxn
Удален 1/28/2018, 2:36:20 AM
(ИЛ68 @ 27-01-2018 - 22:11)
В том, что честности в отношении себя требует человек сам в этом не преуспевший.
Насколько я поняла, человек ничего не требует. И о правах заговорили только вы. Человек хочет верности/эксклюзивности. Никаких гарантий при этом нет. Есть договоренность, которую оба партнера согласны соблюдать.
Конечно это не равновесные вещи. Семейная жизнь на которую приходится львиная доля временных, эмоциональных и иных затрат человека и периодические эээ... сеансы того, что далеко не все сочтут сексом вообще.
Какая предвзятость.
В каких-то случаях тематические отношения это даже больше, чем просто секс.
В том, что честности в отношении себя требует человек сам в этом не преуспевший.
Насколько я поняла, человек ничего не требует. И о правах заговорили только вы. Человек хочет верности/эксклюзивности. Никаких гарантий при этом нет. Есть договоренность, которую оба партнера согласны соблюдать.
Конечно это не равновесные вещи. Семейная жизнь на которую приходится львиная доля временных, эмоциональных и иных затрат человека и периодические эээ... сеансы того, что далеко не все сочтут сексом вообще.
Какая предвзятость.
В каких-то случаях тематические отношения это даже больше, чем просто секс. 
Джабба Хатт
Специалист
1/28/2018, 2:53:59 AM
(Wiya @ 27-01-2018 - 22:29)
какие договоренности с супругами?
например?
надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие
Как где и какие? Там, в ЗАГСе. " В знак супружеской верности.... Обменяйтесь кольцами...." А вот с любовником/любовницей - я очень сомневаюсь, там одна договоренность, да и то не гласная обычно, и не всегда выполняется - чтоб обоим было хорошо, как минимум - лучше чем с законным супругом ( может - только в аспекте секса, или одной его разновидности, а может - и не только/ не столько секса - друган мой со своей кралей на хоккей и баскет ходит, полное впечатлиние, что они друг с другом "романтик" только после матчей устраивают, а в другое время им и супругов хватает)
какие договоренности с супругами?
например?
надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие
Как где и какие? Там, в ЗАГСе. " В знак супружеской верности.... Обменяйтесь кольцами...." А вот с любовником/любовницей - я очень сомневаюсь, там одна договоренность, да и то не гласная обычно, и не всегда выполняется - чтоб обоим было хорошо, как минимум - лучше чем с законным супругом ( может - только в аспекте секса, или одной его разновидности, а может - и не только/ не столько секса - друган мой со своей кралей на хоккей и баскет ходит, полное впечатлиние, что они друг с другом "романтик" только после матчей устраивают, а в другое время им и супругов хватает)
Ведущий специалист
Профессионал
1/28/2018, 3:32:08 AM
(Джабба Хатт @ 28-01-2018 - 00:53)
Дело в том что люди "на лево" за частую как раз не ради секса ходят, а ради эмоций недополученных в супружеской жизни.
Как где и какие? Там, в ЗАГСе. " В знак супружеской верности.... Обменяйтесь кольцами...." А вот с любовником/любовницей - я очень сомневаюсь, там одна договоренность, да и то не гласная обычно, и не всегда выполняется - чтоб обоим было хорошо, как минимум - лучше чем с законным супругом ( может - только в аспекте секса, или одной его разновидности, а может - и не только/ не столько секса - друган мой со своей кралей на хоккей и баскет ходит, полное впечатлиние, что они друг с другом "романтик" только после матчей устраивают, а в другое время им и супругов хватает)
Дело в том что люди "на лево" за частую как раз не ради секса ходят, а ради эмоций недополученных в супружеской жизни.
sxn-and-sxn
Удален 1/28/2018, 4:05:34 AM
(Джабба Хатт @ 28-01-2018 - 00:53)
Там, в ЗАГСе. " В знак супружеской верности.... Обменяйтесь кольцами...."
О, правда что ли?..
А вот с любовником/любовницей - я очень сомневаюсь, там одна договоренность, да и то не гласная обычно, и не всегда выполняется - чтоб обоим было хорошо, как минимум - лучше чем с законным супругом
Там не договоренность, а ожидания (вы же про обычный формат речь ведете, как я понимаю).
Там, в ЗАГСе. " В знак супружеской верности.... Обменяйтесь кольцами...."
О, правда что ли?..
А вот с любовником/любовницей - я очень сомневаюсь, там одна договоренность, да и то не гласная обычно, и не всегда выполняется - чтоб обоим было хорошо, как минимум - лучше чем с законным супругом
Там не договоренность, а ожидания (вы же про обычный формат речь ведете, как я понимаю).
A"nomaly
Акула пера
1/28/2018, 5:08:49 AM
(sxn-and-sxn @ 27-01-2018 - 14:44)
То есть партнера совсем не шокирует, что он жил(а) не с тем человеком, который есть на самом деле, а минет в машине или наручники с поркой произведут неизгладимое впечатление? Ну может быть. Тогда пусть тогда не афигивают от измен. Ведь главна, что бы дома ролики не смотрели, не дрочили на это и женские труселя в тихушку не носили. Что бы не было урона их (супругов) тонкой душевной организации.
Это касается лишь части перверсий. Далеко не всех.
Всех касается. Не со всеми ты сможешь жить рядом. Но это уже другой вопрос.
Для других будет шоком сама по себе подобная информация.
То есть партнера совсем не шокирует, что он жил(а) не с тем человеком, который есть на самом деле, а минет в машине или наручники с поркой произведут неизгладимое впечатление? Ну может быть. Тогда пусть тогда не афигивают от измен. Ведь главна, что бы дома ролики не смотрели, не дрочили на это и женские труселя в тихушку не носили. Что бы не было урона их (супругов) тонкой душевной организации.
Это касается лишь части перверсий. Далеко не всех.
Всех касается. Не со всеми ты сможешь жить рядом. Но это уже другой вопрос.
sxn-and-sxn
Удален 1/28/2018, 5:24:28 AM
(A'nomaly @ 28-01-2018 - 03:08)
То есть партнера совсем не шокирует, что он жил(а) не с тем человеком, который есть на самом деле, а минет в машине или наручники с поркой произведут неизгладимое впечатление?
Зачем вы перевернули? Человека и то, и другое шокирует. Я как раз опровергаю ваше мнение, что это не шокирует. Вы его высказали ранее и с этого как раз началась дискуссия по этому вопросу.
Тут
Всех касается. Не со всеми ты сможешь жить рядом. Но это уже другой вопрос.
Если не сможешь жить рядом, то какое же это решение вопроса?
Вот ваше утверждение:
когда знаешь самые смелые фантазии своего партнера, способы решения найти можно
Невозможность жить рядом - решение?
А вы не думаете о том, что кто-то может просто "искать себя", фигурально выражаясь? Позанимается на стороне фигней, да и вернется к прежней жизни, удостоверившись, что это не его?
В чем состоит великий смысл втягивания второго супруга в эти поиски? Мне искренне не понятно.
То есть партнера совсем не шокирует, что он жил(а) не с тем человеком, который есть на самом деле, а минет в машине или наручники с поркой произведут неизгладимое впечатление?
Зачем вы перевернули? Человека и то, и другое шокирует. Я как раз опровергаю ваше мнение, что это не шокирует. Вы его высказали ранее и с этого как раз началась дискуссия по этому вопросу.
Тут
Всех касается. Не со всеми ты сможешь жить рядом. Но это уже другой вопрос.
Если не сможешь жить рядом, то какое же это решение вопроса?
Вот ваше утверждение:
когда знаешь самые смелые фантазии своего партнера, способы решения найти можно
Невозможность жить рядом - решение?
А вы не думаете о том, что кто-то может просто "искать себя", фигурально выражаясь? Позанимается на стороне фигней, да и вернется к прежней жизни, удостоверившись, что это не его?
В чем состоит великий смысл втягивания второго супруга в эти поиски? Мне искренне не понятно.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/28/2018, 7:20:39 AM
(Wiya @ 27-01-2018 - 22:29)
Есть. Если жена сделала картофельное пюре на молоке, она мне об этом заранее скажет. И никогда не бухнет котлеты в эту же тарелку. За что я свою жену уважаю весьма.
А иных договоренностей у нас вроде никогда и не было.
какие договоренности с супругами?
например?
надо спросить у форумчан в этой теме,есть у них договоренности с супругами ,нет,если есть, то какие
Есть. Если жена сделала картофельное пюре на молоке, она мне об этом заранее скажет. И никогда не бухнет котлеты в эту же тарелку. За что я свою жену уважаю весьма.
А иных договоренностей у нас вроде никогда и не было.
Антироссийский клон-28
Удален 1/28/2018, 9:36:06 AM
(Wiya @ 27-01-2018 - 21:16)
Так ведь это только в процессе и выяснится.
И если выяснится что не его это, тогда да на лево.
А если вдруг выявится что он и садист и доминант, только сам об этом не знал.
Или подновлял это в себе.
Такое ведь бывает.
уговорить ладно,даже если и согласиться,но он ниразу не доминат и не садист, весь этот цирк нафик никому не сдался и не принесет он ни желаемого результата ни облегчения
Так ведь это только в процессе и выяснится.
И если выяснится что не его это, тогда да на лево.
А если вдруг выявится что он и садист и доминант, только сам об этом не знал.
Или подновлял это в себе.
Такое ведь бывает.