Измена любовницы

(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать..
...Потому, что так договорились. Мне интересна ситуация. Вот у Вас начинает мерещиться перспектива романтических отношений на стороне. Еще ничего как бы нет, но чувствуете взаимное влечение, искры между вами и понимаете, вот-вот все может случиться ... И Вы этого хотите. Вы волнуетесь, предчувствуете, сомневаетесь, прихорашиваетесь... в организме гормональный взрыв, расстраивается сон и аппетит... Все в вас хочет секса с НИМ. Вот-вот это случится..
На каком этапе и каким образом Вы начинаете договариваться? Мне - не ведомо. Честно. Имел не 2 и не 3 продолжительные и не очень, любовные истории на стороне. Ни о чем не договаривались. Любили друг друга, старались не причинять боли супругам...

(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)

И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать..
Ну так и муж рассчитывает, что у вас никого на стороне нет, тем не менее вы спокойно пренебрегаете этим расчетом. Тогда почему у вас может возникнуть претензия, что на ваш расчет кладут с кисточкой?


А вот тут категорически не согласна.
Озвучка обещаний и договоренностей меняет многое. Причем в корне.
То есть вы озвучили мужу, что добираете недостающее на стороне, либо получили на это благословение от него?

(Джабба Хатт @ 24-01-2018 - 14:49)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать..Хм... А вот интересно - партнёр же тоже уже договаривался, непосредственно с женой, что будет только с ней (чтоб не плодить сущности - отбросим варианты фрилава и прочих, достаточно редких вариантов, пусть будет обычная, традиционная семья) оформляя брак. И вы точно знаете - как минимум в этом он уже наврал. С чего такая вера, что в вашем случае он не врёт? Какой смысл врать ? Да простой - это проще и легче морально, а любовников/иц именно поэтому и заводят - с ними проще. И уж совсем не сложно соврать постороннему человеку ( с которым проводишь меньше времени), чем тому, с кем общаешься постоянно
Да, Вы правы. Речь идет об обычных семьях, как у меня, так и у него.
И да, я вру мужу, потому что он не в состоянии удовлетворить моих потребностей.
По-этому есть другой мужчина, который может. Найти и совпасть - очень не просто. Потому там все предельно честно. Смысла врать - НЕТ.

(Женьдос @ 24-01-2018 - 14:52)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать.. ...Потому, что так договорились. Мне интересна ситуация. Вот у Вас начинает мерещиться перспектива романтических отношений на стороне. Еще ничего как бы нет, но чувствуете взаимное влечение, искры между вами и понимаете, вот-вот все может случиться ... И Вы этого хотите. Вы волнуетесь, предчувствуете, сомневаетесь, прихорашиваетесь... в организме гормональный взрыв, расстраивается сон и аппетит... Все в вас хочет секса с НИМ. Вот-вот это случится..
На каком этапе и каким образом Вы начинаете договариваться? Мне - не ведомо. Честно. Имел не 2 и не 3 продолжительные и не очень, любовные истории на стороне. Ни о чем не договаривались. Любили друг друга, старались не причинять боли супругам...
У меня прагматика сплошная.
Меня не интересуют "романтические отношения на стороне".
Как и просто секс. Его я вообще никогда не искала.
Мне нужны вполне конкретные вещи, любовь и романтика вообще не причем.
Встретить случайно человека со схожими интересами - это умудриться нужно. Потому - это СЗ. Где все оговаривается на берегу.

(Джабба Хатт @ 24-01-2018 - 11:49)
Хм... А вот интересно - партнёр же тоже уже договаривался, непосредственно с женой, что будет только с ней (чтоб не плодить сущности - отбросим варианты фрилава и прочих, достаточно редких вариантов, пусть будет обычная, традиционная семья) оформляя брак. И вы точно знаете - как минимум в этом он уже наврал. С чего такая вера, что в вашем случае он не врёт? Какой смысл врать ? Да простой - это проще и легче морально, а любовников/иц именно поэтому и заводят - с ними проще. И уж совсем не сложно соврать постороннему человеку ( с которым проводишь меньше времени), чем тому, с кем общаешься постоянно
Именно так. Отношения незаконные - и есть без всяких правил и законов. Семьи нынче то они есть, то их уж нет, а просто отношения неузаконенные.. - о чем и говорить..есть собственники или влюблённые и больно порой и смериться сложно, однако - отношения свободные в плане всех законов. Интересен тот факт, когда пишут "жена(муж) не в счёт" , то есть не трогается то, что узаконено.

(Апрелия @ 24-01-2018 - 15:25)
И да, я вру мужу, потому что он не в состоянии удовлетворить моих потребностей.
А у любовника помимо того, что он так же может привести кучу причин почему он свое вранье считает обоснованным, так еще и нет никаких обязательств перед вами.
Потому выглядит это как-то мягко скажем странно, когда честности требует тот, который не честен сам.

(ИЛ68 @ 24-01-2018 - 18:07)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 15:25)
И да, я вру мужу, потому что он не в состоянии удовлетворить моих потребностей. А у любовника помимо того, что он так же может привести кучу причин почему он свое вранье считает обоснованным, так еще и нет никаких обязательств перед вами.
Потому выглядит это как-то мягко скажем странно, когда честности требует тот, который не честен сам.
Так ведь и он жене врет по той же причине.
А эти самые потребности у нас - ОБЩИЕ.
Есть договоренности (и обязательства друг перед другом), нарушать которые он не станет.
И существуем МЫ именно в этих границах.
Всем удобно и комфортно - вместе. Что-то пошло не так - разбежались.
Ложь в данном случае подорвет доверие, а без доверия не будет ничего.
И я не требую... и истерик закатывать не стану. Просто если вдруг - уйду и все.
И отдельно про честность - не стоит все-таки все в одно мешать. Семью и отношения на стороне. Это про разное.

(Апрелия @ 24-01-2018 - 16:32)
Так ведь и он жене врет по той же причине.

Разумеется. Тем более верх наивности ожидать честности от человека, который врет более близкой для себя женщине, чем временная партнерша по сексу.

А эти самые потребности у нас - ОБЩИЕ.
Есть договоренности (и обязательства друг перед другом), нарушать которые он не станет.
И существуем МЫ именно в этих границах.
Всем удобно и комфортно - вместе. Что-то пошло не так - разбежались.
Ложь в данном случае подорвет доверие, а без доверия не будет ничего.
И я не требую... и истерик закатывать не стану. Просто если вдруг - уйду и все.
Ну так у вас есть обязательства и договоренности с мужем и где их исполнение?
Начните с себя, а потом уже требуйте с других. И если уж вы нашли для себя возможным нарушать договоренности и использовать доверие во вред доверителю, рискуя при этом разрушить семью, то почему кто-то обязан не рисковать несоизмеримо меньшим - потерей очередной партнерши?

И отдельно про честность - не стоит все-таки все в одно мешать. Семью и отношения на стороне. Это про разное.
Да ладно, "тут играть, тут не играть, а тут рыбу заворачивали". Честность или есть или её нет.
Или вы считаете что в браке доверие и честность никому не нужные ценности, а в отношении временных полюбовников они просто необходимы?

(Апрелия @ 24-01-2018 - 16:32)
[
Всем удобно и комфортно - вместе. Что-то пошло не так - разбежались.
Ложь в данном случае подорвет доверие, а без доверия не будет ничего.
И я не требую... и истерик закатывать не стану. Просто если вдруг - уйду и все.
И отдельно про честность - не стоит все-таки все в одно мешать. Семью и отношения на стороне. Это про разное.
Ну уйдете и уйдёте, ему-то что? Что может быть " вдруг"? Вторая/третья/ пятая любовница разве что ( к жене же вы не ревнуете, в любви до гроба я так понял тоже не клялись). Вот с ними он и останется, развеет лёгкую грусть от вашего ухода. Посудите сами( чисто теоретически, надеюсь - в вашем случае всё не так): допустим, у него ещё есть кто-то помимо жены и вас. И вот диллема - отцепить эту кого-то ради вас ( а зачем, если ему она тоже нужна), рассказать все сразу и потерять в этот же момент вас, или соврать и потянуть время ( а это можно при определённой ловкости делать очень долго, а там либо ишак помрёт, либо шах) ни в чём себе не отказывая. Выбор очевиден, в Ваших отношениях никто никому ничего не должен. Плюс к этому - любовника/любовницу не для того заводят, чтоб их грузить своими проблемами, а наоборот - вместе отдохнуть и поэтому им просто некоторые вещи не рассказывают, чтоб не загружать лишним и не портить отношения бытовухой.
Измена ( полноценная) - это такой эрзац идеального мирка, то, что могло бы быть, не будь опостылевшей бытовухи.
ПС. И да - семья и отношения - это про одно, жить одновременно двумя разными жизнями и легко переходить от одной к другой ( тут вру, тут нет, а здесь рыбу заворачиваю) могут либо великие актёры, либо шизофреники с раздвоением.

(Джабба Хатт @ 24-01-2018 - 21:16)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 16:32)
[
Всем удобно и комфортно - вместе. Что-то пошло не так - разбежались.
Ложь в данном случае подорвет доверие, а без доверия не будет ничего.
И я не требую... и истерик закатывать не стану. Просто если вдруг - уйду и все.
И отдельно про честность - не стоит все-таки все в одно мешать. Семью и отношения на стороне. Это про разное.Ну уйдете и уйдёте, ему-то что? Что может быть " вдруг"? Вторая/третья/ пятая любовница разве что ( к жене же вы не ревнуете, в любви до гроба я так понял тоже не клялись). Вот с ними он и останется, развеет лёгкую грусть от вашего ухода. Посудите сами( чисто теоретически, надеюсь - в вашем случае всё не так): допустим, у него ещё есть кто-то помимо жены и вас. И вот диллема - отцепить эту кого-то ради вас ( а зачем, если ему она тоже нужна), рассказать все сразу и потерять в этот же момент вас, или соврать и потянуть время ( а это можно при определённой ловкости делать очень долго, а там либо ишак помрёт, либо шах) ни в чём себе не отказывая. Выбор очевиден, в Ваших отношениях никто никому ничего не должен. Плюс к этому - любовника/любовницу не для того заводят, чтоб их грузить своими проблемами, а наоборот - вместе отдохнуть и поэтому им просто некоторые вещи не рассказывают, чтоб не загружать лишним и не портить отношения бытовухой.
Измена ( полноценная) - это такой эрзац идеального мирка, то, что могло бы быть, не будь опостылевшей бытовухи.
ПС. И да - семья и отношения - это про одно, жить одновременно двумя разными жизнями и легко переходить от одной к другой ( тут вру, тут нет, а здесь рыбу заворачиваю) могут либо великие актёры, либо шизофреники с раздвоением.
Отнесите меня ко вторым. Это верным и правильным будет. Ибо ТАК я живу уже много лет. Из одной жизни в другую. Да, было по-разному, и секс появился только в этих отношениях. До этого - и секса не было.
Почему уверена, что партнер за меня держится - потому что речь не о сексе в чистом виде идет. А о бдсм отношениях. А найти тематического партнера сложнее, чем любовника.

(Апрелия @ 24-01-2018 - 19:41)
Почему уверена, что партнер за меня держится - потому что речь не о сексе в чистом виде идет. А о бдсм отношениях. А найти тематического партнера сложнее, чем любовника.
Ну, так это совсем другая история, да простят меня моралисты за цинизм, но я бы это назвал больше партнерами по игре, чем любовниками. Кто-то в хоккей играет, кто-то в грязи с велосипедом карабкается ( как я), а у кого-то поспецифичнее игры. Я даже насчёт измена ли это сомневаюсь. С общечеловеческой точки зрения и общественной морали - да, конечно, но с другой стороны - а вот не факт, подозреваю - супругам обоих эти темы никак не близки, а блокирование потребностей - прямой путь к психозу.

(Женьдос @ 24-01-2018 - 12:14)
(Wiya @ 24-01-2018 - 11:49)
(Женьдос @ 24-01-2018 - 11:39)
Права на другого можно в любом случае засовывать в анналы. То что другой изьявляет желание на права на него, еще не значит, что первый на него права приобрел.. чойта?
по обоюдной договоренности люди даже в собственности могут быть друг у дружки Это все конечно так...
все так и точка)
остальное-это уже другой вопрос)

(Джабба Хатт @ 24-01-2018 - 22:08)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 19:41)
Почему уверена, что партнер за меня держится - потому что речь не о сексе в чистом виде идет. А о бдсм отношениях. А найти тематического партнера сложнее, чем любовника.Ну, так это совсем другая история, да простят меня моралисты за цинизм, но я бы это назвал больше партнерами по игре, чем любовниками. Кто-то в хоккей играет, кто-то в грязи с велосипедом карабкается ( как я), а у кого-то поспецифичнее игры. Я даже насчёт измена ли это сомневаюсь. С общечеловеческой точки зрения и общественной морали - да, конечно, но с другой стороны - а вот не факт, подозреваю - супругам обоих эти темы никак не близки, а блокирование потребностей - прямой путь к психозу.
Черт ))
Это не смешно уже.
Меня тут долго и упорно убеждали, что иначе как любовницей меня не назвать. И пофик на специфику потребностей и тп. Согласилась, ОК.
И вот, пожалуйста.
Усе.
Сказала все что думала по этому поводу - а именно ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ОТНОШЕНИЙ И ДОГОВОРЕННОСТЕЙ.
И пошла я отседава, наверное.

(Wiya @ 24-01-2018 - 19:13)
все так и точка)
остальное-это уже другой вопрос)
Точка ставится в конце предложения. Когда это перепихон на 1-2 раза, да, надо сливаться. Но если чел задержался, то хотя бы предупредить надо, что завяли помидоры. Типа прости, я не тот и не та. Разве нет?

А может быть любовница это от слова любовь? А если есть любовь то может ли быть измена? Измена кого и кому? )))

(Джабба Хатт @ 24-01-2018 - 20:08)
Ну, так это совсем другая история, да простят меня моралисты за цинизм, но я бы это назвал больше партнерами по игре, чем любовниками.
Вот так поворот.
Выходит, любой не классический секс на стороне нужно называть игрой, а партнеров по сексу - партнерами по игре.
Если целью игры стоит избегание блокирования садо-мазо потребностей, то аналогично эта цель может так же распространяться на потребности в групповом сексе, на любые перверсии в принципе.

(sxn-and-sxn @ 24-01-2018 - 23:45)
Вот так поворот.
Выходит, любой не классический секс на стороне нужно называть игрой, а партнеров по сексу - партнерами по игре.
Если целью игры стоит избегание блокирования садо-мазо потребностей, то аналогично эта цель может так же распространяться на потребности в групповом сексе, на любые перверсии в принципе.
В принципе - да. Как минимум - " смягчающее обстоятельство". Но это мое личное мнение, с точки зрения общественной общепринятой морали - это, без сомнения, измена.

(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
А вот тут категорически не согласна.
Озвучка обещаний и договоренностей меняет многое. Причем в корне.

И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать..
А со своими супругами вы ни о чём не договаривались?
Типа там верность хранить?
И наверное от них верности тоже не ожидаете?
Имхо ожидать верность от любовников, это токая же глупость как изобретать вечный двигатель.

(Wiya @ 24-01-2018 - 20:13)
(Женьдос @ 24-01-2018 - 12:14)
(Wiya @ 24-01-2018 - 11:49)
чойта?
по обоюдной договоренности люди даже в собственности могут быть друг у дружки Это все конечно так... все так и точка)
остальное-это уже другой вопрос)
Там где для Вас точка, для других, включая (как знать) и Вашего возможного партнера, - многоточие...

(Апрелия @ 24-01-2018 - 15:38)
(Женьдос @ 24-01-2018 - 14:52)
(Апрелия @ 24-01-2018 - 12:28)
И да, я рассчитываю на то, что кроме меня у партнера больше никого нет ( жена не в счет), потому, что так договорились . Иначе смысл всего этого для меня теряется. На стороне я закрываю то, что не возможно закрыть в семье, которую рушить нет желания. Сторонние отношения, они временные. и смысл врать.. ...Потому, что так договорились. Мне интересна ситуация. Вот у Вас начинает мерещиться перспектива романтических отношений на стороне. Еще ничего как бы нет, но чувствуете взаимное влечение, искры между вами и понимаете, вот-вот все может случиться ... И Вы этого хотите. Вы волнуетесь, предчувствуете, сомневаетесь, прихорашиваетесь... в организме гормональный взрыв, расстраивается сон и аппетит... Все в вас хочет секса с НИМ. Вот-вот это случится..
На каком этапе и каким образом Вы начинаете договариваться? Мне - не ведомо. Честно. Имел не 2 и не 3 продолжительные и не очень, любовные истории на стороне. Ни о чем не договаривались. Любили друг друга, старались не причинять боли супругам... У меня прагматика сплошная.
Меня не интересуют "романтические отношения на стороне".
Как и просто секс. Его я вообще никогда не искала.
Мне нужны вполне конкретные вещи, любовь и романтика вообще не причем.
Встретить случайно человека со схожими интересами - это умудриться нужно. Потому - это СЗ. Где все оговаривается на берегу.
Ну, на СЗ наверное можно договориться на берегу..
Но думается, ценность этих договоренностей один черт невелика...
И уж в любом случае, ПРАВ на обьект не добавляет.
Вот ДОВЕРИЕ, о котором Вы говорите, - это мне понятнее..