Измена ли?

(sxn3457623136 @ 10-03-2017 - 21:04)
Описанная история вообще не имеет ни какого отношения к категории "измены".
Это пример самопожертвования. Женщина сделала свой выбор..
Это не хорошо не плохо. Это ее судьба, ее выбор. Причем тут измена?
Измена это нарушение правил. Правил отношений с человеком, которого нет, не было, а потом он вдруг появился - таких правил нет. Не о чем тут спорить. И тем более делать какие либо выводы.
А какие правила вы тут имеете в виду? Скажем, в течение какого времени можно считать, что человек "был" и ему изменять нельзя, поскольку отношения имеются: год, пять лет, десять...? Когда уже можно считать, что человека рядом не стало?

(Sаndrо @ 11-03-2017 - 00:32)
Я правильно понял, что под словом "любила другого" вы имели в виду "спала с другим"? То есть, вы бы ее осудили? Именно в случае, если она ЖДАЛА? А вот если перестала ждать и спала с другим - это, стало быть, не измена, и осуждения не заслуживает? Так вы думаете?
Именно спала с другим и имела ввиду. Если она ЖДАЛА и имела связь с другим - осудила бы.
Если же она его ждала, имея на руках только "пропал без вести", несколько лет, а потом, ПОТЕРЯВ НАДЕЖДУ на его возвращение, начала строить отношения с кем-то другим - не осудила бы.

(Py'shka @ 11-03-2017 - 13:04)
(Sаndrо @ 11-03-2017 - 00:32)
Я правильно понял, что под словом "любила другого" вы имели в виду "спала с другим"? То есть, вы бы ее осудили? Именно в случае, если она ЖДАЛА? А вот если перестала ждать и спала с другим - это, стало быть, не измена, и осуждения не заслуживает? Так вы думаете? Именно спала с другим и имела ввиду. Если она ЖДАЛА и имела связь с другим - осудила бы.
Если же она его ждала, имея на руках только "пропал без вести", несколько лет, а потом, ПОТЕРЯВ НАДЕЖДУ на его возвращение, начала строить отношения с кем-то другим - не осудила бы.
Стало быть, в данном случае ждать - хуже чем НЕ ждать, и заслуживает, по крайней мере иногда, осуждения? Нам ведь ничего не известно о сопутствующих обстоятельствах такого ожидания. Опять же, врачи говорят, что отсутствие секса у женщины ДЛИТЕЛЬНОЕ время далеко не так полезно, как иногда кажется. Вы не согласны?

(Sаndrо @ 11-03-2017 - 15:33)
Стало быть, в данном случае ждать - хуже чем НЕ ждать, и заслуживает, по крайней мере иногда, осуждения? Нам ведь ничего не известно о сопутствующих обстоятельствах такого ожидания. Опять же, врачи говорят, что отсутствие секса у женщины ДЛИТЕЛЬНОЕ время далеко не так полезно, как иногда кажется. Вы не согласны?
Не согласна. Значение секса уж очень преувеличино в последнее время )))) не думаю, что в военные или после военные годы ему придавали такое огромное значение.
Почему в данном случае ждать хуже? Из-за отсутствия секса?

(A'nomaly @ 01-03-2017 - 18:48)
(Майя-Зеркало @ 01-03-2017 - 16:14)
Как можно применять человеческие понятия морали в нечеловеческих условиях. Да? А мне всегда казалось, что понятия морали не зависят от условий. Человек в любых ситуациях должен им оставаться.
о как! Могу только позавидовать... Совершенно искренне позавидовать. Такое утверждение говорит о том, что в нечеловеческих условиях или в условиях которые далеки от общепризннаных, A*nomali к счастью не была. И это здорово!

(Py'shka @ 11-03-2017 - 17:35)
(Sаndrо @ 11-03-2017 - 15:33)
Стало быть, в данном случае ждать - хуже чем НЕ ждать, и заслуживает, по крайней мере иногда, осуждения? Нам ведь ничего не известно о сопутствующих обстоятельствах такого ожидания. Опять же, врачи говорят, что отсутствие секса у женщины ДЛИТЕЛЬНОЕ время далеко не так полезно, как иногда кажется. Вы не согласны? Не согласна. Значение секса уж очень преувеличино в последнее время )))) не думаю, что в военные или после военные годы ему придавали такое огромное значение.
Почему в данном случае ждать хуже? Из-за отсутствия секса? Вот интересно, вы говорите одно, врачи утверждают другое, и кому верить? Я так понимаю, верить можно только вам, не правда ли? Ну, как Мюллеру. Опять же и прекратить ждать, как я понял, будет лучше с вашей точки зрения, нежели продолжать вопреки всему, к тому же изменяя. Иначе и до смерти от старости секса может не быть. Зато не осудят.

(Sаndrо @ 11-03-2017 - 19:31)
Вот интересно, вы говорите одно, врачи утверждают другое, и кому верить? Я так понимаю, верить можно только вам, не правда ли? Ну, как Мюллеру. Опять же и прекратить ждать, как я понял, будет лучше с вашей точки зрения, нежели продолжать вопреки всему, к тому же изменяя. Иначе и до смерти от старости секса может не быть. Зато не осудят.
Я вам только своё мнение высказала, которое никому не навязываю
Не изменять не из-за того, что кто-то осудит... вовсе нет. Это своя совесть чиста будет. Ну и да, судачить никто не будет.
Лучше/хуже для себя каждый решает сам. Я не говорила, что не ждать лучше - это зависит от Веры конкретного человека.
Я не была в таких условиях, мне сложно сказать ждала бы я или нет.
Я была в ситуации, когда я была любовницей и видела его только раз в месяц. И прикиньте не с кем кроме него в тот период я не спала. И длилось это около полутора лет. Не померла от нехватки секса, как ни странно.
Некоторые год подождать не могут, зная при этом, что человек жив здоров. А вы сейчас о безвестие пропавшем говорите. Не осталось у неё Веры и надежды на его возвращение - она начинает строить свою жизнь заново без него. Как её можно осудить?

(Py'shka @ 12-03-2017 - 13:53)
(Sаndrо @ 11-03-2017 - 19:31)
Вот интересно, вы говорите одно, врачи утверждают другое, и кому верить? Я так понимаю, верить можно только вам, не правда ли? Ну, как Мюллеру. Опять же и прекратить ждать, как я понял, будет лучше с вашей точки зрения, нежели продолжать вопреки всему, к тому же изменяя. Иначе и до смерти от старости секса может не быть. Зато не осудят. Я вам только своё мнение высказала, которое никому не навязываю
Не изменять не из-за того, что кто-то осудит... вовсе нет. Это своя совесть чиста будет. Ну и да, судачить никто не будет.
Лучше/хуже для себя каждый решает сам. Я не говорила, что не ждать лучше - это зависит от Веры конкретного человека.
Я не была в таких условиях, мне сложно сказать ждала бы я или нет.
Я была в ситуации, когда я была любовницей и видела его только раз в месяц. И прикиньте не с кем кроме него в тот период я не спала. И длилось это около полутора лет. Не померла от нехватки секса, как ни странно.
Некоторые год подождать не могут, зная при этом, что человек жив здоров. А вы сейчас о безвестие пропавшем говорите. Не осталось у неё Веры и надежды на его возвращение - она начинает строить свою жизнь заново без него. Как её можно осудить?
Все так, но ведь вот что интересно, НИ ОДИН проголосовавший и признавший, что это все-таки была измена, не считает, что она заслуживает порицания. Стало быть, даже защитники верности уверены, что как минимум В НЕКОТОРЫХ случаях измена не есть зло! Как же так? Что творится в мире!! Этак можно дойти и до того, что измена в некоторых случаях - БЛАГО.

(Sаndrо @ 16-03-2017 - 14:28)
(Py'shka @ 12-03-2017 - 13:53)
(Sаndrо @ 11-03-2017 - 19:31)
Вот интересно, вы говорите одно, врачи утверждают другое, и кому верить? Я так понимаю, верить можно только вам, не правда ли? Ну, как Мюллеру. Опять же и прекратить ждать, как я понял, будет лучше с вашей точки зрения, нежели продолжать вопреки всему, к тому же изменяя. Иначе и до смерти от старости секса может не быть. Зато не осудят. Я вам только своё мнение высказала, которое никому не навязываю
Не изменять не из-за того, что кто-то осудит... вовсе нет. Это своя совесть чиста будет. Ну и да, судачить никто не будет.
Лучше/хуже для себя каждый решает сам. Я не говорила, что не ждать лучше - это зависит от Веры конкретного человека.
Я не была в таких условиях, мне сложно сказать ждала бы я или нет.
Я была в ситуации, когда я была любовницей и видела его только раз в месяц. И прикиньте не с кем кроме него в тот период я не спала. И длилось это около полутора лет. Не померла от нехватки секса, как ни странно.
Некоторые год подождать не могут, зная при этом, что человек жив здоров. А вы сейчас о безвестие пропавшем говорите. Не осталось у неё Веры и надежды на его возвращение - она начинает строить свою жизнь заново без него. Как её можно осудить? Все так, но ведь вот что интересно, НИ ОДИН проголосовавший и признавший, что это все-таки была измена, не считает, что она заслуживает порицания. Стало быть, даже защитники верности уверены, что как минимум В НЕКОТОРЫХ случаях измена не есть зло! Как же так? Что творится в мире!! Этак можно дойти и до того, что измена в некоторых случаях - БЛАГО.
Я ещё раз повторюсь, что речь шла о безвестие пропавшем!!! Он может умер, но тело его не нашли... поэтому это сложно характеризовать именно как измену и зависит от веры человека на возвращение близкого. Это не измена человеку, который рядом или который в армии/командировке и тд. из-за чесотки в одном месте.

(Py'shka @ 16-03-2017 - 14:50)
(Sаndrо @ 16-03-2017 - 14:28)
(Py'shka @ 12-03-2017 - 13:53)
Я вам только своё мнение высказала, которое никому не навязываю
Не изменять не из-за того, что кто-то осудит... вовсе нет. Это своя совесть чиста будет. Ну и да, судачить никто не будет.
Лучше/хуже для себя каждый решает сам. Я не говорила, что не ждать лучше - это зависит от Веры конкретного человека.
Я не была в таких условиях, мне сложно сказать ждала бы я или нет.
Я была в ситуации, когда я была любовницей и видела его только раз в месяц. И прикиньте не с кем кроме него в тот период я не спала. И длилось это около полутора лет. Не померла от нехватки секса, как ни странно.
Некоторые год подождать не могут, зная при этом, что человек жив здоров. А вы сейчас о безвестие пропавшем говорите. Не осталось у неё Веры и надежды на его возвращение - она начинает строить свою жизнь заново без него. Как её можно осудить? Все так, но ведь вот что интересно, НИ ОДИН проголосовавший и признавший, что это все-таки была измена, не считает, что она заслуживает порицания. Стало быть, даже защитники верности уверены, что как минимум В НЕКОТОРЫХ случаях измена не есть зло! Как же так? Что творится в мире!! Этак можно дойти и до того, что измена в некоторых случаях - БЛАГО. Я ещё раз повторюсь, что речь шла о безвестие пропавшем!!! Он может умер, но тело его не нашли... поэтому это сложно характеризовать именно как измену и зависит от веры человека на возвращение близкого. Это не измена человеку, который рядом или который в армии/командировке и тд. из-за чесотки в одном месте.
Так ведь это же ВЫ написали, что ЕСЛИ ждала и сексилась на стороне, то ИЗМЕНИЛА. Однако, все равно не пишете, что заслуживает порицания. А коль скоро так, стало быть, измена может иметь право на жизнь.

(Sаndrо @ 16-03-2017 - 18:07)
Так ведь это же ВЫ написали, что ЕСЛИ ждала и сексилась на стороне, то ИЗМЕНИЛА. Однако, все равно не пишете, что заслуживает порицания. А коль скоро так, стало быть, измена может иметь право на жизнь.
Ээээ нееее )))
Если ждёт и сексится - измена.
А если ждать, по прошествии n-го времени, перестала и сексится - не измена.
И вообще я отвечала "не знаю" )))

Так есть ли хоть кто-то, считающий, что это - измена, и она заслуживает порицания? Или таки существуют изменщики, имеющие ПРАВО на прощение?

Мой дед погиб под Севастополем в 1942 году, верней пришло письмо "без вести пропал" его жена осталась с 5 детьми, с тех пор она их и воспитывала, замуж так и не вышла, 12 лет назад умерла.
Жили в селе, какие уж там измены или потрахушки, когда все на виду и мал мала меньше еще на руках. Мужиков после войны итак мало было и все нарасхват, так что это поколение женщин много чего перенесло и очень много оставалось матерей одиночек, у которых судьба схожая с моей бабкой.

(Sаndrо @ 23-03-2017 - 12:11)
Так есть ли хоть кто-то, считающий, что это - измена, и она заслуживает порицания? Или таки существуют изменщики, имеющие ПРАВО на прощение?
Sandro очень редко хранит верность умершим. А случай из СП практически об этом . Никаких подтверждений очень много лет не было, что он жив, и тела нет.
Как можно осуждать человека, если он после "смерти" супруга стал строить свою дальнейшую жизнь. Поэтому и писала, что это зависит от веры женщины на то, что он все таки жив. Если верит в это - изменяет. Если приняла "пропал без вести " как факт смерти - не изменяла

Ну да, по идее измена. Но какой смысл осуждать и кто может осуждать, святой?

(Py'shka @ 24-03-2017 - 22:10)
(Sаndrо @ 23-03-2017 - 12:11)
Так есть ли хоть кто-то, считающий, что это - измена, и она заслуживает порицания? Или таки существуют изменщики, имеющие ПРАВО на прощение? Sandro очень редко хранит верность умершим. А случай из СП практически об этом . Никаких подтверждений очень много лет не было, что он жив, и тела нет.
Как можно осуждать человека, если он после "смерти" супруга стал строить свою дальнейшую жизнь. Поэтому и писала, что это зависит от веры женщины на то, что он все таки жив. Если верит в это - изменяет. Если приняла "пропал без вести " как факт смерти - не изменяла
О как! Это откуда ж у вас обо мне такие знания?!! Это каким умершим я не хранил верность? Да и не обо мне речь. Речь идет о том, что лучше: верить, что он/она еще жив/а и ждать, но при этом (иногда) иметь "половую связь на стороне" по разным причинам, или не верить, забыть и просто начать половую жизнь с другими?

(Warm89 @ 24-03-2017 - 22:30)
Ну да, по идее измена. Но какой смысл осуждать и кто может осуждать, святой?
Так ведь здесь на этом форуме многие же осуждают измены, а тут, гляди, не нашлось НИ ОДНОГО! Вот это и удивляет.

(Sаndrо @ 30-03-2017 - 16:48)
(Py'shka @ 24-03-2017 - 22:10)
(Sаndrо @ 23-03-2017 - 12:11)
Так есть ли хоть кто-то, считающий, что это - измена, и она заслуживает порицания? Или таки существуют изменщики, имеющие ПРАВО на прощение? Sandro очень редко хранит верность умершим. А случай из СП практически об этом . Никаких подтверждений очень много лет не было, что он жив, и тела нет.
Как можно осуждать человека, если он после "смерти" супруга стал строить свою дальнейшую жизнь. Поэтому и писала, что это зависит от веры женщины на то, что он все таки жив. Если верит в это - изменяет. Если приняла "пропал без вести " как факт смерти - не изменяла О как! Это откуда ж у вас обо мне такие знания?!! Это каким умершим я не хранил верность? Да и не обо мне речь. Речь идет о том, что лучше: верить, что он/она еще жив/а и ждать, но при этом (иногда) иметь "половую связь на стороне" по разным причинам, или не верить, забыть и просто начать половую жизнь с другими?
Ошиблась я ))) немного ))))
Должно было быть Sandro, человек очень редко ... и т.д.
А по поводу, что лучше... я писала, это каждый для себя сам решает. Я не была в такой ситуации и мне сложно представить что было бы лучше для меня. Ждать и не иметь секса или не ждать и иметь секс. Но точно не ждать и изменять - это не мой вариант.

(Py'shka @ 30-03-2017 - 17:39)
(Sаndrо @ 30-03-2017 - 16:48)
(Py'shka @ 24-03-2017 - 22:10)
Sandro очень редко хранит верность умершим. А случай из СП практически об этом . Никаких подтверждений очень много лет не было, что он жив, и тела нет.
Как можно осуждать человека, если он после "смерти" супруга стал строить свою дальнейшую жизнь. Поэтому и писала, что это зависит от веры женщины на то, что он все таки жив. Если верит в это - изменяет. Если приняла "пропал без вести " как факт смерти - не изменяла О как! Это откуда ж у вас обо мне такие знания?!! Это каким умершим я не хранил верность? Да и не обо мне речь. Речь идет о том, что лучше: верить, что он/она еще жив/а и ждать, но при этом (иногда) иметь "половую связь на стороне" по разным причинам, или не верить, забыть и просто начать половую жизнь с другими? Ошиблась я ))) немного ))))
Должно было быть Sandro, человек очень редко ... и т.д.
А по поводу, что лучше... я писала, это каждый для себя сам решает. Я не была в такой ситуации и мне сложно представить что было бы лучше для меня. Ждать и не иметь секса или не ждать и иметь секс. Но точно не ждать и изменять - это не мой вариант.
Ок, вариант не ваш, но вы бы осудили ее? Имхо это и есть главное.

Мужик попал в плен в 41-м. В 45-м закончилась война. Как я понял, в 51-м году о нем стало что-то известно, и только в 54-м он снова объявился. А где он болтался 9 лет? Этой прабабушке золотой памятник ставить надо. По-хорошему, уже в 46-м году имея на руках справку о пропаже без вести смогла с ним с чистой совестью развестись и наладить свою личную жизнь. И ни кто бы её не осудил.

Но, если бы переспала бы с другим без оформления развода - измена однозначно.