Измена ли?

Меня чем-то задел следующий пост
(BDog @ 01-03-2017 - 12:54)
Прабабушка была женщиной строгих правил и кристальной чести, но я бы ей тоже слова не сказал если бы что-то такое выяснилось - 13 лет человека ждать и дождаться, причем из них 10 ничего кроме "пропал без вести" (он попал в плен в 41м) на руках не имея - это тоже подвиг. А она верила. И ждала. Её чокнутой считали, а она дождалась. И потом детей нарожали еще, и людьми сделали.
Он заставляет по-новому взглянуть на проблему измены. Что лучше: дождаться любимого, даже имея связи на стороне, или порвать с ним сразу и будучи свободной, спокойно решать свои сексуальные проблемы? Просто предположим, что за эти годы неизвестности, когда лишь у нее оставалась вера в то, что ее любимый когда-нибудь вернется, она не удержалась и переспала с другим мужчиной. Можно ли считать это изменой, и надо ли в ней упрекать? Особенно, если только вера в то, что они когда-нибудь соединятся вновь, поддерживала все это время узника.

(Sаndrо @ 01-03-2017 - 14:05)
Меня чем-то задел следующий пост (BDog @ 01-03-2017 - 12:54)
Прабабушка была женщиной строгих правил и кристальной чести, но я бы ей тоже слова не сказал если бы что-то такое выяснилось - 13 лет человека ждать и дождаться, причем из них 10 ничего кроме "пропал без вести" (он попал в плен в 41м) на руках не имея - это тоже подвиг. А она верила. И ждала. Её чокнутой считали, а она дождалась. И потом детей нарожали еще, и людьми сделали.Он заставляет по-новому взглянуть на проблему измены. Что лучше: дождаться любимого, даже имея связи на стороне, или порвать с ним сразу и будучи свободной, спокойно решать свои сексуальные проблемы? Просто предположим, что за эти годы неизвестности, когда лишь у нее оставалась вера в то, что ее любимый когда-нибудь вернется, она не удержалась и переспала с другим мужчиной. Можно ли считать это изменой, и надо ли в ней упрекать? Особенно, если только вера в то, что они когда-нибудь соединятся вновь, поддерживала все это время узника.
Ждать 13 лет ..
Исключительная ситуация описана.
В наше время я себе такое представить не могу..

Я даже не знаю, как ответить на вопрос уважаемого Сандро,
в связи с тем, что участь любимого в задании не определена..

Если точно знать, что он жив и вернется - это одно,
а жить в безнадежном неведении - это другое.

И еще ..
представить себе, чтобы женщина за 10 лет переспала только один раз, это выше моих представлений об женщинах.
По всем канонам жанра, она должна переспать, влюбиться, нарожать детей, развестись и только потом дождаться любимого, который снился ей все последнее время.

Ок, пусть так. Главное, измена ли это? Или просто жизнь и упрека не заслуживает.

Это был её выбор.
И его можно уважать.

У меня в семье обратная история.
Бабушка сидела по политической 8 лет.
Последние годы на поселении. И там был мужчина. Дети знали. Вся семья знала.

Даже я с ним была знакома потом, через много лет.

А дед ждал её, и когда освободилась уехала обратно к деду. И с ним ещё 40 лет прожила .

Кого вы можете осудить в этой истории?
Как можно применять человеческие понятия морали в нечеловеческих условиях.
Думаю она бы не выжила там без него, без этого мужчины

(Майя-Зеркало @ 01-03-2017 - 16:14)
Как можно применять человеческие понятия морали в нечеловеческих условиях.
Да? А мне всегда казалось, что понятия морали не зависят от условий. Человек в любых ситуациях должен им оставаться. Тут я думаю все таки дело не в морали, а в том, что терпение у всех не одинаковое. Даже у самого сильного могут опуститься руки, вопрос времени. Понятно, что святых и сумасшедших я в расчет не беру.

(A'nomaly @ 01-03-2017 - 18:48)
(Майя-Зеркало @ 01-03-2017 - 16:14)
Как можно применять человеческие понятия морали в нечеловеческих условиях. Да? А мне всегда казалось, что понятия морали не зависят от условий. Человек в любых ситуациях должен им оставаться. Тут я думаю все таки дело не в морали, а в том, что терпение у всех не одинаковое. Даже у самого сильного могут опуститься руки, вопрос времени. Понятно, что святых и сумасшедших я в расчет не беру.
Аномалия, зависят ещё как.
Вот пример из другой абсолютно оперы: восхождение на Эверест.
Я была в шоке достаточно долго, когда поняла, что вся известная и воспетая везде романтика спасения в горах и в одной связке, напрочь пропадает с высотой. И дело не в морали. Дело в природных условиях на высоте 6-7 тысяч.

(Майя-Зеркало @ 01-03-2017 - 17:55)
Аномалия, зависят ещё как.
Вот пример из другой абсолютно оперы: восхождение на Эверест.
Я была в шоке достаточно долго, когда поняла, что вся известная и воспетая везде романтика спасения в горах и в одной связке, напрочь пропадает с высотой. И дело не в морали. Дело в природных условиях на высоте 6-7 тысяч.
Наверно все дело в индивидуальной реакции человека на экстремальные условия. Я группируюсь на выполнение задачи. Все должно быть жестко и внутри и снаружи. А вот потом да, запоздалая реакция, могу сделать то, о чем пожалею, когда в себя приду.

Возвращаясь к теме.
У меня есть теория по поводу таких долгих ожиданий, когда неизвестно вообще жив ли человек.

Что-то из разряда описанного в стихотворении

"Жди меня и я вернусь...
... ну и так далее ...
Ожиданием своим ты спасла меня"


Есть какая-то вера, что мысль материализуюется.

(Майя-Зеркало @ 01-03-2017 - 19:08)
Есть какая-то вера, что мысль материализуюется.
В это прикольно верить, потому что человекам вообще часто прям необходимо во что-то верить. Особенно когда только верить и остается...
То, что у твоих так сложилось, это офигенно!
Но сколько миллионов судеб, когда с глаз долой, из сердца вон
Нет тут никакой магии, мне кажется

(A'nomaly @ 01-03-2017 - 18:48)
(Майя-Зеркало @ 01-03-2017 - 16:14)
Как можно применять человеческие понятия морали в нечеловеческих условиях. Да? А мне всегда казалось, что понятия морали не зависят от условий. Человек в любых ситуациях должен им оставаться. Тут я думаю все таки дело не в морали, а в том, что терпение у всех не одинаковое. Даже у самого сильного могут опуститься руки, вопрос времени. Понятно, что святых и сумасшедших я в расчет не беру. Зависят
Ещё как зависят
В экстримальной ситуации система ценностей переосмысливается.
Всеми по разному и в разную сторону, но происходит это со всеми

Есть такие люди:однолюбы-идеалисты.
И им нужен только этот конкретный человек,который переходит в ранг незаменимых.
Знаю мужчин,который был всегда влюблен в свою жену,а потом она умерла,и он еще 30 лет жил один и никого у него не было. Хотя сельские тети наперебой сватались к нему: он справный мужчина был и самое главное-порядочный.
Так что бывает.
Но я бы это нормой не назвала. Считаю,что если человек оставлен на года,он имеет право не ждать.

(Ventura34 @ 01-03-2017 - 14:37)
Ждать 13 лет ..
Исключительная ситуация описана.
В наше время я себе такое представить не могу..

Дело в том, что после войны мужиков почти не осталось в деревнях(((((....... женщинам просто физически не с кем было не детей нарожать, не все прочее(((((

Мне кажется ему в плену было намного хуже,про секс вообще молчу.Моя бабушка дождалась и 9 детей родили(5 лет ждала!Вернулся дед с осколками внутри.А другая дождалась ,но после войны ушла к другому...Сколько ни спрашивала почему так поступила-отвечала-жизнь тяжелая была...

(MILA.RU @ 02-03-2017 - 13:10)
Мне кажется ему в плену было намного хуже,про секс вообще молчу.Моя бабушка дождалась и 9 детей родили(5 лет ждала!Вернулся дед с осколками внутри.А другая дождалась ,но после войны ушла к другому...Сколько ни спрашивала почему так поступила-отвечала-жизнь тяжелая была...
Тоже, кстати, интересный вопрос: лучше дожлаться и уйти, или уйти/изменить, не дождавшись?

Тут два варианта, либо не было свободного мужика и никто не сватался, либо вера в то что он жив не покидала все это время и рассуждая о своей жизни многие тогда говорили, Значит судьба у меня такая.

Измена пропавшему без вести, то есть человек пропал, а измена то кому, во втором случае может быть скорее только себе...

Больше случаев когда не ждут человека, с войны, из мест лишения свободы, да что говорить из армии не могут дождаться.

P.S. Если речь о порицании, никого нельзя осуждать или порицать, это их личная жизнь.

Итак, не нашлось никого, кто бы вынес порицание за такую измену, и тем не менее, уже несколько человек таки считают, что измена была. Это что же получается: не всякая измена заслуживает порицания? А где же наши право верностезащитники?

Здесь они "верностезащитники" все в раздумьях ))) Ответила "не знаю"

Описан исключительный случай в наши-то времена. Думаю, что в годы войны и послевоенные это было нормой. Блюсти честь и хранить верность.

Измена...
Если женщина через какое-то время (это не 1 неделя) перестала верить и ждать и встретила другого, то, наверное, все же это была не измена. Она уверена, что больше его не увидит.
Если же она верила, что он вернется, но при этом "любила" другого... Это можно считать изменой.

Я ее тоже считаю чокнутой.
Пере..ать себе 13 лет своей жизни... Это выше моего понимания.
Правда неясно как именно она "ждала".

Ждала. Молодец. Допустим, что-то у нее произошло бы с кем-то. Могло бы иметь место. На раз. Или больше. Осуждать? За что? Физика ведь может возникнуть как-то вдруг. И она далеко не всегда возникает в состоянии душевного полета. Вернее, душевный полет не обязательно подразумевает наличия сильного чувства.

(Py'shka @ 10-03-2017 - 15:28)
Здесь они "верностезащитники" все в раздумьях ))) Ответила "не знаю"

Описан исключительный случай в наши-то времена. Думаю, что в годы войны и послевоенные это было нормой. Блюсти честь и хранить верность.

Измена...
Если женщина через какое-то время (это не 1 неделя) перестала верить и ждать и встретила другого, то, наверное, все же это была не измена. Она уверена, что больше его не увидит.
Если же она верила, что он вернется, но при этом "любила" другого... Это можно считать изменой.
Я правильно понял, что под словом "любила другого" вы имели в виду "спала с другим"? То есть, вы бы ее осудили? Именно в случае, если она ЖДАЛА? А вот если перестала ждать и спала с другим - это, стало быть, не измена, и осуждения не заслуживает? Так вы думаете?