Измена которой не было

Мне сейчас 26 лет. Есть жена. Мы начали встречаться когда мне было 17 а ей только исполнилось 16. Вместе мы пережили многое и я по настоящему люблю ее. Три года назад я сделал ей предложение и мы стали жить вместе. Примерно в это же время появилась и она... назовем ее Н, по работе я часто езжу в магазин где работает эта девушка и с ней определенно что то не так. как только она меня увидела сразу начала вести себя странно, сперва это были взгляды и подмигивания, потом она на прямую стала предлагать секс стала приставать и иногда даже лапать. Что я только не делал чтобы прекратить это, я пробовал разговаривать по хорошему, я пробовал отвечать агрессивно, я общался с начальством. Но все это не дало результата даже то что однажды я сказал ей что женюсь ее не остановило. Она говорила что я все равно буду с ней и она на все пойдет для этого. Однажды я дождался ее после работы и довез до дома пока мы ехали я устроил ей такой разнос что она даже заплакала, я говорил что люблю жену и ни когда от нее не уйду что у нее нет шансов. в конце я заставил ее пообещать прекратить это. Но прошло 2 недели и все началось по новой. игнорировать такое просто не возможно.
До свадьбы я общался с женой на тему детей. мы даже придумали имена но вот после свадьбы я стал замечать что от нее нет инициативы, со временем я очень захотел стать отцом, но жене это оказалось совсем не надо, она говорит что не готова и обвиняет в том что давлю на нее, но я то вижу что на детей она смотрит с отвращением. Любой разговор на эту тему заканчивается скандалом. Часто она говорит о том что не против жить без детей совсем и что ее все устраивает.. Недавно мы сильно поругались по этому поводу и я понял что ждать нет смысла.
По работе я поехал в магазин где работает Н... А это магазин где продают детские игрушки. Н увидела как я смотрю на эти чертовы машинки и видимо все поняла. Тогда она и надавила на больную рану... Сказала что хочет детей и попала в точку. Я поехал с ней в кафе. Мы долго общались я пытался понять что же с ней не так. А потом плюнул на все взял 2 бутылки вина и повез ее домой. После пары бутылок ей совсем сорвало башню. Она включила музыку и начала танцевать стриптиз. Но я не дал ей раздеться до конца. Она очень красивая но не смотря на это впервые в жизни у меня не встал... Все что было это поцелуй но и тогда я ни чего не почувствовал. посадил ее на такси и отправил домой. На следующий день приехала жена от тещи. И я честно все ей рассказал. Конечно был лютый скандал она решила разводиться. После этого я собрал вещи и пошел жить к родителям. машину я все равно ставил дома. и через два дня я решил зайти посмотреть что дома творится. И когда я взялся за дверную ручку меня будто ударили по голове. Я вдруг представил что она что то с собой сделает. я сильно испугался и примчался к ней на работу. За два дня она остыла и простила меня. Мы помирились. и пару недель все было замечательно. Но... детей она не хочет все равно, и я думаю ни когда не захочет я снова в тупике и не знаю что делать...

Ну что друзья, перед нами
приличная история , далекая от типовых коллажей архетипов и стереотипов, навязываемых бабой ягушей..

Драматизм ситуации заключается в том, что жена не расположена иметь детей.
Я не знаю, какие аргументы она приводит и чем объясняет свое нежелание.
Все это осталось за скобками. Т

Я бы отнесся к этому с пониманием, если бы рождению детей препятствовали некоторые обстоятельства: болезнь, трудная ситуация, отсутствие средств и жилья ..ну и т.д. А так..
Время, повторяю, еще есть…хотя оно так быстротечно…
да и мужа, который уже теряет терпение. все же стоит обнадежить словами о возможном планировании.
Дошло до того, что ТС кинулся на женщину пообещавшую ему всуе ребенка.


Вот мы и подошли друзья непосредственно к теме измены -была/небыла..
Все произошло стремительно
Он взял две бутылки вина…повез продавщицу игрушек к себе на флэт..
Разгоряченная алкоголем она принялась танцевать стриптиз …
Из колонок звучала завораживающая creep.. поцелуй..второй…
Время разбрасывать семя….
Но..
Что то пошло не так…
Толи портвишок крепким оказался, то ли совесть осталась трезвой…
Совокупление, казавшееся таким близким- не состоялось..
Измена получилась не полноценной…(условно, я называю это суррогатом)
об чем и был предоставлен утренний отчет жене.
А зря…

А может и не зря…
ТС ушел из дома …полагаясь на то, что этот вопиющий случай встряхнет жену,
И она в скором времени родит ему сразу двойню..
Вдохновленный этими рассуждениями наш ТС помчался просить прощение..
Его конечно же простили…накормили и даже обласкали…
Но …жена вновь завела свою шарманку.

Что делать?
Я бы посоветовал ТС действовать в позиционной манере. Не мытьем, так катанием.
На примерах счастливых друзей и знакомых с детьми , науськивать и уговаривать жену.
И в принципе, я бы поставил вопрос буквально ребром..
– не родишь ты- родит другая..
и все ..и кулаком по столу… и стопейсят залпом… и в другую комнату и .смотреть «Приключения Электроника» об детях, об дружбе, об победе добра над злом.

Пс. А ,че та неуемная стриптизерша, молчит?

Ну и что же вам на это сказать...
Вы хотите детей, а она нет? Но при этом хотите с ней остаться?
Измена, канеш, все изменит. Вы останетесь без жены, но возможно с ребенком от любовницы.
Есть еще вариант, где вы не изменяете, живете себе без детей с женой.
Вашей жене 25 и она не хочет детей? Она их совсем-совсем, никогда-никогда не хочет? Или все же планирует, что когда-то в будущем они, дети, будут?

Если она все же детей не хочет именно сейчас, то живите вы в свое удовольствие и не морочьте себе голову.
А если она их совсем и никогда не хочет, то проясните для нее, что жизнь без детей вам не мила. И принимайте решение совместно по этому поводу.

От того, что вы измените жене, у нее не появится желания родить

Автор, Вы так вроде все доходчиво объяснили, но я ни фига не понял зачем Вы сознались жене...
Я было подумал, что Вы решили уйти жить к той девушке из магазина. Но с другой стороны Вы не говорили про свои чувства к ней. Вроде не логично связать свою жизнь с человеком, который просто тоже как и Вы хочет детей(Хотя я знаю парочку таких чудиков, и поверьте мне, там ничего путного не получилось. Нельзя строить семью основываясь только на материнских чувствах)
Опять же мне не понятно сознались бы Вы жене, если бы ваш прибор не подвел Вас в тот вечер. И кстати, я бы очень удивился если бы у Вас все там получилось. Все таки изменить в собственной квартире, на собственной кровати. первый раз. с неадекватной женщиной, которая 146% Вас потом сдаст... это надо быть полным отморозком.
В общем в чем был смысл то? Заставить жену почувствовать, что она вот так легко может Вас потерять?

Автор, любите её - ждите .
Может дозреет.

Все правильно Ваша супруга говорит - не нужно торопиться. Дети = конец свободе на ближайшие 10-15 лет.
Вы еще слишком молоды, живите для себя. А со временем проснется может инстинкт.
Не понимаю я мужиков которых распирает от детей...хотя правильно, чего париться. Заделать дело не хитрое, а жена будет расхлебывать по больницам, кормежке, прогулкам, стиркам...
Это рабство.

Я не хотел детей, принципиально.
Но прожив с супругой 5 лет, я понял что достаточно повзрослел и нагулялся для себя и надо бы оставить после себя след. Вернее все не так произошло, мы просто перестали париться на счет защиты, пустили все на авось и через пару месяцев жена залетела, ну а я был морально готов к такому повороту и воспринял новость хладнокровно и даже с неким энтузиазмом. В итоге очень люблю свою дочь и ни разу не жалею. Но лишь потому что к тому времени когда она родилась, моя жизнь стала превращаться в рутину, которой нужно было придать смысл, а так же самый главный фактор - это женщина от которой будет ребенок, я понял что это та мать которую я хотел бы для своего ребенка. Ну и отношения у нас с женой за эти 5 лет успели укрепиться на столько, что ребенок не стал для нас помехой.

Но с рождением дочки свободе пришел конец...походы в кино, прогулки по ночам, спонтанные поездки, курорты - все прекратилось. Все нужно планировать, ребенка оставить не с кем, родни которая может помочь - нет. Благо есть сын старший от первого брака жены 15 лет, на него можно оставить не на долго и то, это уже спустя 2 года с рождения дочки. Секс только когда дочь спит...постоянные болячки, расходов на неё столько же сколько на всех остальных вместе взятых.

Если бы можно было все переиграть и что-то изменить, я бы ничего не менял, моя политика партии еще с детства была такова - сначала муж с женой живут для себя, пока молодые, укрепляют отношения, а ближе к 30 уже можно что-то думать, и то не обязательно. От детей (да простят меня мамаши) пользы никакой, бремя больше чем от десятка браков одновременно, но да - счастье они приносят в определенные моменты, но по большей части это бремя, страх, боль и страдание.

Так что если надоело жить для себя - вперед и с песней в омут родительства, пеленок, стрессов и рабства, но за-то да - можешь похвастать всем друзьям что ты теперь папаша.

Эх, Вентура, бро... Школьники играют во взрослую жизнь. Во младенчестве их прибило друг к другу и они решили, что это на всю жизнь. А оно вона как! Ещё девушки есть, да ТТХ такие, что пересел бы не задумываясь. Шаблон трещит, но детство не отпускает.

в процессе распивания "портивишка" неуемной стриптизерше постоянно звонил кто то... А оказалось звонил муж! Говорит что не живут вместе 4 года но не развелись. У нее еще и ребенок есть 10 лет. Вот такая мерзость

(sxn2694611744 @ 17-03-2017 - 07:59)
в процессе распивания "портивишка" неуемной стриптизерше постоянно звонил кто то... А оказалось звонил муж! Говорит что не живут вместе 4 года но не развелись. У нее еще и ребенок есть 10 лет. Вот такая мерзость
Почему сразу мерзость? Может реально не развелись, всякое бывает. Тут хоть пока видно, что женщине вы интересны... А можете ли вы сказать, проявляет ли к вам интерес ваша жена или ваши отношения достаточно устоявшиеся и уже начали ограничиваться бытовым уровнем?

(Einshtein @ 17-03-2017 - 00:23)
курорты - все прекратилось.
Мы старшего с 4х лет возим. А младшую с 8 месяцев начали. Аэропорты, самолеты, коляски, еда, сон все по расписанию. Трудности есть, согласен. Но в старости, надеюсь, это все нам с женой зачтется.

Ну ты дурааак!!!! Какие вам нахрен дети, когда у вас такой мат??!! Ты вообще адекватный человек после такого ещё детей требовать??? Довела она тебя.... А ты ей в душу не нагадил??? Ты считаешь, что после такого она сломя голову побежит залетать от тебя? Между собой сперва разберитесь!! Между собой сперва наладьте отношения! Сделай так, чтобы она больше никогда не сомневалась в тебе, в твоих чувствах к ней и действиях тоже. Только когда она поймёт, убедится, что ты только с ней, только для неё - тогда можно говорить о детях... А так, ты просто хочешь реализовать какую-то хотелку свою. Правильно человек выше написал: тебе делов пять минут, а её расхлебывать это всё - беременность, роды, отеки, растяжки, кормежки, болячки..

я уже начал бояться что только один вижу истинный корень проблемы

PS народ, можете до опупения задизлайкать или даже забанить, но это говорит лишь о вашем невежестве.
Большинство браков распадается из-за несбывшихся ИЛЛЮЗИЙ и нереализованных планов и фантазий.
Брак может и не разрушиться юридически. Но морально и психологически такому браку придет конец, если отношения между супругами не достаточно крепки.

Автор мне напоминает одного знакомого, вернее бывшего парня моей жены, который был здоровым лбом под 30 лет, но эгоистом которых нужно еще поискать. Все у него были подлыми и жадными, да о чем говорить - он обижался на свою девушку (мою жену) когда ей в онлайн игре дарили какую-то вещь, а ему нет. Все лучшее сначала себе, потом делим общее...И этот тип горел от мысли о детях. А почему? было несколько причин:
1) Самая главная - у его друзей были уже дети, а у него нет, статус не тот. Он им завидовал и даже перестал с самым близким другом общаться, по той причине что у него появился ребенок, он ему завидовал.
2) ему на мозг капала постоянно мамаша, что мол давай сыночка сделай мне внучика. А мама там для парня была богиней, которую он во всем слушал. Типичный маменькин сынок.
3) он думал что за счет общих детей сможет привязать к себе девушку и ей будет некуда деваться. В итоге узнав о его намерениях - она от него ушла. А через некоторое время мы сошлись и вот уже который год счастливы и у нас дети. Причем как на днях сказала жена - с первых же дней общения она поняла что я тот человек от которого она не против была бы иметь детей, это чувствуется сразу. Но тогда мы не были готовы, ибо я был нищебродом, который в жизни еще не реализовался...какие нафиг дети. Да и отношения наши должны были пройти через огонь, воду и на выходе из медных труб - можно уже было что-то думать.

Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести.

опять заклюют...

(Einshtein @ 18-03-2017 - 12:26)
я уже начал бояться что только один вижу истинный корень проблемы

PS народ, можете до опупения задизлайкать или даже забанить, но это говорит лишь о вашем невежестве.
Большинство браков распадается из-за несбывшихся ИЛЛЮЗИЙ и нереализованных планов и фантазий.
Брак может и не разрушиться юридически. Но морально и психологически такому браку придет конец, если отношения между супругами не достаточно крепки.

Автор мне напоминает одного знакомого, вернее бывшего парня моей жены, который был здоровым лбом под 30 лет, но эгоистом которых нужно еще поискать. Все у него были подлыми и жадными, да о чем говорить - он обижался на свою девушку (мою жену) когда ей в онлайн игре дарили какую-то вещь, а ему нет. Все лучшее сначала себе, потом делим общее...И этот тип горел от мысли о детях. А почему? было несколько причин:
1) Самая главная - у его друзей были уже дети, а у него нет, статус не тот. Он им завидовал и даже перестал с самым близким другом общаться, по той причине что у него появился ребенок, он ему завидовал.
2) ему на мозг капала постоянно мамаша, что мол давай сыночка сделай мне внучика. А мама там для парня была богиней, которую он во всем слушал. Типичный маменькин сынок.
3) он думал что за счет общих детей сможет привязать к себе девушку и ей будет некуда деваться. В итоге узнав о его намерениях - она от него ушла. А через некоторое время мы сошлись и вот уже который год счастливы и у нас дети. Причем как на днях сказала жена - с первых же дней общения она поняла что я тот человек от которого она не против была бы иметь детей, это чувствуется сразу. Но тогда мы не были готовы, ибо я был нищебродом, который в жизни еще не реализовался...какие нафиг дети. Да и отношения наши должны были пройти через огонь, воду и на выходе из медных труб - можно уже было что-то думать.

Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести.

опять заклюют...
Вот таким как вы дети противопоказаны!
И совсем не нужно всех мужчин под свой аршин ровнять.
А если у друга 5 детей... вы будете себя ущербным чувствовать если у вас 1? Что за чушь!!!

(Einshtein @ 18-03-2017 - 12:26)

Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести.

опять заклюют...
Причём здесь заклююют.

Вы, Эйнштейн, рассказали про бывшего своей жены. Это история лично о нем. И грустная. Рада, что вашей жене хватило здравого ума и самостоятельности, чтоб от этого эгоиста инфантила свалить. Особенно понравилась история про зависть в игре. Вы наверняка абсолютно правы. Есть такой тип.

Но, я не заметила, что автор описывает друга таким. Хотя возможно он появится и скажет: Эйнштейн - ты гений, все в точку.
Возможно скажет - ты не туда.


Но дальше начинаются обобщения.
Вы считаете, что любой мужик хочет детей только чтоб почесать свое эго?
Это от того, что сами испытываете сходные чувства? Кто-то с вами ими делился?
Вообще, если это так, то общество надо лечить, а не тратить энергию на закидывание вас тапками.

sxn3463797150, замечание за хамство.

(Майя-Зеркало @ 18-03-2017 - 14:53)
(Einshtein @ 18-03-2017 - 12:26)
Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести.

опять заклюют...Причём здесь заклююют.

Вы, Эйнштейн, рассказали про бывшего своей жены. Это история лично о нем. И грустная. Рада, что вашей жене хватило здравого ума и самостоятельности, чтоб от этого эгоиста инфантила свалить. Особенно понравилась история про зависть в игре. Вы наверняка абсолютно правы. Есть такой тип.

Но, я не заметила, что автор описывает друга таким. Хотя возможно он появится и скажет: Эйнштейн - ты гений, все в точку.
Возможно скажет - ты не туда.


Но дальше начинаются обобщения.
Вы считаете, что любой мужик хочет детей только чтоб почесать свое эго?
Это от того, что сами испытываете сходные чувства? Кто-то с вами ими делился?
Вообще, если это так, то общество надо лечить, а не тратить энергию на закидывание вас тапками.
Ну во-первых, господа, у меня есть дочь и сын от первого брака жены, я их обоих люблю и у нас чудесные отношения. На всякий случай.

Во вторых я по этому же поводу спорил несколько лет назад, когда моя жена была беременна, на другом форуме и в итоге мне ни один человек не объяснил как можно любить того, кого ты не знаешь. То есть любовь к своим будущим детям априори невозможна. А вот приятное волнение как перед покупкой о которой давно мечтал - да, вполне вероятно. Но так как я старший сын из многодетной семьи, то я с детства прекрасно понимал что такое дети, какая это ответственность и геморой. А вот большинство моих знакомых мужиков ( если не все), которые мечтают(мечтали) о детях - на повестку оказались элементарными эгоистами, которые хотят их по той же причине, по которой все хотят iphone 6s . То есть - это статусно, он есть у кого-то из друзей и этот друг говорит что это круто, хочу почувствовать себя крутым. Ни один из знакомых мужиков не смог объяснить мне зачем он ХОЧЕТ детей не из меркантильных соображений. И почти ни один из них оказалось не понимает что его ожидает.

Имея этот опыт и понимание - я на деторождение смотрел несколько более трезво. И для меня рождение дочки было ВОВРЕМЯ, а цель заключалась в том, что я хотел наполнить свою семейную жизнь смыслом. То есть время было максимально подходящим - я устаканился как личность, укрепил отношения с супругой, мы приобрели свою квартиру. я стабилизировался как специалист и мы успели за 5 лет вместе пожить для себя. Поэтому рождение ребенка для нас было желанным, а главное были все необходимые возможности и условия чтобы это не повлияло на нашу семейную жизнь. И то - я не испытывал ЖЕЛАНИЕ завести ребенка, даже когда жена уже была беременна, я просто принял этот факт и был ему рад, так как это уже неизменная данность к которой мы уже были готовы и не были против.

В случае с автором я с 99% вероятности могу утверждать что он не понимает что такое дети и как бы он это не отрицал - его именно ЖЕЛАНИЕ строится на эгоистичных соображениях. Ибо в противном случае он бы думал о том какие у него отношения с супругой, в каких условиях и атмосфере будет расти их ребенок, будет ли он желанным и не в обузу для его молодой, еще не повидавшей жизни жены. Но нет, он просто хочет и все тут...вплоть до того чтобы завести ребенка хоть с любой другой.

Это чистой воды глупость, имхо.

Опять же - это мое субъективное мнение, построенное на многолетнем опыте моем и людей окружающих меня, а так же неблаговидной статистике...И прошу, не пытайтесь перевести стрелки на то, что я какой-то не такой, просто я озвучиваю вещи, которые в обществе не принято озвучивать. И поверьте - более крепкие и теплые отношения чем у меня в семье вы можете за всю жизнь не повстречать, поэтому не стоит пытаться говорить о том, что я плохой отец или муж. Просто либо стоит попытаться понять что я имею ввиду и согласиться, либо попытаться понять и не согласиться, вот и все :)

PS сори, не умею коротко писать

Einshtein, вот вам короткий ответ: вы сами не желали детей из эгоизма. И любите их, и рожали их понимая зачем. В моем окружении все мужчины такие. За редким исключением.

Автор, как там ваш герой? Эгоист или созрел чтоб стать отцом?

(Майя-Зеркало @ 18-03-2017 - 20:24)
Einshtein, вот вам короткий ответ: вы сами не желали детей из эгоизма. И любите их, и рожали их понимая зачем. В моем окружении все мужчины такие. За редким исключением.

Автор, как там ваш герой? Эгоист или созрел чтоб стать отцом?
так и есть, я эгоист, но ко всему прочему это еще и некая забота о будущих детях. Было бы глупо родить ребенка, в семье в которой нет отношений, денег, квартиры...что за будущее у такого ребенка? И какое будущее у родителей, которые все свое время и средства будут тратить на чадо ближайшие годы.

Вроде непонятно какие у них там финансы.
Квартира своя, машина, работа присутствуют.