Измена из мести

(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 20:33)
(Jackouille @ 28-03-2017 - 20:25)
(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 20:09)
Я бы не отказалась получить такой дефект. А я бы нет.. В смысле, отказался бы. По мне это немного сродни отсутствию чувства боли. Короче, пусть будет, как есть, средняя по палате Ты наверняка прав.

Хотя сейчас, хотя бы временно, точно бы предпочла не ревновать. Но поди эти эмоции построй... когда они вдруг взрываются в самый неподходящий момент.
Все верно, все, как с болью. Когда сильно, или долго болит, нужна анестезия. Но лучше - вылечиться
А вот дальше все сложнее....

(Jackouille @ 28-03-2017 - 21:07)
Все верно, все, как с болью. Когда сильно, или долго болит, нужна анестезия. Но лучше - вылечиться
А вот дальше все сложнее....
Дальше ещё сложнее ?

Не пугай.

(Lessa @ 28-03-2017 - 19:56)
(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 19:48)
Lessa, завидую вашему уровню отсутствия ревности. Хочется верить, что такое возможно. Я честно говоря не уверена, что это здоровое отношение. Возможно, это какой-то дефект психологический. Врожденный или приобретенный...
Но у меня хватает ума не судить других людей по себе и понимать, что большинство чувствует по-другому. По крайней мере, хочется верить, что у меня получается.
Я с Сашей. Не понимаю как такого можно достигнуть.Я ничего не трогала, оно само!
Но я вам верю, невозможно спорить с тем, что вы чувствуете.
Можно спорить о поступках, мнениях, предпочтениях. О чувствах спорить невозможно.Спасибо)
А я читаю и прямо бальзам мне на душу) Так редко встречаешь людей, с таким же отношением к физическим изменам, как у меня....вернее, почти никогда. Когда заходил такой разговор, то мне банально не верят. Люди почему-то думают, что ты притворяешься, преследуя какие-то свои цели((( Меня это, конечно, не сильно трогает....но мыслишки о собственной "дефектозности" проскальзывали. А тут, что ни слово, то всё про меня. Спасибо)

(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 20:09)
(Lessa @ 28-03-2017 - 19:56)
(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 19:48)
Lessa, завидую вашему уровню отсутствия ревности. Хочется верить, что такое возможно. Я честно говоря не уверена, что это здоровое отношение. Возможно, это какой-то дефект психологический. Врожденный или приобретенный...
Но у меня хватает ума не судить других людей по себе и понимать, что большинство чувствует по-другому. По крайней мере, хочется верить, что у меня получается. Думаю, не стоит в этом копаться.
Может это такая мутация удачная, и надо её срочно передавать по наследству :)

Я бы не отказалась получить такой дефект.

Ревность разрушает, и я всегда думала, что не ревнивая, а на деле оказалось, что он мне раньше повода не давал.
Ревность разрушает.Если с ней ничего не делать,сидеть и сомневаться,ревновать,переживать...и все равно оставаться там,где ты есть.
Можно убедить себя,что ты намба уан (см. рецепт Милы.ру),и тебе никто в подмётки не годится,в глазах мужа по крайней мере. Это даст временное успокоение и анестезию. Но это самообман,а самообман обходится дорого в итоге. Что там в голове у мужа-никто не знает. Он,может,и сам не понимает,кого любит.
Ревность это нормальное чувство. Кто говорит,что неревнивый(я тоже так говорю), не обязательно врет. Просто....не всех мы ревнуем. Очень зависит.

(Jackouille @ 28-03-2017 - 20:25)
(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 20:09)
Я бы не отказалась получить такой дефект. А я бы нет.. В смысле, отказался бы. По мне это немного сродни отсутствию чувства боли. Короче, пусть будет, как есть, средняя по палате
Что-то в этом есть.
Но смотря как ты аналогию проводишь.

Человеку дана боль, чтоб он рефлекторно избегал опасных, вредных, разрушительных для себя вещей. Больно - отдернул руку, защитился от того, что может тебе повредить. В этом смысле возможно отсутствие ревности не даст мне вовремя опасность заметить. Так что это действительно дефект.

Но если ты вспомнил сейчас избитую истину, что не узнав боли не осознаешь до конца своего счастья - то это полная фигня. Самое большое ничем не омраченное счастье у меня было до того, как я узнала, что такое самая большая боль. И я тогда вполне свое счастье осознавала, мне не нужно было никаких сравнений, чтоб его понять.
Теперь подобного безоблачного счастья уже не будет. Пусть сама боль давно уже отболела, воспоминание о ней и страх ее повторения все-таки в некоторой мере счастье отравляют. Чаще всего это почти незаметно, но все-таки это есть.
И в целом мне кажется, что ревность хоть и не мешает любви, все-таки умеет эту любовь людям изрядно отравить.

(Zандали @ 28-03-2017 - 22:09)
Ревность разрушает.Если с ней ничего не делать,сидеть и сомневаться,ревновать,переживать...и все равно оставаться там,где ты есть.
Можно убедить себя,что ты намба уан (см. рецепт Милы.ру),и тебе никто в подмётки не годится,в глазах мужа по крайней мере. Это даст временное успокоение и анестезию. Но это самообман,а самообман обходится дорого в итоге. Что там в голове у мужа-никто не знает. Он,может,и сам не понимает,кого любит.
Ревность это нормальное чувство. Кто говорит,что неревнивый(я тоже так говорю), не обязательно врет. Просто....не всех мы ревнуем. Очень зависит.
Зандали, я не сомневаюсь и не мучаюсь. И ни в чем его не подозреваю.

Я приняла некое решение и просто живу, по возможности радостно.
Ревность меня бухает вдруг, неожиданно. Вспомню какой-то эпизод из прошлого, и вдруг понимаю, почему у мужа была определенная реакция тогда.
Или едем в отпуск, он гостиницу предлагает в которой уже останавливался. Там есть какой-то супер номер Меня просто тошнит физически от мысли, что он в это номере с кем-то. Бум такой по голове.
И в такие такие капканы попадаю постоянно. .

Это для меня ревность, которая разрушает. Избавилась бы не раздумывая.

Да,кто не испытывал,не поймет.

Возможно,такие последствия пройдут со временем.
Видимо,муж компенсировал вам,но при определенных обстрятельствах память услужливо возвращает в то время,когда боль была сильной. Ассоциации...

(Lessa @ 28-03-2017 - 15:36)
Мы в каком-то смысле являемся сторожем своим детям. Их надо не только любить и заботиться о них, но и ограничивать в чем-то. Но наши близкие, достигшие совершеннолетия, имеют право на свою точку зрения. Даже если она нам кажется неправильной, неудобной и совершенно с нашей позицией не совпадает. Надо уважать это право.

И отсюда - если кто-то считает вполне допустимым месть за измену то почему нельзя уважать его право на это?

Давайте на примере:
Я с пониманием отнесусь к сексу мужа на стороне. Я не умею ревновать к сексу и понимаю такую ревность чисто умозрительно. За это меня кстати, пока мы с Вами беседуем в теме, в коте уже раз 10 теоретиком обозвали:)

Значит ли это, что я могу требовать у мужа и к моему гипотетическому сексу на стороне с пониманием относиться?
Ну... потребовать конечно могу, только эффекта это никакого не возымеет и взаимного понимания все равно не случится.

Но тем не менее обозначит границу своей приемлемости вы вполне можете. Если я не ошибаюсь, выше вы к примеру назвали таковым секс вашего мужа с любовницей в вашей супружеской постели. И при этом я очень сомневаюсь, что вы будете считать нормальным для себя привести в дом любовника что бы покувыркатся на семейном ложе.

Вырабатывать правила наверное стоит тогда, когда не просто 1 раз покуролесили и постарались забыть/решили развестись, а когда это происходит периодически. Тогда проще обоим согласиться на свободный брак без взаимных претензий и перестать есть друг другу мозг.
Вырабатывать правила, на мой взгляд, лучше еще до того как грянул гром. Хотя бы по основополагающим вещам.

(Zандали @ 28-03-2017 - 22:56)
Возможно,такие последствия пройдут со временем.
Видимо,муж компенсировал вам,но при определенных обстрятельствах память услужливо возвращает в то время,когда боль была сильной. Ассоциации...
Думаю вы все в точку.
Надеюсь со временем будет бухать реже и реже.

(ИЛ68 @ 28-03-2017 - 23:11)
(Lessa @ 28-03-2017 - 15:36)
Мы в каком-то смысле являемся сторожем своим детям. Их надо не только любить и заботиться о них, но и ограничивать в чем-то. Но наши близкие, достигшие совершеннолетия, имеют право на свою точку зрения. Даже если она нам кажется неправильной, неудобной и совершенно с нашей позицией не совпадает. Надо уважать это право. И отсюда - если кто-то считает вполне допустимым месть за измену то почему нельзя уважать его право на это?
Можно, конечно можно!
Но человек осуществляет в этой жизни далеко не все из того, что можно))
То, что надо уважать право близкого человека думать по-своему - это лишь мое частное мнение. Куча людей мое мнение не разделяет. Например, у Вас насчет "сторожа брату моему" совсем другая позиция.

Но тем не менее обозначит границу своей приемлемости вы вполне можете. Если я не ошибаюсь, выше вы к примеру назвали таковым секс вашего мужа с любовницей в вашей супружеской постели. И при этом я очень сомневаюсь, что вы будете считать нормальным для себя привести в дом любовника что бы покувыркатся на семейном ложе.Ну так и границы приемлемости для меня и для мужа расположены в разных местах.
Для меня будет ненормальным кувыркаться с любовником и в каком-нибудь другом месте, не только в супружеской постели. Потому что если все вдруг раскроется, мужу, в отличие от меня, будет в такой ситуации очень больно.

Вырабатывать правила, на мой взгляд, лучше еще до того как грянул гром. Хотя бы по основополагающим вещам.Ну, по основополагающим вещам вероятно у пары и так было правило: не изменять.
Вряд ли люди, когда отношения только начинались, предполагали, что это правило один из них или оба в итоге нарушат.

(Lessa @ 28-03-2017 - 22:09)
(Jackouille @ 28-03-2017 - 20:25)
(Майя-Зеркало @ 28-03-2017 - 20:09)
Я бы не отказалась получить такой дефект. А я бы нет.. В смысле, отказался бы. По мне это немного сродни отсутствию чувства боли. Короче, пусть будет, как есть, средняя по палатеЧто-то в этом есть.
Но смотря как ты аналогию проводишь.

Человеку дана боль, чтоб он рефлекторно избегал опасных, вредных, разрушительных для себя вещей. Больно - отдернул руку, защитился от того, что может тебе повредить. В этом смысле возможно отсутствие ревности не даст мне вовремя опасность заметить. Так что это действительно дефект.

Но если ты вспомнил сейчас избитую истину, что не узнав боли не осознаешь до конца своего счастья - то это полная фигня. Самое большое ничем не омраченное счастье у меня было до того, как я узнала, что такое самая большая боль. И я тогда вполне свое счастье осознавала, мне не нужно было никаких сравнений, чтоб его понять.
Теперь подобного безоблачного счастья уже не будет. Пусть сама боль давно уже отболела, воспоминание о ней и страх ее повторения все-таки в некоторой мере счастье отравляют. Чаще всего это почти незаметно, но все-таки это есть.
И в целом мне кажется, что ревность хоть и не мешает любви, все-таки умеет эту любовь людям изрядно отравить.
Ты правильно поняла мою аналогию

Всем своим постом ты подтвердила эту избитую истину, или заезженный боян, как хочешь.
Пока не ощутишь себя несчастным, не поймешь, что до этого несчастья таки и было самое-самое счастье.Потому что счастье - это в принципе величина непостоянная и оцениваемая только в сравнении со своими же несчастьями.
Давай, лучше, про измены и ревность. Там все понятнее)

(Jackouille @ 26-03-2017 - 23:59)
И не верю я со своей колокольни, что у тебя все шуры-муры были прям набело
Почему???)))
Что во мне не так?! чем я так сильно отличаюсь от тебя?

(~Lamia~ @ 29-03-2017 - 12:27)
(Jackouille @ 26-03-2017 - 23:59)
И не верю я со своей колокольни, что у тебя все шуры-муры были прям набело Почему???)))
Что во мне не так?! чем я так сильно отличаюсь от тебя?
Как минимум, одно различие есть. У тебя писечка и сисечки, а у меня членик и яичечки

Не верю потому что не верю! (привет Портосу)))
Ты что, идя на першее свидание, сходу кажный раз уже мечтала с челом вместе состариться?
Не верю...

(Jackouille @ 29-03-2017 - 13:50)
Как минимум, одно различие есть. У тебя писечка и сисечки, а у меня членик и яичечки

Не верю потому что не верю! (привет Портосу)))
Ты что, идя на першее свидание, сходу кажный раз уже мечтала с челом вместе состариться?
Не верю...
Так это уже не одно, а целых два)))
Чёйта о первичных половых признаках не подумала сразу... как то обобщённо, чисто с человеческой точки зрения подошла к вопросу)))

Ой, ты знаешь, у меня вообще каждый следующий был последним и на всю жизнь, только обстоятельства складывались не в мою пользу)

(Jackouille @ 29-03-2017 - 01:42)
(Lessa @ 28-03-2017 - 22:09)
(Jackouille @ 28-03-2017 - 20:25)
А я бы нет.. В смысле, отказался бы. По мне это немного сродни отсутствию чувства боли. Короче, пусть будет, как есть, средняя по палатеЧто-то в этом есть.
Но смотря как ты аналогию проводишь.

Человеку дана боль, чтоб он рефлекторно избегал опасных, вредных, разрушительных для себя вещей. Больно - отдернул руку, защитился от того, что может тебе повредить. В этом смысле возможно отсутствие ревности не даст мне вовремя опасность заметить. Так что это действительно дефект.

Но если ты вспомнил сейчас избитую истину, что не узнав боли не осознаешь до конца своего счастья - то это полная фигня. Самое большое ничем не омраченное счастье у меня было до того, как я узнала, что такое самая большая боль. И я тогда вполне свое счастье осознавала, мне не нужно было никаких сравнений, чтоб его понять.
Теперь подобного безоблачного счастья уже не будет. Пусть сама боль давно уже отболела, воспоминание о ней и страх ее повторения все-таки в некоторой мере счастье отравляют. Чаще всего это почти незаметно, но все-таки это есть.
И в целом мне кажется, что ревность хоть и не мешает любви, все-таки умеет эту любовь людям изрядно отравить. Ты правильно поняла мою аналогию

Всем своим постом ты подтвердила эту избитую истину, или заезженный боян, как хочешь.
Пока не ощутишь себя несчастным, не поймешь, что до этого несчастья таки и было самое-самое счастье.Потому что счастье - это в принципе величина непостоянная и оцениваемая только в сравнении со своими же несчастьями.
Давай, лучше, про измены и ревность. Там все понятнее)
Ты сам-то понял, что ты написал?)
Учитывая твою аналогию ревности и боли, получается, что измена - это хорошо)
И пока не почувствуешь боль измены и не потеряешь доверие к супругу, не поймешь, какая же до этого у тебя была счастливая семейная жизнь.
Так что ли?))
Глупость же)
Счастье и боль не нуждаются в сравнении, чтобы быть понятыми.
Тем более, понимание прошлого счастья опосля радости все равно еще никому не прибавило.

Как в анекдоте:
- Золотая рыбка, сделай так, чтоб у меня все было!
- Исполнено, у тебя все БЫЛО!

И какая в этом радость?)

Нет, наоборот, пережитая боль может сильно отравить будущее, даже если сама по себе уже неактуальна.

Вот как у Майи внезапно бухает ревность, что муж сейчас с кем-то другим в номере - бум в голове, от которого тошнит физически, так и меня неожиданно бухал страх, что и с моим вторым мужем тоже может внезапно что-то самое плохое произойти. И физически от этих мыслей становилось плохо. Чтоб это прекратилось, много времени понадобилось.

Так что если рассматривать боль и ревность в разрезе последствий - то не особо радужная картина получается.

(~Lamia~ @ 29-03-2017 - 13:57)
Ой, ты знаешь, у меня вообще каждый следующий был последним и на всю жизнь, только обстоятельства складывались не в мою пользу)
У меня так только один раз было, но результат тот же

(Lessa @ 29-03-2017 - 14:36)
(Jackouille @ 29-03-2017 - 01:42)
(Lessa @ 28-03-2017 - 22:09)
Что-то в этом есть.
Но смотря как ты аналогию проводишь.

Человеку дана боль, чтоб он рефлекторно избегал опасных, вредных, разрушительных для себя вещей. Больно - отдернул руку, защитился от того, что может тебе повредить. В этом смысле возможно отсутствие ревности не даст мне вовремя опасность заметить. Так что это действительно дефект.

Но если ты вспомнил сейчас избитую истину, что не узнав боли не осознаешь до конца своего счастья - то это полная фигня. Самое большое ничем не омраченное счастье у меня было до того, как я узнала, что такое самая большая боль. И я тогда вполне свое счастье осознавала, мне не нужно было никаких сравнений, чтоб его понять.
Теперь подобного безоблачного счастья уже не будет. Пусть сама боль давно уже отболела, воспоминание о ней и страх ее повторения все-таки в некоторой мере счастье отравляют. Чаще всего это почти незаметно, но все-таки это есть.
И в целом мне кажется, что ревность хоть и не мешает любви, все-таки умеет эту любовь людям изрядно отравить. Ты правильно поняла мою аналогию

Всем своим постом ты подтвердила эту избитую истину, или заезженный боян, как хочешь.
Пока не ощутишь себя несчастным, не поймешь, что до этого несчастья таки и было самое-самое счастье.Потому что счастье - это в принципе величина непостоянная и оцениваемая только в сравнении со своими же несчастьями.
Давай, лучше, про измены и ревность. Там все понятнее) Ты сам-то понял, что ты написал?)
Учитывая твою аналогию ревности и боли, получается, что измена - это хорошо)
И пока не почувствуешь боль измены и не потеряешь доверие к супругу, не поймешь, какая же до этого у тебя была счастливая семейная жизнь.
Так что ли?))
Глупость же)
Счастье и боль не нуждаются в сравнении, чтобы быть понятыми.
Тем более, понимание прошлого счастья опосля радости все равно еще никому не прибавило.

Как в анекдоте:
- Золотая рыбка, сделай так, чтоб у меня все было!
- Исполнено, у тебя все БЫЛО!

И какая в этом радость?)

Нет, наоборот, пережитая боль может сильно отравить будущее, даже если сама по себе уже неактуальна.

Вот как у Майи внезапно бухает ревность, что муж сейчас с кем-то другим в номере - бум в голове, от которого тошнит физически, так и меня неожиданно бухал страх, что и с моим вторым мужем тоже может внезапно что-то самое плохое произойти. И физически от этих мыслей становилось плохо. Чтоб это прекратилось, много времени понадобилось.

Так что если рассматривать боль и ревность в разрезе последствий - то не особо радужная картина получается.
Не так
Учитывая мою аналогию боли и ревности, измена - это болезнь
И боль - это не булка с изюмом, а суровая необходимость. Не будет боли, не отдернешь руку - лишишься руки. Не будет ревности - не будет и нормальной семьи. Знаю, что ты с этим не согласна, но мысль была именно такая. Впрочем, аналогия все равно несовершенная, кривая. Так что я на ней не настаиваю, так, к слову пришлось)

Не сравнивай свои чувства и Майи - это вообще из разных сказок

(Lessa @ 29-03-2017 - 00:42)
Ну так и границы приемлемости для меня и для мужа расположены в разных местах.
Для меня будет ненормальным кувыркаться с любовником и в каком-нибудь другом месте, не только в супружеской постели. Потому что если все вдруг раскроется, мужу, в отличие от меня, будет в такой ситуации очень больно.
Вырабатывать правила, на мой взгляд, лучше еще до того как грянул гром. Хотя бы по основополагающим вещам.Ну, по основополагающим вещам вероятно у пары и так было правило: не изменять.
Вряд ли люди, когда отношения только начинались, предполагали, что это правило один из них или оба в итоге нарушат.
Вот. Стало быть корреляция между вашим выбором и мнением по этому поводу вашего мужа все же существует.
И отсюда. Почему бы изменщику не задуматься о том, что его измена может причинить такую боль, что вторая сторона решится от отчаяния на измену?
(не иначе иду на софиста года )

ИЛ, вот снова.
Уверена, что муж узнав об моей измене в отместку, только порадуется за меня.

Он мне сам сказал, что ему было бы легче, если бы я изменяла тоже. И думаю он говорил в тот момент правду.

То, что Лесса сказала совершенно справедливо. Отношение супругов к измене может быть разное и боль приносить разную. Поэтому Лесса не изменяет в ответ. Ее мужа это ранит.
Лесу его измены при определенных условиях не ранят. И ей нет причины изменять.