Измена из мести

(~Lamia~ @ 26-03-2017 - 14:25)
(Jackouille @ 26-03-2017 - 14:04)
Тогда это не твой дзен
У меня еще и другое взыграло. Когда 9 лет живешь, отрубив вообще общение с противоположным полом, теряются навыки этого общения. И вот за сраку лет чувствуешь себя мешком с ливером. И думаешь, а может и правда твой удел уже домино и сериалы...
Короче, не местью единой меня распирало. Самооценку нужно было приподнять Погоди... так ты 9 лет сам с собой штоле общался???)))
Ну не без этого, чо уш там... И с женой нет-нет

Я, кстати, наоборот... стараюсь не терять навыки и флиртую регулярно) мож защитная реакция на случай всяких перемен?!

Когда узнала об измене мужа, вообще ничего не йокнуло, шоб там сразу налево податься.
Про себя лишь сказала...ну-ну, придёт и моё время)
Я второй раз женился набело. Спорили, кто первым помирать будет)..
И нельзя мне было ни изменять, ни флиртовать. Долго рассказывать, почему, но для себя я определил именно так: нельзя

(Jackouille @ 26-03-2017 - 16:17)
Я второй раз женился набело. Спорили, кто первым помирать будет)..
И нельзя мне было ни изменять, ни флиртовать. Долго рассказывать, почему, но для себя я определил именно так: нельзя
Смеюсь)))
Нее, у меня муж каждый раз придумывает что-то новенькое в плане пожеланий на похороны.
А я как то не тороплюсь вперёд него.

Мне сложно это понять, поскольку все серьёзные отношения были, как ты говоришь, набело. Изменять ни в одних не собиралась. Гораздо проще быть верной, чем переживать, юлить и изворачиваться постоянно. Но...по-всякому бывало...

Понять, в чем кайф от измены в отместку мне фантазии не хватает.
Зато фантазии хватает, чтоб сделать прогноз, какие могут быть неприятные последствия для такого мстителя:)

Вот изменил мужчина. Жена уходить не думает, хотела бы уйти - ушла бы, в этом случае мстить незачем. Ей жалко терять брак, тем более, раз муж после разоблачения тоже не ушел, то и он терять жену не хочет, но отыграться ей хочется.
Она изменяет, муж узнает, и вроде бы они квиты, но... Тут муж берет и сам бросает ее. И говорит напоследок, мол, я-то думал, мы решили забыть прошлое и попробовать начать с чистого листа, думал, ты решила меня простить, а ты мстишь мне... Ну и как нам дальше жить вместе после этого?

И жена остается одна, причем чувствует себя полной дурой. Во-первых, она развода не хотела (иначе бы и развелась, не затевала бы всю эту катавасию с изменами). Во-вторых, муж сделал ее же виноватой, хотя это вообще несправедливо, ведь он первый начал, т.е. виноват даже больше. Но мужу оказалось на эти аргументы плевать, и теперь инициатива по спасению такого брака (если это еще кому-нибудь надо) на плечи жены ложится. А если не надо, то все равно, брак распался, но оставил ощущение своего собственного косяка в том числе. А ушла бы жена сама после измены мужа, была бы в выигрышном положении. Она была бы кругом права, а муж кругом виноват. И инициатива по спасению отношений на нем была бы (если это еще кому-нибудь надо). Ему бы тогда пришлось бегать, прощения просить и думать, как все исправить.

(Lessa @ 26-03-2017 - 21:44)
Ну и как нам дальше жить вместе после этого?

А так и жить. На равных. И уж коли кто-то предлагал все забыть и жить дальше, то кто ему мешает все забыть самому.
Какая тут месть, я конечно и сам не очень понимаю, но вот как наглядный урок и проверка отношений вполне.

(ИЛ68 @ 26-03-2017 - 22:32)
(Lessa @ 26-03-2017 - 21:44)
Ну и как нам дальше жить вместе после этого? А так и жить. На равных. И уж коли кто-то предлагал все забыть и жить дальше, то кто ему мешает все забыть самому.
Какая тут месть, я конечно и сам не очень понимаю, но вот как наглядный урок и проверка отношений вполне.
ИЛ, я что-то не поняла... Вы приветствуете ответную измену???

(~Lamia~ @ 26-03-2017 - 22:49)
ИЛ, я что-то не поняла... Вы приветствуете ответную измену???
Наверное приветствую не совсем верное определение. Я просто считаю, что изменивший своими действиями освобождает вторую сторону от обязательств подобного рода.
И да, несмотря на то, что по формальным признакам измена изменившему все одно остается изменой(какая-то тавтология вышла), я все же считаю её имеющей очень серьезное смягчающее обстоятельство.

(ИЛ68 @ 26-03-2017 - 22:32)
(Lessa @ 26-03-2017 - 21:44)
Ну и как нам дальше жить вместе после этого? А так и жить. На равных. И уж коли кто-то предлагал все забыть и жить дальше, то кто ему мешает все забыть самому.
Какая тут месть, я конечно и сам не очень понимаю, но вот как наглядный урок и проверка отношений вполне.
Да-да, именно так и может рассуждать сторона, которая отомстила и восстановила справедливость.
Тем больше будет ее досада и негодование в том случае, если супруг с этим не согласится. Скажет, что он конечно был ужасно виноват и после такого косяка восстановить доверие бывает нереально сложно. Но восстановить доверие после того, как тебе специально отомстили, желая причинить боль намеренно, может быть невозможно вообще. И уйдет.
А мститель со своими аргументами про то, что они на равных и это наглядный урок, останется в дураках, ведь он разводиться не собирался, раз месть затеял.

А если собирался, но перед этим отомстить хотел, то с самого начала дура(к) получается. Зачем столько лишних телодвижений в сторону того, кого все равно хочешь бросить?

Уж лучше индульгенция, ей-богу. Так по крайней мере не будет мучительно обидно потом.

Считаю, что измена из мести не нужна.
Месть вообще считаю делом бесполезным, ухудшающим любое положение при любых обстоятельствах.

Не представляю, чтобы я пошла трахнуться с любым, кто не откажется, ради того, чтобы насолить тому, кто мне изменил с той, которая ему нравится:) Несправедливость какая, унижение себя.

(Lessa @ 26-03-2017 - 23:19)
Да-да, именно так и может рассуждать сторона, которая отомстила и восстановила справедливость.



Кстати не так и уж мало для восстановления душевного спокойствия.

Тем больше будет ее досада и негодование в том случае, если супруг с этим не согласится. Скажет, что он конечно был ужасно виноват и после такого косяка восстановить доверие бывает нереально сложно. Но восстановить доверие после того, как тебе специально отомстили, желая причинить боль намеренно, может быть невозможно вообще. И уйдет.
Значит он изначально считал, что у него есть право, а у неё нет. Кого то может и устроит жизнь в роли быка с Юпитером, а кого-то нет. Что же касается " желая причинить боль намеренно" так с тем же точно успехом можно это же отнести и измене мужа. Или он у нас по легенде имбицил и не знал, что не сильно приятно когда тебе изменяют? Тогда тем более он нуждается в наглядном уроке.

А мститель со своими аргументами про то, что они на равных и это наглядный урок, останется в дураках, ведь он разводиться не собирался, раз месть затеял.

"Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло"(с)

Уж лучше индульгенция, ей-богу. Так по крайней мере не будет мучительно обидно потом.
Индульгенция на что? На право налево?
Так и я о том же.

Измена - это сильная психологическая штука. Делать что-то из мести - это сделать что-то буквально по принуждению (а не по наитию).
Никто не знает, как скажется ваша измена на вас же: вы можете на следующий день забыть, а может снести крышу так, что свет будет не мил.
Поэтому "по принуждению" не стоит делать такие вещи, исход которых вы не можете предсказать, потому что вам же это потом может очень дорого обойтись.

Ну а про семейные отношения, где вы мстите, я даже говорить не хочу. Поранил вас муж ножом, когда завтрак готовил, вы же не пойдёте его ножом тыкать в ответ.
Если хочется изменить из мести - мне кажется, надо развестись (можно тоже из мести).

(yoiko @ 26-03-2017 - 23:22)
Считаю, что измена из мести не нужна.
Месть вообще считаю делом бесполезным, ухудшающим любое положение при любых обстоятельствах.
... унижение себя.
Согласен, измена из мести еще более хуже чем просто измена.

(~Lamia~ @ 26-03-2017 - 21:43)
(Jackouille @ 26-03-2017 - 16:17)
Я второй раз женился набело. Спорили, кто первым помирать будет)..
И нельзя мне было ни изменять, ни флиртовать. Долго рассказывать, почему, но для себя я определил именно так: нельзя Смеюсь)))
Нее, у меня муж каждый раз придумывает что-то новенькое в плане пожеланий на похороны.
А я как то не тороплюсь вперёд него.

Мне сложно это понять, поскольку все серьёзные отношения были, как ты говоришь, набело. Изменять ни в одних не собиралась. Гораздо проще быть верной, чем переживать, юлить и изворачиваться постоянно. Но...по-всякому бывало...
Ты думаешь, я, начиная крутить с кем-то, уже прикидывал, как, когда и с кем буду изменять? Я не такой!)))
Но первой жене изменял направо и налево. Это был, если хочешь, тренировочный брак, и мы оба это понимали. Как объяснить, не знаю. Детей оба не хотели. Было прикольнее быть вдвоем в довольно недружественной обстановке, чем поодиночке. Как чуть освоились, разбежались.
А во второй я нырял уже с головой. Потому и набело.
И не верю я со своей колокольни, что у тебя все шуры-муры были прям набело

(ИЛ68 @ 26-03-2017 - 23:46)
Кстати не так и уж мало для восстановления душевного спокойствия.
Так я и не против, хоть и не понимаю, как это в случае с сексом на стороне работает.
Но тут важно отдавать себе отчет, чем это может закончиться. И что твои собственные аргументы другой человек может не принять. Это не для него нужно, а для себя, чтоб не было потом мучительно больно.

Что же касается " желая причинить боль намеренно" так с тем же точно успехом можно это же отнести и измене мужа. Или он у нас по легенде имбицил и не знал, что не сильно приятно когда тебе изменяют? Тогда тем более он нуждается в наглядном уроке.Мотив важен. Его нельзя игнорировать.

Если допустим мы с мужем сидим пьем горячий кофе, и тут я забыв об осторожности и увлекшись разговором, начинаю жестикулировать своей чашкой, проливаю на мужа и обжигаю его - я виновата. Да, я не хотела делать ему больно специально, но надо было заранее об этом подумать и не размахивать горячим напитком. Предугадать, чем все это может закончиться, я могла, поэтому виновата однозначно.

Но если после этого муж в ответ на мои извинения берет свой кофе и проливает на меня специально, чтоб сделать мне так же больно - это уже совсем иной коленкор. И хоть я за секунду до этого чувство вины испытывала, после такого поступка оно испарится абсолютно. И желание что-то делать ради того, чтоб свою вину искупить, тут же испарится. А вот злость на мужа останется.

Но кофе - это кофе, а измена для большинства людей - вещь очень серьезная. Отношения после такого только испортятся. Поэтому если есть желание наоборот все исправить, месть противопоказана. Мстить тут можно только в случае, когда терять уже нечего. Но когда нечего терять, и всякий смысл в такой мести пропадает.

Индульгенция на что? На право налево?
Так и я о том же.Так я еще в своем первом сообщении в этой теме написала, что не надо путать месть и индульгенцию :)

(Lessa @ 27-03-2017 - 00:06)
Если допустим мы с мужем сидим пьем горячий кофе, и тут я забыв об осторожности и увлекшись разговором, начинаю жестикулировать своей чашкой, проливаю на мужа и обжигаю его - я виновата. Да, я не хотела делать ему больно специально, но надо было заранее об этом подумать и не размахивать горячим напитком. Предугадать, чем все это может закончиться, я могла, поэтому виновата однозначно.

Но если после этого муж в ответ на мои извинения берет свой кофе и проливает на меня специально, чтоб сделать мне так же больно - это уже совсем иной коленкор. И хоть я за секунду до этого чувство вины испытывала, после такого поступка оно испарится абсолютно. И желание что-то делать ради того, чтоб свою вину искупить, тут же испарится. А вот злость на мужа останется.
Я определился, наконец) Твой кофе все расставил по местам
Если в паре дошло до ответок, то этой паре кирдык, да.
Это как раз мой случай с удачной изменой из мести. Он уровнял нас, мы из пары "обидчик-потерпевший" перешли в относительно равных партнеров, и спокойно закрыли совместный неудачный проект. Такшта... Имеет она смысл, хоть и разрушительный)

Знаю пары,не закрывшие проект после всего.
Не знаю,что там внутри у них,но живут...
Измена из мести применяется именно с целью "уравнять". Вроде как не так обидно пострадавшему после этого.
Конечно,это отнюдь не лучшая стратегия и не самая умная на перспективу. Но делаем скидку,что делается это на эмоциях более,чем на трезвом уме.

(Zандали @ 27-03-2017 - 00:44)
Знаю пары,не закрывшие проект после всего.
Не знаю,что там внутри у них,но живут...
Измена из мести применяется именно с целью "уравнять". Вроде как не так обидно пострадавшему после этого.
Конечно,это отнюдь не лучшая стратегия и не самая умная на перспективу. Но делаем скидку,что делается это на эмоциях более,чем на трезвом уме.
Лично у меня было трезво и продуманно. И напоказ. И результатом полностью доволен

(Jackouille @ 27-03-2017 - 00:52)
(Zандали @ 27-03-2017 - 00:44)
Знаю пары,не закрывшие проект после всего.
Не знаю,что там внутри у них,но живут...
Измена из мести применяется именно с целью "уравнять". Вроде как не так обидно пострадавшему после этого.
Конечно,это отнюдь не лучшая стратегия и не самая умная на перспективу. Но делаем скидку,что делается это на эмоциях более,чем на трезвом уме. Лично у меня было трезво и продуманно. И напоказ. И результатом полностью доволен
Ты знал уже,что разводиться будешь?

(Zандали @ 27-03-2017 - 01:00)
(Jackouille @ 27-03-2017 - 00:52)
(Zандали @ 27-03-2017 - 00:44)
Знаю пары,не закрывшие проект после всего.
Не знаю,что там внутри у них,но живут...
Измена из мести применяется именно с целью "уравнять". Вроде как не так обидно пострадавшему после этого.
Конечно,это отнюдь не лучшая стратегия и не самая умная на перспективу. Но делаем скидку,что делается это на эмоциях более,чем на трезвом уме. Лично у меня было трезво и продуманно. И напоказ. И результатом полностью доволен Ты знал уже,что разводиться будешь?
На тот момент еще не знал точно, но был к этому готов 100%

(Lessa @ 27-03-2017 - 00:06)
Так я и не против, хоть и не понимаю, как это в случае с сексом на стороне работает.

Ну например, один мой приятель после измены жены практиески убедил себя в своей мужской несостоятельности. И как раз секс на стороне и вернул его уверенность. Правда брак все же в конце концов развалился.

Но тут важно отдавать себе отчет, чем это может закончиться. И что твои собственные аргументы другой человек может не принять. Это не для него нужно, а для себя, чтоб не было потом мучительно больно.
Конечно. Но точно так же как в вашем предположении о том что восприняв измену в ответ как месть муж уйдет, он может это сделать и после того, как жена решит, что у неё есть индульгенция. Опять пример. Мой сокурсник - ходок еще тот, что называется ни одной юбки не пропустит. И жена его видимо решила, что у неё как раз есть индульгенция. Так он практически сразу развелся, не смотря на наличие трех сыновей и почти 20 лет брака.

Мотив важен. Его нельзя игнорировать.
А нельзя игнорировать ничего. В том числе и отношение к измене как к таковой. Почему к изменяющему надо относится с пониманием, а к изменяющему в ответ нет?

Так я еще в своем первом сообщении в этой теме написала, что не надо путать месть и индульгенцию :)
Всего лишь разница в толковании.

(Jackouille @ 27-03-2017 - 01:08)
(Zандали @ 27-03-2017 - 01:00)
(Jackouille @ 27-03-2017 - 00:52)
Лично у меня было трезво и продуманно. И напоказ. И результатом полностью доволен Ты знал уже,что разводиться будешь? На тот момент еще не знал точно, но был к этому готов 100%
А оно этого стоило?