Измена или нет?

(Zандали @ 02.06.2015 - время: 11:33)
(Sаndrо @ 02.06.2015 - время: 11:29)
(Zандали @ 02.06.2015 - время: 09:16)
Просто честная. Стало быть, продвижение по линейке мужей от бедного москвича до олигарха - это, по-вашему, честность? А если олигарха, скажем, разорили или посадили, и она сменила его на более успешного - это тоже честность? Ну, слава богу, хоть верностью вы это не назвали. Я вам скажу,продвинуться по линейке мужей до олигарха-это уметь надо. Само по себе вызывает уважение,ибо показывает,что женщина растет .
В жизни же бывает если не наоборот ,то шило на мыло. Чаще всего.
Да, а самая честная - проститутка, в оплаченное время полностью принадлежит клиенту и никому другому. Меняет же клиента исключительно после завершения отношений с предыдущим

(Zандали @ 02.06.2015 - время: 09:16)
(Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 00:24)
Скажем, женщина изменила в браке один раз - она изменщица, а другая сменила мужа 20 (!) раз, но она - верная. Вы с этим согласны? Просто честная.
честная проститутка, а что, звучит )

А что сразу проститутка?..
Так любую жену можно проституткой обозвать,следуя подобной логике.
Или проститутка только та,что бедного на богатого сменила? Я понимаю,что бедному обидно. Но а если женщину привлекают амбициозные мужчины?

(Zандали @ 02.06.2015 - время: 20:22)
А что сразу проститутка?..
Так любую жену можно проституткой обозвать,следуя подобной логике.
Или проститутка только та,что бедного на богатого сменила? Я понимаю,что бедному обидно. Но а если женщину привлекают амбициозные мужчины?
Да всё нормально, что сменила бедного на богатого. Естественно амбициозные мужчины с кучей бабла должны нравиться женщинам. Ей же надо думать о благополучии потомства ну и своем тоже не забывать. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. И обижаться тут нечего тому, от кого ушла. Надо просто поменьше питать глупых иллюзий в отношении женщин. Тем более считать, что вот он такой как есть нужен ей только потому, что она его любит. Вернее говорит , что любит. Ну может был нужен. Пока был она ему даже верность хранила. Теперь будет хранить верность следующему, а этого первого забудет без проблем, как не было его. Это естественный процесс. Так устроен мир. По сему повторю - поменьше иллюзий, расчитывать можно только на себя, тогда и не будет обидно и больно.

Вообще в отношении людей не нужно питать иллюзий.
Каждый думает сначала о себе. А уже потом о тебе.

(Zандали @ 02.06.2015 - время: 21:25)
Вообще в отношении людей не нужно питать иллюзий.
Каждый думает сначала о себе. А уже потом о тебе.
Ну женщина , если она женщина, думает еще о детях. Так что мужчина там даже не сразу после себя любимой. Но некоторые мужики до старости пребывают в мире иллюзий. Иначе просто трудно объяснить их идиотско счастливое выражение лица, когда они выходят из ЗАГСа с новой молодой женой. Потом , когда узнают суровую реальность, начинают голосить про женское коварство , неверность и уходят в запой. Кто ж ему мешал понять за столько лет , что "жизнь такова какова она есть и больше не какова"(С)? Верить можно только самому себе. В остальных случаях старое, проверенное - не верь в сказки, что она навеки твоя, не бойся, что свалит, не проси, чтобы осталась.

(Sinnerbi @ 01.06.2015 - время: 14:13)
если независимо от того с кем и как, и сколько раз не вынимая, он(она) трахнулись , всё равно уверен(а), что без тебя он(она) не сможет, то тогда вы половинки друг друга
А уверенность-то откуда взялась, она ж поди не на пустом месте появилась. Да и писали вы много на эту тему, я помню ваши описания именно в таком виде: человек постоянно доказывает женщине, что он из всех для нее лучший. Ну не знаю, может у вас просто всё поменялось так кардинально. Хотя помнить-то вы все равно должны бы...

(Sаndrо @ 01.06.2015 - время: 18:57)
А не так - возможность доказывания своей ЛУЧШЕСТИ при отсутствии конкурентов. Помнится еще Жванецкий писал: "Давайте спорить о вкусе авокадо с теми, кто его ел". Вы же предлагаете определять ЛУЧШЕСТЬ по сравнению со ВСЕМИ остальными, не дав шанса этим остальным на сравнение.
Я ничего не предлагаю, вы вообще читали мой предыдущий пост? Я же вам ответила на этот вопрос. А вы опять спрашиваете то же самое.

Но
это же вы предложили сложить лапки и более не завоевывать свою половину, коль скоро та уже захомутана браком. Вы предложили жить в свойствами и удовольствии, не соревнуясь с другими относительно своей ЛУЧШЕСТИ для супруга/супруги. Мол и так сойдет, куда он/она денется, соревнование-то уже закончилось.
Где вы это "так сойдет" увидели, интересно?
Для меня есть разница между спокойным и внимательным отношением к партнеру и забиванием на него (которое называется "сложить лапки"). А для вас этой разницы нет?
Вот соревнование мне вообще никуда не уперлось. Не собираюсь соревноваться ни с другими тетками за партнера, ни в общем целом. Не хватало эдак всю жизнь провести в соревнованиях и доказываниях, а жить-то когда?

(Fioletta @ 03.06.2015 - время: 22:56)
(Sаndrо @ 01.06.2015 - время: 18:57)
А не так - возможность доказывания своей ЛУЧШЕСТИ при отсутствии конкурентов. Помнится еще Жванецкий писал: "Давайте спорить о вкусе авокадо с теми, кто его ел". Вы же предлагаете определять ЛУЧШЕСТЬ по сравнению со ВСЕМИ остальными, не дав шанса этим остальным на сравнение. Я ничего не предлагаю, вы вообще читали мой предыдущий пост? Я же вам ответила на этот вопрос. А вы опять спрашиваете то же самое. Ну конечно же читал, как читал и предыдущие, например, этот
(Fioletta @ 01.06.2015 - время: 02:20)
(Sinnerbi @ 31.05.2015 - время: 20:39)
<q>Шла бы она такая верность в ну или на...</q> <q>Ха-ха, да уж какая есть! Зато она есть. Хоть и временная.
Не всем, знаете ли, климатит жить всю жизнь как на пороховой бочке. Не всем охота бесконечно сражаться и сражаться со второй половинкой за право быть лучшим для нее. Кому-то вот спокойствия охота, кому-то нужно пожить спокойной расслабленной жизнью в свое удовольствие.</q>
Я вообще-то даже и не понял, что значит СРАЖАТЬСЯ СО СВОЕЙ ПОЛОВИНКОЙ, означает ли это какие-то баталии ПРОТИВ нее? Но потом решил, что это ваш личный взгляд на взаимоотношения в семье, потому и написал, что это ВЫ предлагаете. Если не прав, извиняюсь. Стало быть, вы НЕ предлагаете доказывать лучшесть в отсутствие конкурентов, и считаете, что она должна доказываться в конкурентной борьбе. Теперь я вас правильно понял?


Но
это же вы предложили сложить лапки и более не завоевывать свою половину, коль скоро та уже захомутана браком. Вы предложили жить в свойствами и удовольствии, не соревнуясь с другими относительно своей ЛУЧШЕСТИ для супруга/супруги. Мол и так сойдет, куда он/она денется, соревнование-то уже закончилось.
Где вы это "так сойдет" увидели, интересно?
Для меня есть разница между спокойным и внимательным отношением к партнеру и забиванием на него (которое называется "сложить лапки"). А для вас этой разницы нет?
Вот соревнование мне вообще никуда не уперлось. Не собираюсь соревноваться ни с другими тетками за партнера, ни в общем целом. Не хватало эдак всю жизнь провести в соревнованиях и доказываниях, а жить-то когда?
Так сойдет касалось исключительно доказательства лучшести. Коль скоро вы считаете, что оно не требуется, и имеется желание почивать на лаврах, это и означает "так сойдет", мол все УЖЕ ДОКАЗАНО. Как по мне, так это - порочная практика, ибо в конкурентной борьбе не бывает перерывов, стоит лишь остановиться, и можно вовсе сойти с дистанции. Это как идти вверх по эскалатору, движущемуся вниз.

(Sаndrо @ 04.06.2015 - время: 01:17)
Стало быть, вы НЕ предлагаете доказывать лучшесть в отсутствие конкурентов, и считаете, что она должна доказываться в конкурентной борьбе. Теперь я вас правильно понял?
Стало быть, я написала о варианте, когда "лучшесть" доказывается в конкурентной борьбе, не предлагая его, а сравнивая его с вариантом, когда никто этой борьбой не занимается (и этот вариант я как раз предпочитаю, но опять же не предлагаю - каждый сам способен выбрать).

Как по мне, так это - порочная практика, ибо в конкурентной борьбе не бывает перерывов, стоит лишь остановиться, и можно вовсе сойти с дистанции.
Я вас там по этому поводу спросила "а жить-то когда?"
Вечно лезть из кожи и кому-то что-то доказывать - это жизнь?

(Fioletta @ 04.06.2015 - время: 13:09)
(Sаndrо @ 04.06.2015 - время: 01:17)
Стало быть, вы НЕ предлагаете доказывать лучшесть в отсутствие конкурентов, и считаете, что она должна доказываться в конкурентной борьбе. Теперь я вас правильно понял? Стало быть, я написала о варианте, когда "лучшесть" доказывается в конкурентной борьбе, не предлагая его, а сравнивая его с вариантом, когда никто этой борьбой не занимается (и этот вариант я как раз предпочитаю, но опять же не предлагаю - каждый сам способен выбрать).
Как по мне, так это - порочная практика, ибо в конкурентной борьбе не бывает перерывов, стоит лишь остановиться, и можно вовсе сойти с дистанции. Я вас там по этому поводу спросила "а жить-то когда?"
Вечно лезть из кожи и кому-то что-то доказывать - это жизнь? Вообще-то я не предлагаю что-то ДОКАЗЫВАТЬ, а предлагаю просто БЫТЬ, тем самым доказывая. Когда ухаживают за будущей половиной, то как правило следят за собой, стараясь проявлять свои положительные стороны и скрывать отрицательные. Если после достижения цели прекратить проявлять положительные и начать проявлять отрицательные качества, то естественно, чувство зародившееся в период ухаживания подвергнется сильному отрицательному давлению. Если же продолжать следить за собой как и в период ухаживания, то может статься, что отрицательные качества сойдут на нет, а положительные войдут в привычку. Это еще называется "притиранием" в семье.

Естественно, это требует усилий, и не все к ним готовы, считая, что коль скоро результат достигнут, пора стать самим/самой собой. Вопрос, как долго продлятся отношения, основанные на неправильной оценке партнера?

Вот эту-то постоянную работу над собой как в период ухаживания, я и называю продолжением "борьбы за лучшесть". При этом, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не борьбы СО СВОЙ ПОЛОВИНКОЙ, но - с собой.

Ну а если, по-вашему, становиться/быть лучше - это "из кожи вон лезть", то конечно, такого не требуется, вот только и осуждать свою половину в том, что та ПРОЗРЕЕТ, тоже не стоит, имхо. Как только вы перестали завоевывать ее внимание, оно вполне логично может обратиться на другого/другую.

(Sаndrо @ 04.06.2015 - время: 13:35)
Ну а если, по-вашему, становиться/быть лучше - это "из кожи вон лезть", то конечно, такого не требуется
Вот я вас читаю, и постоянно такое ощущение, что вы как-то по диагонали что ли посты читаете. Хотя раньше за вами этого вроде не замечалось.
Где я писала, что становиться лучше - это из кожи лезть? Становиться лучше можно по-разному: можно делать это по мере своих сил, а можно и из кожи лезть, разницу улавливаете? Если вопрос улучшения для вас состоит только в сохранении привлекательного внешнего вида, то тут и обсуждать нечего - либо в человеке это изначально есть, либо нет. То есть либо он как следил за собой, так и будет это делать, либо он как был поросенком (временно замаскированным под конфетку), так им и останется. Такие вещи в принципе не меняются.
А изначально-то речь зашла о том варианте, когда люди не хранят физическую верность (не об этом ли собственно тема?), а строят отношения таким образом, что каждый имеет возможность сравнивать партнера с другими, но оставаться для него лучшим. Вот про этот вариант я и сказала, что он далеко не каждому подходит, а кто-то предпочтет иметь гарантию верности и исходя из этого иметь спокойную жизнь в свое удовольствие без этой вечной борьбы, когда "покой нам только снится".
Я назвала это сражением со второй половинкой потому, что в том примере оба супруга тестят других партнеров. И там не пахнет спокойствием. Там именно что постоянная борьба. По крайней мере мне это так видится из того, что я читаю.

(Fioletta @ 04.06.2015 - время: 17:02)
Я назвала это сражением со второй половинкой потому, что в том примере оба супруга тестят других партнеров. И там не пахнет спокойствием. Там именно что постоянная борьба. По крайней мере мне это так видится из того, что я читаю.
Это не сражение, и не надо ничего доказывать своей половинке. Это подсознательное ощущение, которое дает уверенность без всяких доказательств. Почуствовать это ощущение можно не сразу, а только по истечение лет. Оно просто приходит и причем обоим. Вот только слышат его не всегда оба. Если же оба это почуствовали, то будет им счастье. Рационального объяснения таким чуствам нет, т.к. мы сами себя толком не знаем. Кому то хватает ума довериться своей интуиции, кому то нет.

(Sinnerbi @ 04.06.2015 - время: 18:19)
Почуствовать это ощущение можно не сразу, а только по истечение лет.
Вот я и говорю, что вначале несколько лет идет это сражение, а потом ощущение приходит.
А кому оно надо? Только тем, кто не может без этого, короче экстремалам.

(Fioletta @ 04.06.2015 - время: 19:10)
(Sinnerbi @ 04.06.2015 - время: 18:19)
Почуствовать это ощущение можно не сразу, а только по истечение лет. Вот я и говорю, что вначале несколько лет идет это сражение, а потом ощущение приходит.
А кому оно надо? Только тем, кто не может без этого, короче экстремалам.
Но награда стоит того. Главное чтобы она нашла своих героев. То состояние подсознательной уверенности открывает совсем другие отношения. По сравнении с ним временная верность просто жалкий суррогат.

(Sinnerbi @ 04.06.2015 - время: 20:13)
То состояние подсознательной уверенности открывает совсем другие отношения.
Угу, открывает. Экстремалам.
Не думаю, что их большинство.

(Fioletta @ 04.06.2015 - время: 17:02)
(Sаndrо @ 04.06.2015 - время: 13:35)
<q>Ну а если, по-вашему, становиться/быть лучше - это "из кожи вон лезть", то конечно, такого не требуется</q> <q>Вот я вас читаю, и постоянно такое ощущение, что вы как-то по диагонали что ли посты читаете. Хотя раньше за вами этого вроде не замечалось.
Где я писала, что становиться лучше - это из кожи лезть? Становиться лучше можно по-разному: можно делать это по мере своих сил, а можно и из кожи лезть, разницу улавливаете? Если вопрос улучшения для вас состоит только в сохранении привлекательного внешнего вида, то тут и обсуждать нечего - либо в человеке это изначально есть, либо нет. То есть либо он как следил за собой, так и будет это делать, либо он как был поросенком (временно замаскированным под конфетку), так им и останется. Такие вещи в принципе не меняются.
А изначально-то речь зашла о том варианте, когда люди не хранят физическую верность (не об этом ли собственно тема?), а строят отношения таким образом, что каждый имеет возможность сравнивать партнера с другими, но оставаться для него лучшим. Вот про этот вариант я и сказала, что он далеко не каждому подходит, а кто-то предпочтет иметь гарантию верности и исходя из этого иметь спокойную жизнь в свое удовольствие без этой вечной борьбы, когда "покой нам только снится".
Я назвала это сражением со второй половинкой потому, что в том примере оба супруга тестят других партнеров. И там не пахнет спокойствием. Там именно что постоянная борьба. По крайней мере мне это так видится из того, что я читаю.</q>
Да нет, это же вы не читаете собственных постов. Вот прямо над этим вашим постом я процитировал вас: "Я вас там по этому поводу спросила "а жить-то когда?" Вечно лезть из кожи и кому-то что-то доказывать - это жизнь?" Или скажете, это не ваши слова?

Хотя вообще-то это и не главное. Основной мой посыл в том, что в период ухаживания, человек стремится быть или выглядеть лучше, чтобы стать тем самым "лучшим" для своей будущей половины. А потом некоторые считают, что далее "из кожи вон лезть" вовсе и не надо, коль скоро результат достигнут. И тут уж не знаешь, что лучше, когда человек перестает БЫТЬ лучше или КАЗАТЬСЯ. Во втором случае просто спадает пелена, и обманутый начинает видеть все в настоящем свете. В первом же... лично мне жалко людей, которые после получения вожделенного штампа перестают БЫТЬ лучше, то бишь ДЕГРАДИРУЮТ. Но в любом случае, вторая половинка оказывается ОБМАНУТОЙ, поскольку она связывала свою жизнь не с тем человеком, которым тот был/казался. Однако, вы вполне можете считать иначе и... не "лезть из кожи". Тем не менее, уж ГАРАНТИЮ верности вам ТОЧНО никто не даст. То бишь, верность, возможно, и сохранится, но ооочень не надолго, ровно до момента нахождения более подходящего партнера (более похожего на вас прежнего/прежнюю).

А насчет сражения СО СВОЕЙ ПОЛОВИНКОЙ я так и не понял. Неужто борьба до драки?

(Sаndrо @ 04.06.2015 - время: 22:39)
Да нет, это же вы не читаете собственных постов. Вот прямо над этим вашим постом я процитировал вас: "Я вас там по этому поводу спросила "а жить-то когда?" Вечно лезть из кожи и кому-то что-то доказывать - это жизнь?" Или скажете, это не ваши слова?
Ндяяяя... Да вы уже то ли троллите, то ли не знаю что у вас там стряслось с восприятием текста.

Хотя вообще-то это и не главное.
Ну еще бы. Тема-то вроде вообще об измене.

К чёрным вдов(ц)ам, похоже, никаких претензий нет :)

(Канеш @ 29.06.2015 - время: 02:03)
К чёрным вдов(ц)ам, похоже, никаких претензий нет :)
А кто сказал, что нет? Любой вариант частой смены партнера имхо не сочетается с верностью. А вы как считаете?