Измена или нет?

Да!
40
Нет!
22
Свой вариант (поясните)
12
Всего голосов: 74
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
12/3/2012, 7:54:30 PM
(БолотныйДоктор @ 03.12.2012 - время: 15:27)
С другой стороны, получается, что если бы они пошли в темноте, будучи уверены в том, что они муж и жена, а в темноте, например, кто то ещё был и они перепутались, совокупившись не друг с другом, а с кем то ещё, это была бы не измена! 00055.gif
Намерений то же они не имели! :) Если немножечко развить, то по пьяни - тоже не измена, потому как человек не совсем адекватен и за мысли свои отвечать не может 00064.gif При долгой разлуке - тоже не измена, поскольку сперматоксикоз на адекватность также плохо воздействует, а значит и не в ответе человек за себя под действием гормонов :)

Именно так, Док. 00077.gif
Поэтому, дабы не наводить тень на плетень, за измену берется факт секса между супругом(ой) и не супругой(ом). Так как под любые другие определения можно всегда придумать железную отмазку.
3JiK
3JiK
Профессионал
12/3/2012, 8:12:13 PM
(БолотныйДоктор @ 03.12.2012 - время: 15:27)
Если немножечко развить, то по пьяни - тоже не измена, потому как человек не совсем адекватен и за мысли свои отвечать не может 00064.gif При долгой разлуке - тоже не измена, поскольку сперматоксикоз на адекватность также плохо воздействует, а значит и не в ответе человек за себя под действием гормонов :)

запомню на будущее, вдруг пригодится для отмазки 00003.gif
БолотныйДоктор
БолотныйДоктор
Грандмастер
12/3/2012, 8:35:30 PM
(3JiK @ 03.12.2012 - время: 16:12)
запомню на будущее, вдруг пригодится для отмазки 00003.gif

Тут список более полный 00064.gif


3JiK
3JiK
Профессионал
12/4/2012, 12:05:45 AM
(БолотныйДоктор @ 03.12.2012 - время: 16:35)
(3JiK @ 03.12.2012 - время: 16:12)
запомню на будущее, вдруг пригодится для отмазки 00003.gif
Тут список более полный 00064.gif

записала.... 00040.gif
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
12/4/2012, 12:31:53 AM
(Вигос @ 02.12.2012 - время: 23:56)
(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 20:09)
Вы написали, что данный случай - не измена, так? Я же обратил ваше внимание на то, что они напропалую изменяли, вот только контакта с ЧУЖИМИ гениталиями не случилось, НО не по их вине. Вот я и обобщил. Если не прав, поясните, плиз, в чем принципиальное отличие данного случая от измены.
Я так понял,что там контакта вообще ни с какими гениталиями не было.Следовательно и измены как таковой не было,была только предпосылка.

Как так не было??? Прочтите внимательно стартовый пост: "и отдались друг другу в полной темноте".
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/4/2012, 9:35:01 AM
(Фема @ 03.12.2012 - время: 14:43)
Они хотели отдаться другим людям. И какое-то время считали, что трахаются с чужаками, как того и желали. Это измена.

Так я предложил изначально эту гипотетическую ситуацию усложнить. Допустим, это произошло в старину, когда за супружескую неверность полагалась уголовная санкция. Неважно какая. Я считаю, что она в данном случае не подлежит применению за отсутствием состава преступления в их действиях, хотя умысел имел место.
Представим другую ситуацию, не имеющую никакого отношения к сексу. Допустим, некий незадачливый воришка намеревался спереть мешок картошки из соседского овощехранилища. Пошел на дело, но вот неблагоприятные метеоусловия, густой туман. Перепутал в тумане, проник в свое, притащил тот же мешок картошки к себе в дом. Но этоже не кража как уголовное преступление!
За одно намерение нельзя осудить человека.
БолотныйДоктор
БолотныйДоктор
Грандмастер
12/4/2012, 7:02:48 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.12.2012 - время: 05:35)
За одно намерение нельзя осудить человека.

Однако ж террористов осуждают... за намерения устроить беспорядки, теракты, смену конституационной власти и т.п. 00064.gif
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
12/5/2012, 3:01:37 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.12.2012 - время: 05:35)
(Фема @ 03.12.2012 - время: 14:43)
Они хотели отдаться другим людям. И какое-то время считали, что трахаются с чужаками, как того и желали. Это измена.
Так я предложил изначально эту гипотетическую ситуацию усложнить. Допустим, это произошло в старину, когда за супружескую неверность полагалась уголовная санкция. Неважно какая. Я считаю, что она в данном случае не подлежит применению за отсутствием состава преступления в их действиях, хотя умысел имел место.
Представим другую ситуацию, не имеющую никакого отношения к сексу. Допустим, некий незадачливый воришка намеревался спереть мешок картошки из соседского овощехранилища. Пошел на дело, но вот неблагоприятные метеоусловия, густой туман. Перепутал в тумане, проник в свое, притащил тот же мешок картошки к себе в дом. Но этоже не кража как уголовное преступление!
За одно намерение нельзя осудить человека.

Мы ведь не судьи, поэтому и сравнивать здесь измену с преступлением бессмысленно. Речь идет о том, кто и как считает. Лично я уверен, что все сводится к тому, как к данному происшествию относятся сами участники, а они посчитали, что имела место измена. Если бы они так не считали, то и я бы согласился, что измены не было, и неважно, был ли на самом деле контакт с чужими гениталиями. 00075.gif
Реланиум
Реланиум
Удален
12/5/2012, 7:29:04 PM
Нет :)
И счастливый случай помог этой измены избежать.
В общем, надеюсь, у них сейчас все хорошо :)
MIK_RIDDER
MIK_RIDDER
Интересующийся
12/5/2012, 7:56:04 PM
Ответил - свой вариант. Это сказка для детей. Попробуй свою так переодеть чтобы пока раскручивать не узнать.
maxpenetrator
maxpenetrator
Новичек
12/5/2012, 8:14:31 PM
Это ни первое, ни второе, это, простите, абсурд и идиотизм. Если вечеринка предполагалась в таком ключе, что же удивляться. Если вдруг для семейной пары выяснилось, что какие-то моменты им неприемлемы, им никто не мешал уйти оттуда или просто быть рядом друг с другом. А так получается, что оба пошли развлекаться, обоим понравилось и в то же время оба остались недовольны друг другом. Момент задуматься вообще о поведении супругов вдали друг от друга. Они оба друг друга стоят. Пойди жена или муж один куда-нибудь в клуб, так устроили бы то же самое. Они сами себе открыли глаза друг на друга, и это им не понравилось.


Допустим, некий незадачливый воришка намеревался спереть мешок картошки из соседского овощехранилища. Пошел на дело, но вот неблагоприятные метеоусловия, густой туман. Перепутал в тумане, проник в свое, притащил тот же мешок картошки к себе в дом. Но этоже не кража как уголовное преступление!
За одно намерение нельзя осудить человека.

Почему это нельзя квалифицировать, как уголовное преступление? Все признаки состава преступления налицо. Субъект-воришка посягнул на объект преступления - уголовным законом защищённое право на неприкосновенность частной собственности, вполне с конкретной целью завладеть украденным имуществом. Выразилось во вполне успешном действии - мешок был похищен и принесён домой.

Ситуация такая же глупая, как и про вечеринку. Но и там и там, на мой взгляд, люди оказались виновны. Хотя я и не голосовал за вариант "измена".
Фема
Фема
Акула пера
12/6/2012, 7:48:42 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.12.2012 - время: 05:35)
(Фема @ 03.12.2012 - время: 14:43)
Они хотели отдаться другим людям. И какое-то время считали, что трахаются с чужаками, как того и желали. Это измена.
Так я предложил изначально эту гипотетическую ситуацию усложнить. Допустим, это произошло в старину, когда за супружескую неверность полагалась уголовная санкция. Неважно какая. Я считаю, что она в данном случае не подлежит применению за отсутствием состава преступления в их действиях, хотя умысел имел место.
Представим другую ситуацию, не имеющую никакого отношения к сексу. Допустим, некий незадачливый воришка намеревался спереть мешок картошки из соседского овощехранилища. Пошел на дело, но вот неблагоприятные метеоусловия, густой туман. Перепутал в тумане, проник в свое, притащил тот же мешок картошки к себе в дом. Но этоже не кража как уголовное преступление!
За одно намерение нельзя осудить человека.
CODE незадачливый воришка намеревался спереть мешок картошки из соседского овощехранилища
незадачливый воришка при любом раскладе остаётся воришкой
у него всегда есть намерения - украсть
потому и в указанном случае - есть измена
метеоусловия никак не влияют на нрав человека или его порядочность
CODE За одно намерение нельзя осудить человека.
а я ему чо, тут срок разве шью?)
Фема
Фема
Акула пера
12/6/2012, 8:04:15 AM
(Sandro21962 @ 04.12.2012 - время: 23:01)
Лично я уверен, что все сводится к тому, как к данному происшествию относятся сами участники, а они посчитали, что имела место измена. Если бы они так не считали, то и я бы согласился, что измены не было, и неважно, был ли на самом деле контакт с чужими гениталиями. 00075.gif

Вот как-то так. Если бы они сами не считали свои намерения (помыслы, чаяния), а также и намерения своего супруга, изменническими.. А то главное, каждый сам себя в этом случае считает хорошим, всё у него нормально, а половинка - бяка.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
12/6/2012, 2:36:10 PM
(maxpenetrator @ 05.12.2012 - время: 16:14)
Почему это нельзя квалифицировать, как уголовное преступление? Все признаки состава преступления налицо. Субъект-воришка посягнул на объект преступления - уголовным законом защищённое право на неприкосновенность частной собственности, вполне с конкретной целью завладеть украденным имуществом. Выразилось во вполне успешном действии - мешок был похищен и принесён домой.

Ситуация такая же глупая, как и про вечеринку. Но и там и там, на мой взгляд, люди оказались виновны. Хотя я и не голосовал за вариант "измена".

То есть, вы уверены, что вторая половина - это ваша собственность, посягательство на которую носит криминальный характер?

А за какой вариант проголосовали вы?
maxpenetrator
maxpenetrator
Новичек
12/6/2012, 6:55:00 PM
Нет, конечно. Вторая половина - это вторая половина. А собственность это из вещевого права. Вторая половина вещью не является. Поэтому и собственностью быть не может. По жизни тоже так считаю. Каждому человеку дано право выбора. Если человек выбрал измену, это его выбор. А виноватым может быть как я (что стал неинтересен, не удержал, не остановил и т.п.), так и вторая половина (не любит, хочет пофлиртовать, такая натура). В данном случае виноваты оба.

Голосовал за третий вариант.
sxn2879308250
sxn2879308250
Новичек
12/6/2012, 8:16:36 PM
Веселая и поучительная история ).
Будут знать друг друга ещё лучше. И думаю связывает их вместе не только секс.
Вспоминается фраза из анекдота "вилки - то нашлись, а осадок остался".
Выбрал свой вариант, потому что, многое будет зависеть от того как вторая половинка себя поведет. Будет испытывать чувство вины или нет.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
12/8/2012, 3:47:50 AM
(sxn2879308250 @ 06.12.2012 - время: 16:16)
Веселая и поучительная история ).
Будут знать друг друга ещё лучше. И думаю связывает их вместе не только секс.
Вспоминается фраза из анекдота "вилки - то нашлись, а осадок остался".
Выбрал свой вариант, потому что, многое будет зависеть от того как вторая половинка себя поведет. Будет испытывать чувство вины или нет.

Так в каком случае, по-вашему, это будет считаться изменой? И какую половинку вы имели в виду, мжа или жену?
sveta123555
sveta123555
Профессионал
12/8/2012, 4:06:43 PM
я считаю что не измена тем более муж и жена да хотели но не изменили
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
4/17/2013, 10:52:29 PM
(sveta123555 @ 08.12.2012 - время: 12:06)
я считаю что не измена тем более муж и жена да хотели но не изменили
Я правильно понял, что для вас факт измен равнозначен касанию между гениталиями? Что можно делать все что угодно, но пока такого касания не произошло, измены нет. Да, и как вы относитесь к самому намерению изменить, дошедшему до опасной границы, когда только случай (чудо?) помешало подобному контакту?
ЁлыПалы
ЁлыПалы
Удален
4/17/2013, 11:02:46 PM
хе, хе, оба хороши, чисто случайно
произошла "моральная" измена,
иначе бы обоюдно наставили 00064.gif