Измена и этап отношений

(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:55)
Не кто, а что, любовь может держать. Вы же понимаете, что это серьёзное чувство?
А если - любовь, то поговорить надо с девушкой, а не обвинять её в каких-то "претензиях").

(Selesta @ 02.02.2013 - время: 00:04)
(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:55)
Не кто, а что, любовь может держать. Вы же понимаете, что это серьёзное чувство? А если - любовь, то поговорить надо с девушкой, а не обвинять её в каких-то "претензиях").
Любовь может не сразу созреть.

(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:55)
Я пошлых анекдотов таких не знаю.
муж жене: рыбка моя
жена: ах я рыбка, значит акула, а акула, значит кусачая, а кусачая значит значит собака..мама, он меня сукой обозвал!
так и твой друг, девушке давай замутим, а она ему ты мне больно сделал, не хочу.
он делает вывод что его завалили претензиями, превратили в обвиняемого, и вообще какое право имели)))


а вот в ином случае, если осознаёшь, что человека полюбил (любовь пришла нежданного негаданно), а тут тебя отшивают вменяя как бы то, чего нет, чего не было. Измены ведь нет, верности ведь не обещал. В предательстве дружбы случайного знакомого нелепо обвинять.
да мерещится тебе, никто никого не обвиняет. она просто объяснила причину отказа, хотя могла и молча отшить.

(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:10)
Любовь может не сразу созреть.
лучшее удобрение для растущей любви к женщине - письки других женщин

Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой?

(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29)
Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой?
если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы. и не должны быть приемлемы, иначе эт уже извращение будет.

(medusa @ 02.02.2013 - время: 00:57)
(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29)
Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой? если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы. и не должны быть приемлемы, иначе эт уже извращение будет. Наверняка товарищ Sandro21962 выступит с осуждением такой позиции. Но опять таки, как я говорил, речь идёт о взаимодействии. Человека ведь два. Интерес может быть у меня, а у неё может не быть. Моя голова занята лишь мной, а что у неё на уме я пока не знаю. И пока, например, не будет произнесено ответное слово "люблю", трудно будет в чём-то упрекнуть её, с теоретической точки зрения.

(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:43)
(Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 23:36)
(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:18)
Нет, я этого сказать не хотел. Конечно же его делят ДО. Уточняю, делят только после ИЗМЕН??? Иных причин развода нет?"Кстати, и прав у нее ровно столько же, если не сравнивать с теми, кто при регистрации брака подписывает договор, где указана верность как непременное условие."(с) Sandro21962

Вас удивляет, что цитируя ваш пост о данном условии, я стал говорить именно о нём, а не о иных условиях? Вы поразительный человек.
А что не так? Если в договоре ПРОПИСАНО, что измена не допускается, и в результате нее наступает развод, это одно. А если жена СЧИТАЕТ, что это ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ при заключении брака, то чем указанная вами девушка отличатся от нее? Она тоже ПОСЧИТАЛА, что подразумевалось, что ухажер не должен ухаживать за другими, иначе - ИЗМЕНА.

(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 01:18)
(medusa @ 02.02.2013 - время: 00:57)
(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29)
Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой? если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы. и не должны быть приемлемы, иначе эт уже извращение будет. Наверняка товарищ Sandro21962 выступит с осуждением такой позиции. Но опять таки, как я говорил, речь идёт о взаимодействии. Человека ведь два. Интерес может быть у меня, а у неё может не быть. Моя голова занята лишь мной, а что у неё на уме я пока не знаю. И пока, например, не будет произнесено ответное слово "люблю", трудно будет в чём-то упрекнуть её, с теоретической точки зрения.
А вот и мимо, я как раз считаю точно так же. Верные же тут кричат, что главное - изменщица не считает мужа мужчиной намба ван, сливает его. Ну и чем указанная вами ситуация отличается? Точно так же девушка оказалась не намба ван, ее слили, замутив с другой. Ну и на что ей такой ухажер, скажите на милость? Что же насчет обещаний, так верные же точно так же лишь ПОДРАЗУМЕВАЮТ, что обещания давались, если только не под расписку.

(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:27)
(Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 14:22)
Измена она ВСЕГДА в голове, поэтому если кто-то считает, что ему изменили, это его право. Точно так же как право "изменившего" - так не считать. Поэтому "предъявлять претензии" имхо глупо в любой стадии, надо просто решить для себя, что делать дальше, если считаешь, что тебе изменили, вот и все. Глупо не глупо, но это имеет место быть и никуда не деться.
Интересно просто, как вести линию защиты в том случае, если считают, что ты изменил, а ты вроде бы никаких обязательств верности ещё не давал.
Ну, по моему мнению, в описанной тобой ситуации у девушки нет абсолютно никаких прав предъявлять претензии. НО... у неё есть право обидеться на молодого человека за такое вот к ней отношение. Молодой человек может начихать на её обиду и пойти искать другую, в противном же случае ему придётся найти аргументы в собственную защиту..

(medusa @ 02.02.2013 - время: 00:57)
(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29)
Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой? если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы. и не должны быть приемлемы, иначе эт уже извращение будет.
Согласен. Правда надо сказать, что существуют еще некие индивидуальные особенности, и если для одного человека наличие такой...эээ... "конкуренции" совершенно не приемлемо, то другого может даже подзадоривать. Был у меня как-то такой случай. Начал я ухаживать за понравившейся мне девушкой, ну и симпатия, выглядела по крайней мере взаимной. И тут выясняется, что у дамы имеются еще одни, не совсем закончившиеся, но идущие к финалу(по её словам опосля) отношения. И вот моя начинающаяся влюбленность тут же навсегда куда-то улетучилась. И даме так же было потом очень удивительно почему же она испарилась. Она вся такая востребованная, можно сказать место освободилось, а поклонник то того, тю-тю.

Sandro21962


А вот и мимо, я как раз считаю точно так же. Верные же тут кричат, что главное - изменщица не считает мужа мужчиной намба ван, сливает его. Ну и чем указанная вами ситуация отличается? Точно так же девушка оказалась не намба ван, ее слили, замутив с другой. Ну и на что ей такой ухажер, скажите на милость? Что же насчет обещаний, так верные же точно так же лишь ПОДРАЗУМЕВАЮТ, что обещания давались, если только не под расписку.

Странно. А вы оказывается то же не поклонник параллельных отношений(а измена всегда параллель), зачем же вы с пеной у рта пытаетесь доказать пользу измен? Спор ради спора?
А вообще вы конечно удивили написав "А вот и мимо, я как раз считаю точно так же." по поводу фразы о том, что приемлемость параллельных отношений, это извращение. Если вы не против, буду использовать эту вашу фразу в нашем диалоге.

(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13)

Так с какого этапа можно предъявлять претензии в отношении измены(и вообще, называть изменой "телодвижения налево"): после того, как пара начала заниматься сексом, после признания в любви или после свадьбы?
С того, когда пара ДОГОВОРИТСЯ, что они вместе и измена не приемлема. Если вопрос приемлемости измен не обговаривался, то извиняйте

(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13)
Так с какого этапа можно предъявлять претензии в отношении измены(и вообще, называть изменой "телодвижения налево"): после того, как пара начала заниматься сексом, после признания в любви или после свадьбы?
после того как познакомились )))

(Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 14:22)
Измена она ВСЕГДА в голове, поэтому если кто-то считает, что ему изменили, это его право. Точно так же как право "изменившего" - так не считать. Поэтому "предъявлять претензии" имхо глупо в любой стадии, надо просто решить для себя, что делать дальше, если считаешь, что тебе изменили, вот и все.
да

(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 01:18)
<q>Наверняка товарищ Sandro21962 выступит с осуждением такой позиции.</q>
имеет право.


Но опять таки, как я говорил, речь идёт о взаимодействии. Человека ведь два. Интерес может быть у меня, а у неё может не быть. Моя голова занята лишь мной, а что у неё на уме я пока не знаю. И пока, например, не будет произнесено ответное слово "люблю", трудно будет в чём-то упрекнуть её, с теоретической точки зрения.
зачем там много закрученных мыслей.
говори как есть: "хочу чтоб другие не давали оценочных суждений моим действиям или бездействиям"
но ты ж понимаешь, невозможно заставить людей думать о тебе так, как тебе того хочется и относиться именно так как надо тебе, они это будут делать на своё усмотрение а не на твоё.

(ИЛ68 @ 02.02.2013 - время: 12:54)
Sandro21962

Странно. А вы оказывается то же не поклонник параллельных отношений(а измена всегда параллель), зачем же вы с пеной у рта пытаетесь доказать пользу измен? Спор ради спора?
А вообще вы конечно удивили написав "А вот и мимо, я как раз считаю точно так же." по поводу фразы о том, что приемлемость параллельных отношений, это извращение. Если вы не против, буду использовать эту вашу фразу в нашем диалоге.
Да, я вижу что вы не поняли. Мои слова касались того, что мнение "если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы" вполне имеет право на жизнь. Я ничего не писал о ПРИВЕРЖЕННОСТИ параллельным отношениям, и тем более касающихся меня. Я писал лишь, что у девушки ровно столько же прав обидеться на якобы изменщика в данном случае, как и у той жены, муж которой не ПОДПИСЫВАЛ брачное обязательство о соблюдении верности. В обоих случаях решение основано на ЛИЧНЫХ взглядах решающего, о которых вторая сторона вполне может и недоумевать. Вот и все. А вообще я писал и уже не раз о том, что супружеские измены в моем понимании ИЗМЕНАМИ не являются, и пара живет вместе до тех пор, пока ОБА этого хотят, что бы там ни происходило, ВКЛЮЧАЯ измены.

(Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29)
Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой?
А я ответила выше (или ниже?) но вы проигнорировали

(Sandro21962 @ 02.02.2013 - время: 17:20)
Да, я вижу что вы не поняли. Мои слова касались того, что мнение "если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы" вполне имеет право на жизнь.
Неужели? Может вы пойдете дальше, и сочтете, что неприемлемость измен так же имеет право на жизнь?

(Sandro21962 @ 02.02.2013 - время: 11:57)
(Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:43)
(Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 23:36)
Уточняю, делят только после ИЗМЕН??? Иных причин развода нет?"Кстати, и прав у нее ровно столько же, если не сравнивать с теми, кто при регистрации брака подписывает договор, где указана верность как непременное условие."(с) Sandro21962

Вас удивляет, что цитируя ваш пост о данном условии, я стал говорить именно о нём, а не о иных условиях? Вы поразительный человек. А что не так? Если в договоре ПРОПИСАНО, что измена не допускается, и в результате нее наступает развод, это одно. А если жена СЧИТАЕТ, что это ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ при заключении брака, то чем указанная вами девушка отличатся от нее? Она тоже ПОСЧИТАЛА, что подразумевалось, что ухажер не должен ухаживать за другими, иначе - ИЗМЕНА.
Наверняка, юристы вам всё объяснят.

А вот и мимо, я как раз считаю точно так же. Верные же тут кричат, что главное - изменщица не считает мужа мужчиной намба ван, сливает его. Ну и чем указанная вами ситуация отличается? Точно так же девушка оказалась не намба ван, ее слили, замутив с другой. Ну и на что ей такой ухажер, скажите на милость? 00056.gif Что же насчет обещаний, так верные же точно так же лишь ПОДРАЗУМЕВАЮТ, что обещания давались, если только не под расписку. Какие расписки, вас постоянно обманывали что-ли, что вы не доверяете словам совершенно?

(NEMINE @ 02.02.2013 - время: 12:38)
Ну, по моему мнению, в описанной тобой ситуации у девушки нет абсолютно никаких прав предъявлять претензии. НО... у неё есть право обидеться на молодого человека за такое вот к ней отношение. Молодой человек может начихать на её обиду и пойти искать другую, в противном же случае ему придётся найти аргументы в собственную защиту..
Вот я и ищу аргументы, которые вообще могут быть в таком случае, когда казалось бы слово "измена" является слишком громким и не приемлемым для ещё фактически не начавшихся отношений. (medusa)
зачем там много закрученных мыслей.
говори как есть: "хочу чтоб другие не давали оценочных суждений моим действиям или бездействиям"
но ты ж понимаешь, невозможно заставить людей думать о тебе так, как тебе того хочется и относиться именно так как надо тебе, они это будут делать на своё усмотрение а не на твоё. Ну конечно, это иногда очень тяжело, избежать ОШИБОЧНЫХ суждений. (Airen)
А я ответила выше (или ниже?) но вы проигнорировали Ниже. И я всё понял. Но у некоторых иное мнение на сей счёт. Хотелось бы их выслушать и спросить с них в обязтельном порядке.