Границы дозволенного

(Jurist147 @ 09-01-2023 - 15:53)
(Эльфа @ 05-01-2023 - 20:34)
Долгое время считала, что не прощу ни за что и никогда. Но иногда все-таки закрадываются сомнения. Может быть и прощу. Но такое не забывается. Создавая ячейку общества в виде семьи ни муж, ни жена не подписывают никаких обязательств о супружеской верности.
Так что все претензии и обиды по поводу измены юридически несостоятельны.
Чего обижаться то?
Естественно, что такой договор, если бы он был, юридически несостоятелен. Можно заключить брачный договор, но он может регулировать только финансовую сторону.
С другой стороны, что мешает двоим изначально обговорить все, если это это свободные отношения, или что возможны походы налево и пр.?!
Но если мне человек обещал, что я буду единственной в его жизни, а потом втайне заводит любовницу, конечно будет больно и обидно.

(Эльфа @ 11-01-2023 - 22:09)
Естественно, что такой договор, если бы он был, юридически несостоятелен. Можно заключить брачный договор, но он может регулировать только финансовую сторону.
С другой стороны, что мешает двоим изначально обговорить все, если это это свободные отношения, или что возможны походы налево и пр.?!
Но если мне человек обещал, что я буду единственной в его жизни, а потом втайне заводит любовницу, конечно будет больно и обидно.
Точнее будет сказать, что брачный договор может регулировать лишь имущественные отношения сторон его.
А обговорить заранее ничего не мешает, но и ничего не обязывает это делать. Если данное слово нарушается, я не сомневаюсь, что это будет больно и обидно до слёз. И отложится в душе тяжкой ношей. Для любой стороны.
С другой стороны, вот лично я ничего с женой своей не обговаривал заранее, ни она со мной. Мы просто стали жить вместе. И вот уже живём вместе нашу двадцатую зиму. Прощать или не прощать - время подумать до начала следующей осени есть.
И ещё важный вопрос, который становится всё актуальнее: а как это может оценить Высший суд?

Каждый дрочит как он хочет. Простите за грубоватую формулировку, но все те, кто «муж и жена обязаны… надо сдерживать…» и тп, вы что делаете на форуме о сексе? Вопрос то конкретный «прощать/не прощать. Мы, видимо, прощаем. У меня муж и 2 постоянных любовника. Иногда бывают случайные. У мужа нет постоянных любовниц, но женщины бывают. Муж знает про любовников, любовники про других любовников нет. Что там у любовников мне неизвестно и не очень интересно. Но такие отношения редкость и ориентироваться на них не стоит.

Грани дозволенного, это насколько твой близкий человек тебе позволяет. Отношения должны быть в первую очередь ЧЕСТНЫМИ. Если муж/жена не против любовников, пожалуйста, Ваша совесть чиста. Если втихаря это уже подлое предательство. И это действительно очень больно. Самый страшный удар, которого не ждешь, тем более от самого близкого тебе человека. Эльфа очень Вас понимаю. Меня на форум привела именно измена. Искал как с этим справиться. Пока никак. Да проще простить и расстаться, но есть два маленьких создания и предать их как это сделала мама я не могу… Простите что уже не по теме. Как говориться у кого что болит… А форум очень полезен, если бы попал на него раньше, возможно смог бы предотвратить.
Леонид Ом почему именно до осени? И Вы что, пересмотрели свой взгляд на измену?

(sxn3637273547 @ 14-01-2023 - 21:25)
Леонид Ом почему именно до осени? И Вы что, пересмотрели свой взгляд на измену?
Ну, ведь так накануне Йом-Кипур прощают. Ибо грех, совершённый против человека, прощается лишь, если пострадавший сам прощает своего обидчика. В надежде, что и его простят те, кого он огорчил своими действиями или словами, сделал в отношении них чего-то недостойное. Однако в этой декларации в конце Чистой молитвы, читаемой в начале Йом-Кипур, в её конце есть две оговорки. Кого имеем право не прощать. Тех, кто согрешил против имущества. Это раз. И ещё тех, кто согрешил против человека, рассуждая так: согрешу против него, а он - человек праведный, меня всё равно простит. Вот таких есть полное право не прощать, а Йом-Кипур идёт в чреде осенних праздников. По солнечному календарю может быть с 14 сентября по 14 октября ныне. Так что время хорошо подумать до его кануна есть, сами понимаете.

Получается Вы каждую осень прощаете «шалости» своей половины и она об этом знает, а это п.2 исключений. Тупик. Я уже ни во что не верю. Мы были венчаны. И если даже Бог не смог ее остановить, то какой он Бог? Хотя судьба шанс давала. Я узнал о переписке. Поговорили, обсудили что не так. Понял, простил, начали с чистого листа. Заехали в сек-шоп, купили игрушек. Началась идеальная жизнь. Все вместе- уборка, готовка, прогулки с детьми, секс по несколько часов и не раз в день. Лучше чем в первый год после свадьбы. А через две недели узнал, что через день после договоренности улыбаясь и глядя мне в глаза поехала и изменила физически. Праздник закончился… Понять этого поступка, а соответственно и простить уже не могу…

(Gena348 @ 15-01-2023 - 12:28)
Получается Вы каждую осень прощаете «шалости» своей половины и она об этом знает, а это п.2 исключений. Тупик. Я уже ни во что не верю.
Здравствуйте, Gena348!
Есть ощущение, что Вам действительно нужно именно поговорить о ситуации сложившейся в Вашей жизни. Если Вы не против, я выделю Ваши посты (вместе с ответами на них, естественно) в отдельную тему. Пожалуйста, если Вы согласны, напишите мне в РМ.

(sxn3637273547 @ 14-01-2023 - 21:25)
Да проще простить и расстаться, но есть два маленьких создания и предать их как это сделала мама я не могу…
А как мама их предала?
"Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней", (С)

(Шкодливый шиз @ 15-01-2023 - 13:32)
(sxn3637273547 @ 14-01-2023 - 21:25)
Да проще простить и расстаться, но есть два маленьких создания и предать их как это сделала мама я не могу… А как мама их предала?
"Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней", (С)
Да, вот это, пожалуй, ключевой вопрос!
Могла, конечно, если свалила из дома на значимый срок в несколько суток, недель, месяц и более.

Она знала мое отношение к изменам- это билет в один конец. Поэтому осознано обрекала детей на жизнь в неполноценной семье. Простите, увел всех от темы, ну а моя позиция о границах дозволенного понятна.

(Gena348 @ 15-01-2023 - 23:50)
Она знала мое отношение к изменам- это билет в один конец. Поэтому осознано обрекала детей на жизнь в неполноценной семье. Простите, увел всех от темы, ну а моя позиция о границах дозволенного понятна.
Нет-нет. Что Вы?! Я не вижу, что Вы куда-то увели разговор от темы. Мы все разные, у нас у всех разное понимание и границ, и дозволенного.
Не нужно извиняться.
Но, если не трудно... Поясните?
Вот, она сделала это. То, чего Вы не смогли простить.
Вы развелись? Вы ссылаетесь на детей... Дети живут с Вами? Без матери?
Что повлекло за собой нарушение границ дозволенного Вами?

Живем под одной крышей как два посторонних человека (это моя позиция), она хочет вернуть все в прежнее русло. Но если раньше я ей верил больше чем себе, то после такого количества вранья... Как можно жить с человеком , которому уже не веришь? Пытаюсь жить для детей, но крышу сносит каждый день. Если честно просто на форуме хотелось донести тем кто собирается стать на этот путь, подумайте, Вы готовы потерять все что создавали много лет ? Ситуации в жизни у всех разные, кто-то готов, а кто-то потом очень жалеет, но отмотать пленку назад мы к сожалению не умеем.

Моя жена очень хочет отмотать (с ее слов), но я ей уже не верю.

Нет. Отмотать назад невозможно. Это верно!
Но, на мой взгляд когда всё разрушено есть два пути: Идти вперёд, дальше, жить свои жизни каждому, или...
с нуля выстроить на месте старого новое. Совсем новое. Вы оба изменились.
А верить... или не верить... Да, доверие вернуть трудно. Обожжённые шрамы поневоле заставят оберегаться. Но...

Удачи Вам! В любом случае, что бы Вы не решили делать со своей жизнью!

(Gena348 @ 15-01-2023 - 12:28)
А через две недели узнал, что через день после договоренности улыбаясь и глядя мне в глаза поехала и изменила физически.
А как вы узнали? Вы уверены, что информация проверена?

Моё мнение - мама детей не предавала. То, что она налево пошла, скорее всего, это результат вашего взаимонепонимания. Или не понимания с вашей стороны. Вот в какой-то момент человек и решился на левачок. Дети тут ни при чём совсем.

Как я уже раньше писал, попробуйте изменить отношение к ситуации. Например, ваше отношение к жене изменилось. Вы теперь живёте с женщиной, которая, возможно, вам нравится внешне, вам нравится секс с ней. Т.е., отношение как к подруге, знакомой, с которой можно ещё и сексом заниматься для удовольствия.
(Ну, это так, грубовато я изложил, в общем виде)

Насчет взаимонепонимания - фраза из соседней ветки "Общее место, все изменяющие женушки (все рефлексирующие изменяющие) всегда подведут под свое Мат мощную оправдательную базу. Всегда виноватым будет муш, а они - ну почти святые, в лучшем случае, жертвы обстоятельств." Выше писал, я успел обсудить наше взаимонепонимание и начать жизнь с чистого листа до измены. А информация из первых уст после предоставления определенной доказательной базы.

*Мат удалён

(Gena348 @ 16-01-2023 - 23:26)
Насчет взаимонепонимания - фраза из соседней ветки "Общее место, все изменяющие женушки (все рефлексирующие изменяющие) всегда подведут под свое Мат мощную оправдательную базу. Всегда виноватым будет муш, а они - ну почти святые, в лучшем случае, жертвы обстоятельств." Выше писал, я успел обсудить наше взаимонепонимание и начать жизнь с чистого листа до измены. А информация из первых уст после предоставления определенной доказательной базы.

*Мат удалён
Мат у нас на форуме запрещён абсолютно! Нельзя ни в каком виде. Прошу Вас быть внимательнее.
Правил не много... Но, потратьте пожалуйста немного времени на ознакомление с ними! Это займёт у Вас секунд 30, но, поможет избежать в дальнейшем неприятных ситуаций.
Благодарю за понимание!

(Gena348 @ 16-01-2023 - 23:26)
А информация из первых уст после предоставления определенной доказательной базы.
Сложно тут что-то сказать. Если на следующий день, после того как договорились... Сложно всё...

(Шкодливый шиз @ 17-01-2023 - 23:43)
(Gena348 @ 16-01-2023 - 23:26)
А информация из первых уст после предоставления определенной доказательной базы. Сложно тут что-то сказать. Если на следующий день, после того как договорились... Сложно всё...
Это мог быть и самооговор. Для меня такого недостаточно.
В данной ситуации лучше всего было бы оправдать жену за недостатком улик.