Границы дозволенного

Ответил, что простил бы при определенных обстоятельствах.

Имел ввиду следующее: измена - это обман. Да, человек может ошибиться. Но только один раз. Если он деятельно и искренне раскаялся, то получает право на прощение. Но только на ОДНО прощение. Поскольку ошибиться можно только ОДИН раз.

В моем случае ее измена не была вскрыта во время брака. Да и после развода я только умом понимаю, что ее не могло не быть. Тем не менее, скорее всего простил бы при условиях из второго абзаца. И дальше, не исключено, что занимались бы и групповым сексом. ГС не измена. Измена это только втихаря, за спиной.

(Nickand @ 01-09-2019 - 10:00)
Конечно, менять партнёршу было бы совсем здорово.
А почему это здорово? Интересная позиция.

(biswitch @ 01-09-2019 - 17:44)
Ответил, что простил бы при определенных обстоятельствах.

Имел ввиду следующее: измена - это обман. Да, человек может ошибиться. Но только один раз. Если он деятельно и искренне раскаялся, то получает право на прощение. Но только на ОДНО прощение. Поскольку ошибиться можно только ОДИН раз.

В моем случае ее измена не была вскрыта во время брака. Да и после развода я только умом понимаю, что ее не могло не быть. Тем не менее, скорее всего простил бы при условиях из второго абзаца. И дальше, не исключено, что занимались бы и групповым сексом. ГС не измена. Измена это только втихаря, за спиной.
Вы сейчас в поисках или завязали с этим "бракованным" делом?))
На данном этапе жизни, в возрасте от сороковника, к.м.к. гораздо легче обозначать границы дозволенного, нежели в молодости. Смело можно включать туда и ГС и жить для себя, уже без детей, кошек и т.п.
Вопрос, если бы нашли такую, кто вам по душе, прям влюбились, стали обозначать ей какие либо границы?

(biswitch @ 01-09-2019 - 17:44)
Да, человек может ошибиться. Но только один раз. Если он деятельно и искренне раскаялся, то получает право на прощение. Но только на ОДНО прощение. Поскольку ошибиться можно только ОДИН раз.

Вы расцениваете измену как ошибку? Это уже интересно! А по моему измена -это всё-таки результат неразрешенного кризиса между супругами.Причём чаще всего источником кризиса является таки "пострадавшая "сторона.Самый простой тому пример:жена бревно в постели,муж находит ту ,которая получше в этом плане,а потом жена орёт,что он кобель.Или муж провоцирует жену на измену постоянными унижениями,а потом говорит,что она якобы шалава.

Трудно ответить на этот вопрос. Пока измены не было (по крайней мере думаю что не было), одни мысли крутятся. Если вдруг случится - какие будут чувства - не знаю. Мне кажется все будет зависеть от ситуации. Если жена сама сознается или при первых моих подозрениях расколется и я увижу что она очень сожалеет о содеянном и если дать ей второй шанс - то она больше не повторит эту ошибку - 50 на 50 что прощу. Если факт измены будет на лицо, а она при этом будет с пеной у рта доказывать что ничего не было, или я увижу в ее глазах что она не очень-то и жалеет, однозначно наши отношения на этом закончатся.

(Адам83 @ 05-09-2019 - 19:05)
Трудно ответить на этот вопрос. Пока измены не было (по крайней мере думаю что не было), одни мысли крутятся. Если вдруг случится - какие будут чувства - не знаю. Мне кажется все будет зависеть от ситуации. Если жена сама сознается или при первых моих подозрениях расколется и я увижу что она очень сожалеет о содеянном и если дать ей второй шанс - то она больше не повторит эту ошибку - 50 на 50 что прощу. Если факт измены будет на лицо, а она при этом будет с пеной у рта доказывать что ничего не было, или я увижу в ее глазах что она не очень-то и жалеет, однозначно наши отношения на этом закончатся.
Поверьте,большинство женщин сожалеть о том,что измена произошла никогда не будет,за исключением тех случаев когда факт измены ожидаемого эффекта не принёс.Такое тоже бывает.По моему в тех случаях когда факт измены мужем всё-таки установлен,женщина начинает мыслить категориями целесообразности,а стоит ли дальше испытывать судьбу,но внутренняя потребность в сексе на стороне у неё всё-таки остаётся,но не все потребности подлежат удовлетворению,они могут перерасти в приятные фантазии.Вот в этом случае жена становится верной и расставаться с ней ,как мне кажется не стоит. Пусть мечтает.

Пункт 10

(ARTUR_OS @ 03-09-2019 - 16:24)
(biswitch @ 01-09-2019 - 17:44)
Ответил, что простил бы при определенных обстоятельствах.

Имел ввиду следующее: измена - это обман. Да, человек может ошибиться. Но только один раз. Если он деятельно и искренне раскаялся, то получает право на прощение. Но только на ОДНО прощение. Поскольку ошибиться можно только ОДИН раз.

В моем случае ее измена не была вскрыта во время брака. Да и после развода я только умом понимаю, что ее не могло не быть. Тем не менее, скорее всего простил бы при условиях из второго абзаца. И дальше, не исключено, что занимались бы и групповым сексом. ГС не измена. Измена это только втихаря, за спиной. Вы сейчас в поисках или завязали с этим "бракованным" делом?))
На данном этапе жизни, в возрасте от сороковника, к.м.к. гораздо легче обозначать границы дозволенного, нежели в молодости. Смело можно включать туда и ГС и жить для себя, уже без детей, кошек и т.п.
Вопрос, если бы нашли такую, кто вам по душе, прям влюбились, стали обозначать ей какие либо границы?
...с телефона трудно отвечать развернуто ))))...
Нет, больше не ищу спутницу. Но открыт для приятных неожиданностей ????
И если вдруг кто-то задержится рядом, то рамки будут установлены, обязательно. Обоюдные рамки. Гл.о. для определения обязательности честности и верности на время совместной жизни. Это значит, что может быть и ГС, и свинг и прочие способы ...хм...времяпрепровождения. Но - только вместе. Это для меня обязательно.

(мыслитель 111 @ 04-09-2019 - 09:40)
(biswitch @ 01-09-2019 - 17:44)
Да, человек может ошибиться. Но только один раз. Если он деятельно и искренне раскаялся, то получает право на прощение. Но только на ОДНО прощение. Поскольку ошибиться можно только ОДИН раз. Вы расцениваете измену как ошибку? Это уже интересно! А по моему измена -это всё-таки результат неразрешенного кризиса между супругами.Причём чаще всего источником кризиса является таки "пострадавшая "сторона.Самый простой тому пример:жена бревно в постели,муж находит ту ,которая получше в этом плане,а потом жена орёт,что он кобель.Или муж провоцирует жену на измену постоянными унижениями,а потом говорит,что она якобы шалава.
Бог миловал, с "бревнами" и "шалавами" не общался. Наверное потому, что чуял их на расстоянии. Поэтому особенности общения с ними, и тем более мои реакции на особенности их отношения к супружескому сексу мне не ведомы.
Но что касается всех прочих Ж, отношения с которыми строились между крайних границ, то продолжаю считать, что в измене всегда виноваты оба.
Измена - результат либо ошибки, либо предательства. Их всегда можно различить. Ошибку один раз возможно простить. Предательство - нет.
Все остальные оговорки не имеют значения, они от лукавого. Если бы, да кабы... ????

(biswitch @ 08-09-2019 - 01:17)
На данном этапе жизни, в возрасте от сороковника, к.м.к. гораздо легче обозначать границы дозволенного, нежели в молодости. Смело можно включать туда и ГС и жить для себя, уже без детей, кошек и т.п.
Вопрос, если бы нашли такую, кто вам по душе, прям влюбились, стали обозначать ей какие либо границы?..

И если вдруг кто-то задержится рядом, то рамки будут установлены, обязательно. Обоюдные рамки. Гл.о. для определения обязательности честности и верности на время совместной жизни. Это значит, что может быть и ГС, и свинг и прочие способы ...хм...времяпрепровождения. Но - только вместе. Это для меня обязательно.
Такого не бывает. На деле супруги безмерно наслаждаются друг другом в начале супружеской жизни,и только потом приходит осознание того,что сексуальную жизнь можно таки разнообразить.
У нас с женой года через три совместной жизни произошёл разговор,а что будет если у кого-то из нас будут отношения на стороне. Ни я , ни она развод в этих случаях не предполагали. Будет так будет ,по факту разберёмся,лишь бы осложнений не было.

(biswitch @ 08-09-2019 - 01:31)
Измена - результат либо ошибки, либо предательства. Их всегда можно различить. Ошибку один раз возможно простить. Предательство - нет.
Для Вас измена-это предательство? Обоснуйте.
Насколько я знаю,в изменах предательства не так много,но авторитет супруга можно основательно подорвать,особенно он в это время делает служебную карьеру.

(мыслитель 111 @ 08-09-2019 - 08:56)
(biswitch @ 08-09-2019 - 01:31)
Измена - результат либо ошибки, либо предательства. Их всегда можно различить. Ошибку один раз возможно простить. Предательство - нет. Для Вас измена-это предательство? Обоснуйте.
Насколько я знаю,в изменах предательства не так много,но авторитет супруга можно основательно подорвать,особенно он в это время делает служебную карьеру.
Обоснуйте?!! Это что за постановка вопроса?
Не требуется никакого обоснования. По двум причинам. Во-первых, по определению. ВО-вторых, потому что.
Потому что личные пристрастия и взгляды на тот или иной вопрос к-либо субъекта не требуют никакого обоснования, если субъект не агитирует за "гоу вест" или за советскую власть, или за мир-труд-мяч...

Авторитет супруга изменой можно подпортить (и не только в ситуации о которой вы говорите). Не спорю. Но вы говорите об этом так, будто я категорически против этого тезиса ))))))

Странный получился диалог.

(biswitch @ 08-09-2019 - 22:17)
Не требуется никакого обоснования. По двум причинам. Во-первых, по определению. ВО-вторых, потому что.
Потому что личные пристрастия и взгляды на тот или иной вопрос к-либо субъекта не требуют никакого обоснования, если субъект не агитирует за "гоу вест" или за советскую власть, или за мир-труд-мяч...



Странный получился диалог. Вполне нормальный диалог. У нас разные точки зрения на одну и ту же вещь. Вы заявили ,что измена-это предательство по определению,а я уверен,что это не так. Есть случаи,когда это выглядит как предательство,но это редко.Там может быть всё что угодно:похоть,развратность,повышенная потребность в сексе или даже любопытство.
Вот разъясните мне такую простую вещь:каким таким образом женщина,подмахивая любовнику,предаёт мужа? Она просто наслаждается сексом с другим мужчиной.

(мыслитель 111 @ 09-09-2019 - 08:29)
Вот разъясните мне такую простую вещь:каким таким образом женщина,подмахивая любовнику,предаёт мужа? Она просто наслаждается сексом с другим мужчиной.
Если женщина при этом и мужу подмахивает параллельно, то верно, никакого предательства тут нет и быть не может. Это как параллельные прямые, которые в геометрии Эвклида не пересекаются. А если при этом женщина с мужем не хочет, то вряд ли это мужу может понравиться.

(ЛЕОНИД ОМ @ 10-09-2019 - 05:25)
(мыслитель 111 @ 09-09-2019 - 08:29)
Вот разъясните мне такую простую вещь:каким таким образом женщина,подмахивая любовнику,предаёт мужа? Она просто наслаждается сексом с другим мужчиной. Если женщина при этом и мужу подмахивает параллельно, то верно, никакого предательства тут нет и быть не может. Это как параллельные прямые, которые в геометрии Эвклида не пересекаются. А если при этом женщина с мужем не хочет, то вряд ли это мужу может понравиться.
Мужу она подмахивает,чтобы скрыть отношения на стороне,но при этом сама не замечает,что её сексуальные потребности растут.И может так получиться,что одного мужчины,каким бы он хорошим любовником не был ей будет маловато.Таким образом прорисовывается классический треугольник:муж-жена-любовник.Эта конфигурация довольно-таки устойчивая до тех пор пока жена не нарушает свои обязательства перед законным мужем и позволяет ему наслаждаться собой наравне с любовником-тут Вы ,безусловно,правы.

(мыслитель 111 @ 10-09-2019 - 10:00)
Мужу она подмахивает,чтобы скрыть отношения на стороне,но при этом сама не замечает,что её сексуальные потребности растут.И может так получиться,что одного мужчины,каким бы он хорошим любовником не был ей будет маловато.Таким образом прорисовывается классический треугольник:муж-жена-любовник.Эта конфигурация довольно-таки устойчивая до тех пор пока жена не нарушает свои обязательства перед законным мужем и позволяет ему наслаждаться собой наравне с любовником-тут Вы ,безусловно,правы.
Зачем сразу здесь видеть некий коварный умысел? Женщина может и без всякого умысла подмахивать мужу. Просто по привычке. Пока она не нарушает своих обязательств перед мужем и семьёй в целом, всё чисто.
Весной 2014 года мне мою супруга, а тогда у неё была самая активная фаза её предпоследнего романа на стороне, мне говорила так. Я живу с тобой, даю ему и даю тебе, что тебе тут плохого? Я просто плечами пожимал. Всё также, как и было. Действительно ничего плохого в этом я не видел. Самое смешное, могла бы и не говорить вообще. Не знаю уж, зачем поведала.

(ЛЕОНИД ОМ @ 10-09-2019 - 13:31)
Весной 2014 года мне мою супруга, а тогда у неё была самая активная фаза её предпоследнего романа на стороне, мне говорила так. Я живу с тобой, даю ему и даю тебе, что тебе тут плохого? Я просто плечами пожимал. Всё также, как и было. Действительно ничего плохого в этом я не видел. Самое смешное, могла бы и не говорить вообще. Не знаю уж, зачем поведала.
А это и есть обозначение границ дозволенного.Она откровенно говорит,что у неё секс на стороне,Вы вместо того,чтобы возмутиться данным фактом,неопределённо пожимаете плечами. Она поняла,что это своего рода разрешение на измену и за это ей ничего не будет.
У нас разговор протекал немного по другому. Инициатором был я. Я посылал жене сигнал,что если у меня будет любовница,это не означает,что это опасно для нашей семьи.Это всего навсего маленькое приключение, не более того.

(мыслитель 111 @ 10-09-2019 - 18:22)
А это и есть обозначение границ дозволенного.Она откровенно говорит,что у неё секс на стороне,Вы вместо того,чтобы возмутиться данным фактом,неопределённо пожимаете плечами. Она поняла,что это своего рода разрешение на измену и за это ей ничего не будет.
У нас разговор протекал немного по другому. Инициатором был я. Я посылал жене сигнал,что если у меня будет любовница,это не означает,что это опасно для нашей семьи.Это всего навсего маленькое приключение, не более того.
Вы думаете? А вот на тот момент, что моя жена просто дурачится, как она любит, шутит просто. Я это всерьёз и не воспринял. И очень удивился позднее, когда понял, что она вовсе не шутила тогда.

(мыслитель 111 @ 09-09-2019 - 08:29)
(biswitch @ 08-09-2019 - 22:17)
Не требуется никакого обоснования. По двум причинам. Во-первых, по определению. ВО-вторых, потому что.
Потому что личные пристрастия и взгляды на тот или иной вопрос к-либо субъекта не требуют...обоснования...
Странный получился диалог. ...
Вот разъясните мне такую простую вещь:каким таким образом женщина,подмахивая любовнику,предаёт мужа? Она просто наслаждается сексом с другим мужчиной.
По мне, так рассуждают люди, которым что потрахаться, что телек посмотреть, что зубы почистить...
Да, у нас сильно разное мнение на семью...

Хотя в роли любовника замужней дамы я почти так и веду себя. Мне сейчас рефлексия по поводу морали не интересна совершенно )))) ведь на кону не моя семья.
Но вот такое отношение зиждется на осколках моей бывшей семьи. Пока я был в браке моя роль любовника для меня тоже была неприемлема. Потому что это было бы предательством по отношению к ней, а скорее - по отношению к своему собственному решению не изменять.

(ЛЕОНИД ОМ @ 11-09-2019 - 06:04)
Я посылал жене сигнал,что если у меня будет любовница,это не означает,что это опасно для нашей семьи.Это всего навсего маленькое приключение, не более того. Вы думаете? А вот на тот момент, что моя жена просто дурачится, как она любит, шутит просто. Я это всерьёз и не воспринял. И очень удивился позднее, когда понял, что она вовсе не шутила тогда.
В каждой шутке есть доля правды. Если в семье начались шутки на эту тему,то измена не за горами.