Где уважение ?

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 00:30)
Ну в сексе-то он не нуждался.
А всё остальное жена ему предоставляла.

Да. Так что все условия с кофеваркой соблюдены полностью.

Sаndrо

Совершенно верно. Я ту привожу исключительно свое мнение, или у вас есть иная информация? 00064.gif Или вы не прочитали первое предложение?
Просто вы очень любите постоянно напоминать другим о том, что то что они пишут, это сугубо их личное мнение и они должны это отмечать. Так что будет куда ссылаться следующий раз.

Действительно, предполагать она могла, вот только срок был исключительно мал для такого предположения, не годы, как в книге, а МЕНЕЕ полугода. В книге, если помните, ГГ вначале несколько лет пытался что-то сделать для жены. Он и сексом перестал с ней заниматься только тогда, когда понял, что для нее это боль.

Ну все же не стоит сопоставлять художественное произведение и жизнь. Что-то изменилось бы если бы автор темы пролежал не месяц, а скажем два или три, или год? Измена бы перестала быть таковой и вы бы теперь бросились бы доказывать что её и не было вовсе?

Ну вы в своем амплуа. Это же исключительно ВАШЕ мнение, что супружеская измена (т.е. трение гениталий на стороне) = предательству. Вот только обосновать ЧТО ИМЕННО было предано, какой такой секрет ушел к врагам или кто был оставлен в беде без помощи, вы как ни силились, так и не смогли. 00018.gif
А кто кого в истории автора оставил без помощи? Какой секрет ушел к врагам? Выходит по вашему мнению никакой измены и не было? Ну так расскажите это автору темы. И лучше при личной встрече.

(Misha56 @ 06.10.2015 - время: 07:29)
(ИЛ68 @ 05.10.2015 - время: 17:39)
(Буддлея @ 05.10.2015 - время: 16:49)
Не стану с Вами спорить. Но считаю, что помимо обиды обиженного имеет место быть ещё и хотя -бы отголоски совести обижающего. В таком случае мы вообще не можем рассуждать об этом. А вдруг её очень мучила совесть? Просто желание потрахаться взяло верх. В не правы, я писал как то.
У меня знакомый слёг.
Были множественные операции. длительное лечение, он в туалет то сходить не мог.
Всё это время несколько лет, жена ухаживала за ним.
Да у неё появился любовник, ну не может и не должна молодая здоровая женщина обходится без секса.
Но ни разу за всё это время она не да мужу ни единого повода её заподозрить.
А мужа она выходила.
В случае который описал ТС, если это не фантазия, и не наркотический бред, ТС должен развестись.
И разговаривать не надо, надо просто поставить жену перед фактом.
Вся разница между женой вашего знакомого и женой ТС состоит в том, что первой повезло не спалится, а второй нет.
Как писал классик "мятеж не может кончится удачей, в противном случае его зовут иначе."(с)

Ну что друзья, пришло и мое время положить комментарий.
Он не просит сочувствия- их и так предостаточно
он не просит советов- он уже принял решение.
Он вопрошает- почему?
Почему так произошло именно с ним,
и чем руководствовалась жена, совершая данное действие?
Иными словами, каким был мотив?

Призвав на помощь кое какие аналитические способности
а также мощный интеллект, попробую что нибудь изобразить..
Сразу предупреждаю,
это будет взгляд стороннего наблюдателя, который взял информацию из этого топика и все!!!

Итак , что есть уважение?
По моему мнению- это признание, скажем так, заслуг некоего лица..
за которые, к нему можно относиться хорошо..то есть уважать.
Любить, как вы понимаете, за это не обязательно.
Но мы же подразумеваем , что жена ТС его любила..(так нам хочется думать)
И вот здесь, для меня нюанс.
Если она его любила, значит, не должна была причинять мужу боль.

Речь об душевной боли..
Душевную боль, как известно, можно причинить несколькими способами..
Они подробно описаны в многочисленных историях на нашем форуме.
Но жена выбрала, один из самых циничных способов.
То есть, если бы она отправилась к любовнику и там изменила бы,
то многие выскажут мнение, что это было бы плохо..
очень плохо..но, практически, безболезненно.
Так , к сожалению, многие поступают..и мы не будем их осуждать..
Причины и оправдания найдутся у всех без ислючения.
Но здесь случай особый..

И у меня , друзья, всего три варианта..
Вариант уно:
Жена- просто лоботомированная дура. Она по своей глупости,
не придумала ничего умнее, как привести в дом трахаря
(можно было бы написать любовника, но мы в этом не уверены).
Только краткосрочный трахарь, может повестись на такое.

Вариант дуэ:
Жена, не просто дура, а дура развратная.
Похожая на упомянутую здесь марину 85, которая унижая мужа получает удовольствие,
причем чем циничнее унижает, тем удовольствие выше…

И, наконец, вариант тре:
Мне сразу в голову закралась мысль, связанная с местью..
Определенно так может мстить только женщина.
Цинично, нагло, уверенно, обстоятельно и заранее спланировано..
В первых двух случаях мотивы, нам не нужны.
.Какой спрос с дуры. С ней нужно разводиться- да и всех делов.
А вот если последний вариант –то тут нужно заняться самокопанием и выяснить, почему жена могла пойти на такой шаг, что ее подвигло..
То ли отчаянье, то ли с корыстная цель.

Захожу на коду…
Ответов я конечно точных не могу дать. Нет полномочий.
Я так понял, ТС скрывает от жены свои знания..Зря..
Как в таком случае объяснить причину развода.
На мой взгляд, нужно обстоятельно ее допросить..
а в процессе допроса делать выводы..

(Zандали @ 06.10.2015 - время: 10:16)
(sxn3385223118 @ 06.10.2015 - время: 09:58)
Я все таки не собирался неким образом отвечать на вопросы, больше хотел слушать вас, уважаемые дамы. Это вы мне влепили минусяку на мой вопрос? Вы злитесь на себя,да?
Каких оценок Вы ждете,и главное,зачем-чтобы понять?..Так не любила она Вас и не любит. Вы этого не поняли,когда женились. Ошиблись,бывает-не Вы первый,не Вы последний.
Я могу понять сам факт измены лежачему мужу,но не могу понять такую тупую циничность. Чтоб в соседней комнате,и потом ещё мужа бревном называть. Какое уважение,о чем вы вообще...
Из всех писавших мне не нравились комментарии Анимикус или как то так. Вообщем не вижу смысла ставить какие то минусы. Я не ребенок, если только случайно. А так не не до каких то минусов. По теме.
Все как то цинично.
Я согласен с ИЛ, и понимаю что он хочет донести. Дескать измена это плохо в любом случае, от того какая она, это только отягчает ситуацию, все как в УК. Многие женщины пытаются красивыми словами замаскировать всю суть проблемы. Говоря, ну да я изменяю, но я же там забочусь о муже и т.д. Я же хорошая. Да на самом деле уже давно дали определения таким девушкам, из за цензуры не буду говорить. А собственно, если бы не заботились о муже и прочее, смысл был бы вас как жены, с вами бы разводились. А так как не хочется идти на улицу, приходится. Я не обобщаю все ситуации, иногда долговременные действия партнера подталкивают нас на измену. Но сейчас под это гребут все подряд, чего то не хватает, моментально бегут к другому. Придумывают красивые причины своим похождениям, по примеру, муж не ценил меня как личность. Вообщем, вода водой. Говорят, что они секс вайф. Во, как. А зачем ходить далеко и что то придумывать, слово из 5 букв с буквой Ш, оно подходит под очень многие описания девушек. Верность это выбор и своего рода дань уважению своей второй половинки. Боязнь нарушить его спокойствие своими действиями. Оговорюсь, да измена возможно, можно ошибиться, всякое бывает, но постоянный любовник это не ошибка. Прощать на мой взгляд такое не стоит. Надо просто выгонять из дома, да пусть даже с детьми к этому любовнику. Да жестоко и цинично, но разве порой действия второй половины не циничны ?

(Ventura34 @ 06.10.2015 - время: 11:34)
Ну что друзья, пришло и мое время положить комментарий.
Он не просит сочувствия- их и так предостаточно
он не просит советов- он уже принял решение.
Он вопрошает- почему?
Почему так произошло именно с ним,
и чем руководствовалась жена, совершая данное действие?
Иными словами, каким был мотив?

Призвав на помощь кое какие аналитические способности
а также мощный интеллект, попробую что нибудь изобразить..
Сразу предупреждаю,
это будет взгляд стороннего наблюдателя, который взял информацию из этого топика и все!!!

Итак , что есть уважение?
По моему мнению- это признание, скажем так, заслуг некоего лица..
за которые, к нему можно относиться хорошо..то есть уважать.
Любить, как вы понимаете, за это не обязательно.
Но мы же подразумеваем , что жена ТС его любила..(так нам хочется думать)
И вот здесь, для меня нюанс.
Если она его любила, значит, не должна была причинять мужу боль.

Речь об душевной боли..
Душевную боль, как известно, можно причинить несколькими способами..
Они подробно описаны в многочисленных историях на нашем форуме.
Но жена выбрала, один из самых циничных способов.
То есть, если бы она отправилась к любовнику и там изменила бы,
то многие выскажут мнение, что это было бы плохо..
очень плохо..но, практически, безболезненно.
Так , к сожалению, многие поступают..и мы не будем их осуждать..
Причины и оправдания найдутся у всех без ислючения.
Но здесь случай особый..

И у меня , друзья, всего три варианта..
Вариант уно:
Жена- просто лоботомированная дура. Она по своей глупости,
не придумала ничего умнее, как привести в дом трахаря
(можно было бы написать любовника, но мы в этом не уверены).
Только краткосрочный трахарь, может повестись на такое.

Вариант дуэ:
Жена, не просто дура, а дура развратная.
Похожая на упомянутую здесь марину 85, которая унижая мужа получает удовольствие,
причем чем циничнее унижает, тем удовольствие выше…

И, наконец, вариант тре:
Мне сразу в голову закралась мысль, связанная с местью..
Определенно так может мстить только женщина.
Цинично, нагло, уверенно, обстоятельно и заранее спланировано..
В первых двух случаях мотивы, нам не нужны.
.Какой спрос с дуры. С ней нужно разводиться- да и всех делов.
А вот если последний вариант –то тут нужно заняться самокопанием и выяснить, почему жена могла пойти на такой шаг, что ее подвигло..
То ли отчаянье, то ли с корыстная цель.

Захожу на коду…
Ответов я конечно точных не могу дать. Нет полномочий.
Я так понял, ТС скрывает от жены свои знания..Зря..
Как в таком случае объяснить причину развода.
На мой взгляд, нужно обстоятельно ее допросить..
а в процессе допроса делать выводы..

Очень ждал твой комментарий, нравится стиль письма. Да и просто понятливый. Сразу правильно рассудил. Я не ищу слов сочувствия, не ищу советов. Но спрашиваю зачем ? И почему ? Вдруг, все таки я что то сделал не так, и больше не повторить подобное.
Все правильно.
1 и 2 пункты подходят вроде, особенно 2. На счёт 3, месть а за что ? Загубленную молодость ? Не такой молодой ее встретил. За мою измену ? Не успел. За унижения ? Никогда не позволял это.
И отвечаю на твой вопрос, не говорю с ней об этом, боюсь услышать от нее что нить такое, от чего совет крышу.
ПС, вчера хотел заговорить о разводе. Не нашел слов. Сразу приливает злость. И об уходе все трещат, а какой такой уход то был ? Она в основном как обычно работала, за мной родня ухаживала и приходили друзья. Ну, да она тоже что то делала, но я бы и без нее справился. Или мне надо спасибо, это подвиг что ли ?

Автор, зачем вы живете с ней в одном доме? Ответьте на вопрос.

(sxn3385223118 @ 05.10.2015 - время: 17:11)
Вы меня не поняли, я не хочу чувствовать себя виноватым. Просто мне было б проще знать, что в этой ситуации виноват я, нежели принять, что я выбрал человека, который меня ни за что не считает. При этом не понимать причину. Это убивает.
Надо понимать, что шансы 100%, что это не кодеин и обезболивающее так подействовали ?

А жена как себя ведет? Неужели такая актриса, что ни разу после произошедшего не прокололась?


Отвечу как женщина на главный вопрос - почему измена?

Ответ - не знаю, я бы так не смогла.
Редкая сука тебе попалась , привести мужика в чужой дом (я так поняла, она там пол-года живет?)

Ситуация как в детективе, прямо...

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 08:57)
Апелляция к Богу - это весомый аргумент. Но Его помыслы и пути нам неисповедимы. Поэтому вряд ли будет правильным возлагать на себя такую функцию: определять, где грех велик, а где мал. Где в религии есть разграничение на кражу малую и кражу большую? прелюбодеяние малое и большое? Прелюбодеяние - оно прелюбодеяние и есть, независимо от того, лежит супруг или бодрячком бегает...
Кстати, в приведенной цитате тоже идёт разграничение грехов больших (убийство) и малых (кража), но не разграничение в рамках "одного вида" (если можно так выразиться) греха.
Вы как всегда во всем правы. Даже спорить не буду. Вам ведь уже не в первой теме говорят, что Вы ИДЕАЛ)).
Я описала Выше свое отношение к человеческим грехам.
Я делю грехи на большие и малые и в рамках одной группы тоже. Ибо тот же поцелуй с мужчиной (не с мужем) это уже прелюбодеяние (т.е измена), но это никак в моем понимании не такая же измена как минет например. А некоторые минет вообще сексом не считают)).
Люди разные, отношение к жизни разное, восприятие разное. Мне только не понятно почему Вы свое клише считаете исключительно правильным и всех на него примеряете??
Оно Ваше и не более.

(Ventura34 @ 06.10.2015 - время: 11:34)
И у меня , друзья, всего три варианта..
Вариант уно:
..

Вариант дуэ:
...

И, наконец, вариант тре:
...
Куатро
Баба зарабатывает при минимуме затрат.
Лежачий больной - это ноль дохода при приличных таких расходах.


Раз уж мы тут фантазируем.

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 09:00)
(Neigel @ 06.10.2015 - время: 08:39)
Третью страницу какую-то кофеварку обсуждают. Расскажите, что я пропустил? ) В одной из недавних тем в споре Просто кошки и ИЛ68 приводился аргумент: стоит дома кофеварка, ей не пользуются. Ничего страшного, если ее отдать кому-то постороннему. Это была аллегория изменяющей жены.
Что ж ВЫ ОПЯТЬ все с ног на голову?)))
пример кофеварки к слову не я привела.И ситуация там была такова, что ничего страшного если муж подарил кофеварку любовнице, потому как дома кофеварка имеется.
согласитесь...смысл другой. В вашем примере у одного забирают и отдают другому, а в том примере и там и там в достатке.

(Sarita @ 06.10.2015 - время: 13:35)
(Ventura34 @ 06.10.2015 - время: 11:34)
И у меня , друзья, всего три варианта..
Вариант уно:
..

Вариант дуэ:
...

И, наконец, вариант тре:
... Куатро
Баба зарабатывает при минимуме затрат.
Лежачий больной - это ноль дохода при приличных таких расходах.


Раз уж мы тут фантазируем.
Щас ты вернешь автору веру в женсчин.
Вон оно чо! Жинка-то все в дом, все в дом...

(Мимo шёл @ 06.10.2015 - время: 13:49)
Щас ты вернешь автору веру в женсчин.
Вон оно чо! Жинка-то все в дом, все в дом...
ненуачо... Вентуре можно, а мне нельзя?

(ИЛ68 @ 06.10.2015 - время: 10:29)
Дело в том, что и забота и внимание всегда в дефиците
У Вас дефицит внимания и заботы?? Я Вам сочувствую. А мой муж иногда говорит, что ему меня много. Что тут делать?

, стало быть ваши слова справедливы для любой ситуации Опять всех в Прокрустово ложе. Зачем? Вы так мир видите? На все у Вас клише и шаблоны?
Извините...это ВАШ мир. Не нужно меня мерить по нему. ОК?


следовательно муж в любом случае не сильно дорог. Это мужу моему виднее за годы жизни: дорог он мне или не дорог, а не Вам со своей колокольни.


Кстати, если бы у жены автора была бы подруга с вашими талантами она запросто представила бы все действия своей подруги совершенно в другом свете.
Вы намекаете на то, что я Реноме защищала?? Вы меня невнимательно читаете. Я как раз таки не одобряю того, что происходит в семье Реноме. И писала не раз о том, что ей нужно вопрос с мужем решать. Я всего лишь поддержала тему о том, что она на сторону несет излишки своей сексуальности, которые как оказывается мужу совсем не нужны. (Пример с лишней кофеваркой).
Поэтому нет никакое параллели между случает ТС и ситуацией Реноме. Измена измене рознь.


Это все так, да не совсем. Иначе совершенно не понятно чего ради ему пришлось проводить розыскные мероприятия дабы узнать изменяете вы ему или нет, коли вы все ему рассказывали. Вы разницу между понятиями "не скрывать" и "рассказывать все" улавливаете?? или нет?? Когда начнете улавливать, то поймете о чем я)).

(Просто Кошка @ 06.10.2015 - время: 13:59)
Опять всех в Прокрустово ложе. Зачем? Вы так мир видите? На все у Вас клише и шаблоны?
Извините...это ВАШ мир. Не нужно меня мерить по нему. ОК?





Потому что извините конечно, но закон один для ВСЕХ. А у вас получается "это не играть, тут рыбу заворачивали.."(с)

Измена измене рознь.
Только она при этом не перестает быть изменой. Не смотря на попытки как-нибудь извернуться с новыми определениями.


Это все так, да не совсем. Иначе совершенно не понятно чего ради ему пришлось проводить розыскные мероприятия дабы узнать изменяете вы ему или нет, коли вы все ему рассказывали. Вы разницу между понятиями "не скрывать" и "рассказывать все" улавливаете?? или нет?? Когда начнете улавливать, то поймете о чем я)).
Я за-то знаю, что такое "хорошая мина при плохой игре".
Вам повезло, что ваш муж именно таким образом отнесся к вашей измене. А если бы это было не так? Вы же как я понимаю не договаривались до этого, иначе зачем бы ему было что-то искать. Ваши левые походы тут же вдруг стали бы изменами?
Ну так и автор мог бы отнестись к изменам жены по-другому. Более терпимо. И что? В таком случае она сразу превращается из чудовища в ангела?

(Марьямка @ 06.10.2015 - время: 13:21)
Автор, зачем вы живете с ней в одном доме? Ответьте на вопрос.
Второй раз задаете этот вопрос. Первое время не мог, представляете как бы жалко это смотрелось? Для начале надо было окрепнуть, а потом я начал думать, а вдруг это был бред под воздействием лекарства. Может я подсознательно выдал чего боюсь, что в тяжелый для меня момент человек меня бросил. И самое главное, а как начать разговор. Я лежал однажды под таблетками и прочим, и к тебе пришел любовник и поимел тебя ? Даже если так, у меня нет доказательств. Но я не сумасшедший, хотя иногда стал казаться себе таким. Я все это видел и слышал. Ну не видел, конечно. Даже если такое было, она может извернуться и сказать, ты что. Я порядочная. Даю по любви. Очень долго думаю, как бы сказать, да так чтоб к стене ее прижать. Поэтому тяну. Да и люблю тварь. Пока не узнал правду, надежда всегда теплится, а вдруг я просто бредил.

(Sarita @ 06.10.2015 - время: 13:35)
(Ventura34 @ 06.10.2015 - время: 11:34)
И у меня , друзья, всего три варианта..
Вариант уно:
..

Вариант дуэ:
...

И, наконец, вариант тре:
... Куатро
Баба зарабатывает при минимуме затрат.
Лежачий больной - это ноль дохода при приличных таких расходах.


Раз уж мы тут фантазируем.
Жила она со мной более года. Немалый срок. И все таки я считаю, любовник старый. Новый бы не согласился на такое, слишком как то.
Да я и бревно, и расходы одни на меня, то есть бессмысленное существо, или вещь.
Я понимаю, может со стороны показаться, что мне это все привидилось, но такого просто не может быть, я знаю это правда. Пусть звучит бредово. Но я запомнил все до мелочей в тот момент.

(ИЛ68 @ 06.10.2015 - время: 14:26)
Потому что извините конечно, но закон один для ВСЕХ.
Вы ошибаетесь. В каждом государстве свои законы. А семья - это маленькое государство и не нужно законы вашей семьи насаждать в чужие семьи и уж тем более мерить Вашими законами чужую жизнь.


Только она при этом не перестает быть изменой. Не смотря на попытки как-нибудь извернуться с новыми определениями. Я и не отрицала никогда, что это не измена. Поэтому не нужно приписывать мне то, чего нет. Просто как я писала там выше я делю грехи на большие и маленькие. Повторятся не хочу. Если Вы не поняли о чем я, то мне жаль.



Я за-то знаю, что такое "хорошая мина при плохой игре".
Вам повезло, что ваш муж именно таким образом отнесся к вашей измене. А если бы это было не так? Вы же как я понимаю не договаривались до этого, иначе зачем бы ему было что-то искать. Откуда Вам знать договаривались или нет? Он сказал, что не любит меня и как женщина я его не интересую. На что я спросила: - "Я так понимаю, что я могу считать себя свободной?" Он ответил: - "Да, делай что хочешь. Кому ты нужна с двумя детьми".
Я и стала поступать так как посчитала нужным. Единственно он не думал, что я могу быть кому то нужна..... и даже с двумя детьми.
Это было давно...ОЧЕНЬ давно. Но он по сей день корит себя за те слова.
Виновата ли я перед ним?? ХЗ. Я не умею навязываться мужчинам и муж не исключение.
Он сделал все, что бы вернуть меня. Я это оценила. После этого мы умеем решать проблемы в семье. Нет его проблем или моих, есть НАШИ.
Может со стороны это выглядит странно...так это со стороны...а нам с семье отлично.

(Просто Кошка @ 06.10.2015 - время: 13:32)
Вам ведь уже не в первой теме говорят, что Вы ИДЕАЛ)).
Спасибо, я начинаю в это верить )) Уже горделиво поглядываю на собственное отражение в стеклянной дверце шкафа.

P.S. Подарить кофеварку, которой не пользуется жена, - в принципе, то же самое, что подарить лишнюю. И всё-таки: а с чего вдруг дома две кофеварки? И (видимо, я пропустила) как объяснить жене исчезновение довольно крупного агрегата? Это не писькой под кустом дать попользоваться, а потом домой её вернуть )))

P.P.S. Если эту аллегорию написали не вы, а я вам приписала - прошу прощения. Вы так активно ратовали за вынос кофеварки из дома, что в моей памяти и отложились как автор аллегорий с привлечением кухонной утвари. )) Вычёркиваю.

(sxn3385223118 @ 06.10.2015 - время: 14:40)
а вдруг это был бред под воздействием лекарства. Может я подсознательно выдал чего боюсь, что в тяжелый для меня момент человек меня бросил.<…> Очень долго думаю, как бы сказать, да так чтоб к стене ее прижать. Поэтому тяну. Да и люблю тварь. Пока не узнал правду, надежда всегда теплится, а вдруг я просто бредил.
А вдруг?
А вы уже и тварью её называете.
И столько времени у массы людей отняли, весь негатив собрали.
Ох, троллите вы, похоже.

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 14:59)
Подарить кофеварку, которой не пользуется жена, - в принципе, то же самое, что подарить лишнюю.
для меня не тоже самое. Вот у меня тостер стоит. Давно не пользуюсь. и что?? А вдруг мне именно сегодня тостов захочется...и БАЦ!! нету. Ах нету...значит ущемили мои потребности. Это было МОЕ, а его взяли и не вернули...


И всё-таки: а с чего вдруг дома две кофеварки? Вы вижу вообще не в теме.
Там речь велась о том, что муж подарил новую купленную кофеварку любовнице, а не жене...потому как дома у жены уже есть кофеварка. Т.е ни одна из женщин не обделена.