Дурное влияние .. или не дурное

(Серафимович @ 03-12-2020 - 11:36)
(Слава815 @ 02-12-2020 - 04:39)
В общем станет ли для вас (или уже стала) причиной изменить ,глядя на то ,как это не принужденно и обыденно делают другие, тем более если эти другие и вам говорят , чего ты теряешься жизнь проходит , а ты её радостей так и не узнаешь. Наркоманы вон тоже расписываю свои неземные кайфушки, но это же не становится поводом ширятся.
Уподобятся стадному поведению, удел недалеких личностей.
Да сравнить наркомана и представленную ситуацию, это сильно конечно. Речь идет о нормальном социальном общении, когда любой нормальный человек, что-то да заимствует у другого. Хотя конечно, кому что.

(Чеберген @ 03-12-2020 - 07:04)
Крайние 5 лет перед дембелем, служил я в спецназе.
Там поход на лево считался обычным явлением. Не скажу что это меня подтолкнуло к изменам - любовницы у меня были и раньше. Но..
Измен стало намного больше...
Не из за влияния на мою "неокрепшую" психику, а потому что легче стало - мужики прикроют 100пудово.
Сотовые были очень дорогие, и жены отыскивали нас через дежурного и домашние телефоны сослуживцев.
Предупредишь заранее личный состав - и на звонок жены всегда ответят - "да он на территории"
Табу было одно - не трахать жен друзей
Вот о чем то похожем речь и идет , насколько сильным может быть такое влияние.

Дурное влияние. Мозги свои должны быть.
Есть конечно понятия "стадное чувство", "белая ворона", особенно в воинских частях или в коллективах, где семьи пересекаются по роду деятельности.
Есть жены моряков дальнего плаванья или вахтовиков, которые не изменяют, несмотря на подруг, так же как и их мужья. Но в нашу эпоху свободных отношений это большая редкость, как то договариваются.

Как то пошли с мужиками в баню, взяли несколько девиц. Были пару мужиков, которые впервые изменили под ухмылками и "датычонемужиг". А двое других не поддались на провокации.

(Zhelayuchii @ 03-12-2020 - 09:31)
1.Есть женские ПВ )))
2.Есть пример Лыковых в тайге. Только ничего хорошего из этого не вышло конечно. Человек всё таки существо социальное.
Не, я же написал о жизни в тайге как об утопии, утопическом проекте.
Но вот ограждать своих близких, свою семью от дурного влияния, указывать своим близким, с кем им общаться, а с кем - ни в коем случае - на мой взгляд, это гораздо хуже и смысла не имеет. Это уж лучше в тайгу с семьёй уйти будет.

(Чеберген @ 03-12-2020 - 07:04)
Крайние 5 лет перед дембелем, служил я в спецназе.

Измен стало намного больше...

Табу было одно - не трахать жен друзей ... ну да, у них же есть мужья, как впрочем и у тебя есть жена.....


Хотя откровенности ради, верится в эти табу с большим трудом..... увы так уж все устроино

(ARTUR_OS @ 03-12-2020 - 17:13)
Дурное влияние. Мозги свои должны быть.
Есть конечно понятия "стадное чувство", "белая ворона", особенно в воинских частях или в коллективах, где семьи пересекаются по роду деятельности.
Есть жены моряков дальнего плаванья или вахтовиков, которые не изменяют, несмотря на подруг, так же как и их мужья. Но в нашу эпоху свободных отношений это большая редкость, как то договариваются.

Как то пошли с мужиками в баню, взяли несколько девиц. Были пару мужиков, которые впервые изменили под ухмылками и "датычонемужиг". А двое других не поддались на провокации.
Это понятно ,что в первую очередь человек должен думать сам, но речь все же не совсем уж таком прямом подражании. Типа какая-то Маша "силиконовая" на содержании любовника живет счастливо, мол и мне так надо, тут несколько другое. У меня просто есть пример который , я так сказать, видел воочию . Ситуация ,две подруги встречаются и одна с другой делится проблемой, - "быт , финансы , родственники и прочее.." и дальше говорит "а представляешь , мне Вадим знаки внимания оказывать стал , плевать ему что я в отношениях" может она в ответ, скорее всего, и ожидала услышать , да наглец какой, но было по другому. Её подруженция " и ты мол ещё думаешь , лови момент пока предлагают, у меня с этим проблем нет , живу радуюсь , имея плюшки с двух сторон".

Согласитесь , что это все же не одно и тоже когда ты копируешь чьё-то негативное поведение, человека совсем тебе не известного, тут тебя агитирует тот , чьё мнение тебе не безразлично. Причем на своем примере.

(Слава815 @ 04-12-2020 - 15:03)
Согласитесь , что это все же не одно и тоже когда ты копируешь чьё-то негативное поведение, человека совсем тебе не известного, тут тебя агитирует тот , чьё мнение тебе не безразлично. Причем на своем примере.
Что-то в этом роде с моей женой случилось. Давно это было- уже больше 20 лет прошло с тех времен... Тогда мы были женаты где-то 7-8 лет, сыну около 5 лет. Жили мирно и дружно, хотя послесвадебная романтика уже испарилась, розовые очки упали, быт и материальные трудности дали о себе знать, но повода сомневаться в верности своей женушки у меня не было. В сексе никогда не отказывала, да и сама все чаще стала проявлять инициативу, все более страстно вела себя в кровати (и не только в кровати). В общем, сексуальная жизнь улучшалась и я был рад этому.
И вот совсем неожиданно доходят до меня слухи, что моя благоверная не такая уж и недотрога, что иногда уловив момент в рабочее время и не только катается с одним сослуживцем на его машине, а работая в ночную тоже иногда ускользает с работы. Я не очень то верил слухам, да и даже если едет пообедать с колегой, большого криминала я не видел. Если бы она мне так все и объяснила мне, когда спросил про ее общение, я бы ей поверил. Но жена думала, что знаю куда больше и призналась, что за ней ухаживает один, подвозит с работы, угощает вином, конфетами, несколько раз целовалась с ним, хотя до секса не дошли еще. А вот раньше с другим год встречалась и несколько раз трахалась. Но как любовник он был неважный, так и не смог ни разу довести до оргазма (сам очень быстро кончал и ему наплевать, что жена так и оставалась возбужденная и не приконченная). Отсюда и ее возросшая сексуальность дома: я дотрахивал ее, хотя об этом и не знал.
Связь моей истории с темой топика такая, что жена (рассказала, когда мы с ней потом все подробно обсуждали) очень даже не легко решилась свернуть налево и пару потенциальных ухажеров она оттолкнула (строгое воспитание, боязнь нарушить общественные нормы, страх гласности ее останавливало). Но ее тогдашняя близкая подруга своим примером (будучи замужен она постоянно имела любовников один за другим) и своими аргументами "у разумной женщины должен быть любовник- это нужно для ее самучувствия и даже здоровья", "секс с мужем теряет остроту, а любовник ее оживляет", "откуда знаешь, что муж хорош, если не пробовала с другим", "если правильно себя вести, никто ничего не узнает" убедила и мою попробовать, обещала прикрывать если что. А моей тоже было интересно узнать "как же там с другим" (тогда я у нее был первый и единственный), вот и попробовала. Не совсем удачно: любовник неважный, слухи пошли... Но если бы не та подруга, жена наверное и не попробовала бы.

(Артур4 @ 04-12-2020 - 18:40)
Но если бы не та подруга, жена наверное и не попробовала бы.
Да, я скорее именно это влияние и имел ввиду, в теме поста, одно дело просто смотреть на малоизвестного тебе человека и что-то копировать из его жизни, совсем другое дело когда уговаривать тебя начинает человек, чьё мнение для тебя авторитетно, ну хоть в какой-то мере.

Вы хотите обобщить необобщаемое. Не выйдет.

Объясняю.

Около 80% людей по опросу в США сообщили, что если бы была гарантия, что их супруг никогда не узнает об измене, то они изменили бы (72 или более % женщин и более 80% мужчин, не помню точные цифры). Т.е. давайте исходить из факта, что реальное большинство изменять хочет. Как и учитывать, что один из пяти людей не рассматривает измену как что-то привлекательное. Я уверен, что люди могут менять свою позицию со временем. Так, молодожены и влюбленные скорее не будут хотеть изменять, старики тоже маловероятно. А вот состоявшиеся не семейные люди среднего возраста или совсем молодые, вероятно, поголовно.

Т.о. мы говорим о том, чего люди в массе своей хотят, но отказываются это делать по соображениям страха потерять семью, причинить боль близким, потерять положение в обществе (такое тоже возможно из-за измены, например, в Индии вообще может означать конец нормальной жизни, т.к. от изменщика, приведшего к развалу семьи, могут отказаться даже собственные родители, не говоря о друзьях, потере работы и т.д.).

Далее. Влияет ли окружение? Разумеется! Люди - социальные существа и социальное одобрение играет колоссальную, решающую роль в нашей жизни. Все истории суицида, подвиги Матросова и прочее - это всё про социальное одобрение и факт, что оно нам может быть дороже самой жизни.

Т.о. действовать пример измены рядом может по-разному. Если, например, у вас найдется коллега или друг, с которым вы обсудите факт измен вашего коллеги, и вместе решите, что это отвратительно, то ваше стремление изменять может только уменьшиться. У меня был друг детства, с которым мы встретились много лет спустя и он сходу попросил прикрыть его в измене жене. Мне было так противно! Не передать. Больше мы не общались, я заблокировал его номер и удалил из друзей в соц. сетях.

Другой вариант, когда вы знаете о загулах ваших друзей, видели фотки их классных любовниц, знаете, как у них с ними всё здорово (пока, но это не важно), ваши коллеги за кофе хвастают потрясающими сексуальными приключениями и оказывается, скажем, что они уже реализовали с любовницами ВАШИ сексуальные фантазии, в которых вам наотрез отказала жена или вы боитесь даже спросить у неё об этом, да еще тут же рядом есть условная Маша или Лена, с которой вы давно по-дружески общаетесь в перерывах, шлете друг другу свежие приколы и анекдоты (а жена вам шлет только списки покупок и неприятные вопросы), танцевали на корпоративе, утешали после очередной ссоры с мужем, делаете мелкие подарки и немного помогаете при случае по работе, и, главное, вы с ней иногда очень задорно смеётесь и ловите такой теплый взгляд, что потом у вас в трусах потоп, а член, кажется порвет ширинку, то, конечно же, среда вас обязательно подтолкнет к измене и однажды вы вопьетесь в губы этой подруги и будете уверены, что это лучшее, что могло с вами случиться.

Поэтому на ваш вопрос нет общего ответа. Он зависит от конкретного окружения и отношений в семье у каждого отдельного человека. У одних чужая измена будет вызывать тошноту, у других зависть, третьи разозлятся, четвертые вдохновятся делать так же. А влияние, безусловно, будет. С совершенно разным итогом.

(HappyNewYearBlizzard @ 05-12-2020 - 06:48)

Далее. Влияет ли окружение? Разумеется! Люди - социальные существа и социальное одобрение играет колоссальную, решающую роль в нашей жизни.
Собственно основной вопрос и был в том влияет или нет , может ли чей-то пример стать решающим фактором. Ответ принят , спасибо за вашу позицию.

(Тания @ 04-12-2020 - 11:53)
(Чеберген @ 03-12-2020 - 07:04)
Крайние 5 лет перед дембелем, служил я в спецназе.

Измен стало намного больше...

Табу было одно - не трахать жен друзей ... ну да, у них же есть мужья, как впрочем и у тебя есть жена.....


Хотя откровенности ради, верится в эти табу с большим трудом..... увы так уж все устроино Я не про всех. В части недопустимости секса с женами друзей.
Я про себя и своих друзей.
Ну в самом деле, как можно наплевать в душу человеку, который мало что с оружием, так ещё и спину периодически прикрывает в боевом выходе.
И кстати, в остальных подразделениях народ если и изменял, то как минимум не афишировал это. И уж точно не прикрывал спины ушедших налево.

(HappyNewYearBlizzard @ 05-12-2020 - 06:48)
Поэтому на ваш вопрос нет общего ответа. Он зависит от конкретного окружения и отношений в семье у каждого отдельного человека. У одних чужая измена будет вызывать тошноту, у других зависть, третьи разозлятся, четвертые вдохновятся делать так же. А влияние, безусловно, будет. С совершенно разным итогом.
Тут самый интересный вопрос: а откуда же достоверно узнать о чужих изменах??? Разве что будучи их участником. Всё остальное - на уровне слухов, что недостоверно.
Вот я прожил 56 лет. Но за свою жизнь не знал, кто там с кем чего, о чужих изменах мне ничего не было известно.
И почему не предусмотрено, что чужая измена не будет вызывать никакого интереса? Или просто принята к сведению?

(ЛЕОНИД ОМ @ 06-12-2020 - 07:47)
: а откуда же достоверно узнать о чужих изменах??? Разве что будучи их участником. Всё остальное - на уровне слухов, что недостоверно.
Вот я прожил 56 лет. Но за свою жизнь не знал, кто там с кем чего, о чужих изменах мне ничего не было известно.
И почему не предусмотрено, что чужая измена не будет вызывать никакого интереса? Или просто принята к сведению?
Относительно данного то бытует мнение, что об изменах соседки первыми узнают именно соседи и в последнюю очередь муж. Не знаю на сколько это массовый характер носит, но такие факты всплывали и в мою бытность.

Относительно главного тематического запроса то пример окружающих всегда играл и играет огромное значение. Особенно по части чего то экстронеординарного, запретного. Именно пример из опыта окружающей среды зачастую и толкает на те или иные поступки.

Я вот чесслово не знаю, кто все те люди, кто знает, чем живут их соседи и кому друзья-подружки что-то советуют (да еще и "агитируют") касательно личной жизни)))
Я своих соседей по этажу знаю разве что на мордофэйс. Будет у них кто-то даже выходить из квартиры, то мне и в голову не придет, что это может быть любовник/любовница.
Или можем с подружкой, которая не с форума, обсудить секс, но советовать что-то друг другу и в голову не придет.
Кто все эти люди, на которых влияют и про которых/которые все всё знают?

(Тания @ 06-12-2020 - 08:36)
Относительно данного то бытует мнение, что об изменах соседки первыми узнают именно соседи и в последнюю очередь муж. Не знаю на сколько это массовый характер носит, но такие факты всплывали и в мою бытность.

Относительно главного тематического запроса то пример окружающих всегда играл и играет огромное значение. Особенно по части чего то экстронеординарного, запретного. Именно пример из опыта окружающей среды зачастую и толкает на те или иные поступки.
Я ничего такого о своих соседках всю жизнь не знал.
Хотя вот раз было дело, 10 лет уже прошло. Да, это было в середине ноября 2010 года. Я ехал домой из города на электричке с сумками. Ещё на платформе увидел, что из вагона в хвосте вышла наша соседка замужняя с посторонним мужчиной. Ну, они пошли, я соответственно за ними иду, потому что дорога одна. Отошли от железной дороги. Я встал под тополем, чтобы закурить, а они дошли до развилки дорог, тоже остановились, о чём-то поговорили меж собой. И потом видел, как эта соседка поцеловала этого мужчину в уста. После этого они разошлись по разным тропинкам. Где они целовались - это было приблизительно в 30 м от меня, уже в начале гражданских вечерних сумерек после короткого дня. Вот это сам своими глазами видел, о таком факте могу свидетельствовать и пред Высшим судом. Но на основании этого сделать вывод, что она изменяла мужу, я никак не могу. Да, поцеловались в уста, но это ж было под открытым небом на общественной территории.
Это в ноябре было, а в жарком августе того же 2010 года подруга жены из противоположного дома на той же дороге, только в другом месте встретила меня, сначала просто говорила, а потом целоваться в засос полезла. А как поцеловалась, сразу попросила сотку в безвозвратный займ! А больше у меня с ней ничего и не было. Я пришёл домой и первым делом жене сообщил, что подруга у неё нагло себя ведёт. А на другой день многие женщины рассказывали моей жене, что я целовался с её подругой вблизи остановки аатобусов. Как раз тогда автобус пришёл.
Вот поэтому не надо судить быстро и опрометчиво о супружеской неверности.

(ЛЕОНИД ОМ @ 06-12-2020 - 07:47)
(HappyNewYearBlizzard @ 05-12-2020 - 06:48)
Поэтому на ваш вопрос нет общего ответа. Он зависит от конкретного окружения и отношений в семье у каждого отдельного человека. У одних чужая измена будет вызывать тошноту, у других зависть, третьи разозлятся, четвертые вдохновятся делать так же. А влияние, безусловно, будет. С совершенно разным итогом. Тут самый интересный вопрос: а откуда же достоверно узнать о чужих изменах??? Разве что будучи их участником. Всё остальное - на уровне слухов, что недостоверно.
Вот я прожил 56 лет. Но за свою жизнь не знал, кто там с кем чего, о чужих изменах мне ничего не было известно.
И почему не предусмотрено, что чужая измена не будет вызывать никакого интереса? Или просто принята к сведению? Я поставил web-камеру под стол и через видео-сервер на рабочем компьютере слышал все разговоры на рабочем месте и частично наблюдал. И, кстати, рад, что не видел всего. Звука было достаточно. Так что я знал точно. Поставить камеру меня сподвигло чутьё - я видел, что что-то изменилось, что-то не так. Я хотел удостовериться, что зря что-то подозреваю, мне было интересно, что они там без меня обсуждают. И каково же было моё изумление, когда я услышал, что обсуждают не общие дела, а меня. И далеко не уважительно, скажем так. И не только обсуждают и высмеивают, а имеют самый натуральный роман с обнимашками и поцелуями. Секс не наблюдал, но абсолютно точно уверен, что он был и неоднократно, т.к. фраза жены "это была не я, а овуляция", которую она говорила любовнику по телефону на работе, была мне знакома и говорит она её тогда, когда сама проявляется инициативу в сексе или испытывает несколько оргазмов. Или её фраза в разговоре с матерью "он всё моё бельё уже знает". Трудно представить, при каких обстоятельствах, кроме регулярного секса, он мог бы "пересмотреть" всё её бельё и это было весьма гадко слышать, т.к. белья у неё было очень много.

И зная точно, я потом с легкостью заметил все приметы измены по любой интернет-статье, на которые раньше не обращал внимания - поздние задержки на работе, изменившееся поведение, новое сексуальное бельё и одежда на работу, тщательные макияж, стремление вечером оставить меня с ребенком и "поработать", смена пароля на телефоне и отключение уведомлений мессенджеров. Еще она начала курить - увидел в сумке пачку и зажигалку. Не курила лет 5 до этого, но любовник курит и она стала с ним. И к слову о палеве - если бы я не увидел сигареты, то вскоре мне администратор площадки выразил "фе" по поводу обилия окурков у нашего входа. Я говорю - это не наши, у нас никто не курит в коллективе (и это было правдой, которую я знал), а он и говорит мне в ответ человеческим голосом: "Да, не курит, жена твоя дымит, как паровоз, уже много раз видел". И если бы я ничего не знал вообще, этого было бы достаточно, чтобы начать более пристально за ней наблюдать. И так далее. Женщина, которая начала изменять, палится на каждом шагу. Скрыть все аспекты своей жизни невозможно. Некоторым удается годами скрывать это только по одной простой причине - их мужья либо совсем идиоты, либо всё видят, но "не замечают" сознательно, по какой-то причине желая сохранить семью (некоторых может это устраивать, а то и возбуждать, кто-то искренне убежден, что пока нет беременности и семья крепка, то и ладно, мол, все имеют право на отдых от семьи в том числе, особенно если на жену, скажем, записано общее имущество). Так вот. Теперь, пройдя через всё это, я, безусловно, любую женщину с которой у меня будут отношения, моментально считаю на измену, потому что знаю, на что смотреть и знаю, что эти признаки не возникают на пустом месте. Это на самом деле намного легче, чем кажется. Если у неё действительно роман, а не разовый секс по пьяни, который для меня не так уж и страшен, особенно если жена извинилась бы или постаралась всё отрицать, заботясь о моих чувствах, то вот романтические отношения скрыть абсолютно невозможно.

(HappyNewYearBlizzard @ 06-12-2020 - 13:54)
Женщина, которая начала изменять, палится на каждом шагу. Скрыть все аспекты своей жизни невозможно. Некоторым удается годами скрывать это только по одной простой причине - их мужья либо совсем идиоты, либо всё видят, но "не замечают" сознательно, по какой-то причине желая сохранить семью (некоторых может это устраивать, а то и возбуждать, кто-то искренне убежден, что пока нет беременности и семья крепка, то и ладно, мол, все имеют право на отдых от семьи в том числе, особенно если на жену, скажем, записано общее имущество). Так вот. Теперь, пройдя через всё это, я, безусловно, любую женщину с которой у меня будут отношения, моментально считаю на измену, потому что знаю, на что смотреть и знаю, что эти признаки не возникают на пустом месте. Это на самом деле намного легче, чем кажется. Если у неё действительно роман, а не разовый секс по пьяни, который для меня не так уж и страшен, особенно если жена извинилась бы или постаралась всё отрицать, заботясь о моих чувствах, то вот романтические отношения скрыть абсолютно невозможно.
Есть и ещё один вариант, почему муж может не замечать.
Он может быть настолько глубоко порядочным человеком, что такое ему и в голову не приходит. Особенно, если секс в его жизни занимает тридесятое место.

(...tesoro mio... @ 06-12-2020 - 09:19)
Я вот чесслово не знаю, кто все те люди, кто знает, чем живут их соседи и кому друзья-подружки что-то советуют (да еще и "агитируют") касательно личной жизни)))
Я своих соседей по этажу знаю разве что на мордофэйс. Будет у них кто-то даже выходить из квартиры, то мне и в голову не придет, что это может быть любовник/любовница.
Или можем с подружкой, которая не с форума, обсудить секс, но советовать что-то друг другу и в голову не придет.
Кто все эти люди, на которых влияют и про которых/которые все всё знают?
Ну мир все же вращается не только вокруг вас ))) Подруги ведь разные бывают, да и обсуждать сексуальную жизнь , тоже можно по-разному.К тому же вы противоречите сами себе , с одной стороны не знаете кому друзья-подружки что-то советуют, с другой сами же пишите ,что делитесь рассказами о сексуальной жизни со своей подругой. Тут и не надо что-то напрямую советовать, человек ведь как губка , впитывает информацию и дальше совершает поступки уже используя её.

(Слава815 @ 07-12-2020 - 00:06)
К тому же вы противоречите сами себе , с одной стороны не знаете кому друзья-подружки что-то советуют, с другой сами же пишите ,что делитесь рассказами о сексуальной жизни со своей подругой. Тут и не надо что-то напрямую советовать, человек ведь как губка , впитывает информацию и дальше совершает поступки уже используя её.
если вы обсуждаете с другом, что он трахается так-то и так-то, а вы в ответ, что вот это тоже нравится, а вот это неприемлемо, то как повлияет на вас то, что это нравится другу?
на меня - никак.
а вы будете думать, что надо попробовать, раз уж Вася от этого кайфует? а если это он принимает члены в задницу - тоже будете пробовать? Вася ж говорит, что его это делает счастливым!

если что, то это примеры ровно одного уровня.
если вам неприемлемо что-то, то мнение об этом кого бы то ни было не будет для вас значить ровно ничего.
ну так у людей, кто живёт своим умом.