А вы бы поверили проверке на полиграфе?
sxn3330871146
Новичок
2/23/2015, 4:19:33 AM
Ваши подозрения, могут быть паранойей, а могут быть инстинктом самосохранения / страхом потерять семью.
Ели это паранойя то надо лечится, если это обоснованный страх, это ваше спасение.
Вот в этом то я как раз и пытаюсь разобраться :-) Где паранойя, а где обоснованность.
Страха потерять семью у меня нет, этого жена боится, не я. А она действительно боится этого. Я знаю, что она меня любит, и что я ей дорог. В этом у меня никаких сомнений нет
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/23/2015, 4:51:34 AM
Я этой методике с полиграфами не доверяю в целом. Не стал бы и рассматривать.
Раз чего-то такое на иную тему мне жена понесла, понесла, было видно, что наполовину ежели не более сочинила. Особо принципиального ничего не было. Но надоело мне это, я ей и сказал. Вот интересно, а что бы ты рассказывала, если тебя подвергнуть квалифицированной пытке? Ну, как вот в старину грамотно пытали. Жена мне ответила: да ты меня хоть повесь, я тебе все равно всей правды не скажу. И вот ведь сказала самую истину - всей правды все равно не скажет.
Так что жену вести хоть на полиграф, хоть в застенок. Толку не будет все равно.
Раз чего-то такое на иную тему мне жена понесла, понесла, было видно, что наполовину ежели не более сочинила. Особо принципиального ничего не было. Но надоело мне это, я ей и сказал. Вот интересно, а что бы ты рассказывала, если тебя подвергнуть квалифицированной пытке? Ну, как вот в старину грамотно пытали. Жена мне ответила: да ты меня хоть повесь, я тебе все равно всей правды не скажу. И вот ведь сказала самую истину - всей правды все равно не скажет.
Так что жену вести хоть на полиграф, хоть в застенок. Толку не будет все равно.
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 5:55:06 AM
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 02:14)
Если список вопросов оговаривается с проверяемым, это не проверка а спектакль с заранее расписанными ролями репликами и известным исходом.
Вопросы, их очерёдность, фразеология, тональность, кто и как быстро задаёт должны выть абсолютно не известными.
При этом одни и те же вопросы составленные по разному, должны задаваться в различной последовательности.
При этом по возможности, задающие вопросы должны меняться, и не находится в зоне видимости тестируемого.
вопросы по возможности должны задаваться очень монотонным голосом.
Тональность вопроса не должна дать возможности испытуемому заподозрить оценку его вопроса.
В общем извините не вас купили.
А вот расскажите поподробнее как происходил сам процесс проверки на полиграфе? Сколько на это ушло времени? Тогда и отвечу - профи тестировал или так себе любитель.
На процесс проверки ушло часа полтора примерно
НУ а процесс у них стандартный, 2 основных вопроса, задающихся "под разным углом", + всякие технические вопросы. Список вопросов заранее оговаривается с проверяемым. Как-то так
Если список вопросов оговаривается с проверяемым, это не проверка а спектакль с заранее расписанными ролями репликами и известным исходом.
Вопросы, их очерёдность, фразеология, тональность, кто и как быстро задаёт должны выть абсолютно не известными.
При этом одни и те же вопросы составленные по разному, должны задаваться в различной последовательности.
При этом по возможности, задающие вопросы должны меняться, и не находится в зоне видимости тестируемого.
вопросы по возможности должны задаваться очень монотонным голосом.
Тональность вопроса не должна дать возможности испытуемому заподозрить оценку его вопроса.
В общем извините не вас купили.
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 6:13:53 AM
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 02:19)
Ваши подозрения, могут быть паранойей, а могут быть инстинктом самосохранения / страхом потерять семью.
Ели это паранойя то надо лечится, если это обоснованный страх, это ваше спасение.
Вот в этом то я как раз и пытаюсь разобраться :-) Где паранойя, а где обоснованность.
Страха потерять семью у меня нет, этого жена боится, не я. А она действительно боится этого. Я знаю, что она меня любит, и что я ей дорог. В этом у меня никаких сомнений нет Тогда подумайте что произойдёт если она вам признается?
Если вы готовы её простить, сделайте лист проблем, посадите жену с собой, объясните ей почему вы не верите полиграфу.
Почему вы не верите ей, и что на данном этапе вас больше волнует не факт измены а факт вранья.
Что измену вы вдвоём переживёте и опять же вдвоём сделаете всё возможное что бы она не повторилась.
А враньё гарантированно разрушит семью.
Дайте жене слово что при честном разговоре вы к это теме никогда не вернётесь, и всё оставите позади.
Но повтор этой истории будет означать развод.
При этом вы должны быть уверенны что сдержите своё слово, и жена должна вам поверить.
Я бы сделал так.
Как поступать вам, решать должны вы.
Опасностей на мой взгляд две, не обоснованная ревность, может подтолкнуть жену на измену.
Измена которая пройдёт незамеченной, гарантированно повторится.
Есть и ещё один шанс дать жене прочесть эту тему.
Но это как мне кажется хуже чем разговор один на один.
П.С.
Если простить не готовы, лучше разговора не затевать, просто разведитесь.
Иначе, и жену замучаете, и себя.
П.П.С.
Ради детей не простив жить не стоит, будет хуже всем.
А простить (один раз) даже если что ро и было, надо суметь.
Ну так я лично думаю.
Ваши подозрения, могут быть паранойей, а могут быть инстинктом самосохранения / страхом потерять семью.
Ели это паранойя то надо лечится, если это обоснованный страх, это ваше спасение.
Вот в этом то я как раз и пытаюсь разобраться :-) Где паранойя, а где обоснованность.
Страха потерять семью у меня нет, этого жена боится, не я. А она действительно боится этого. Я знаю, что она меня любит, и что я ей дорог. В этом у меня никаких сомнений нет Тогда подумайте что произойдёт если она вам признается?
Если вы готовы её простить, сделайте лист проблем, посадите жену с собой, объясните ей почему вы не верите полиграфу.
Почему вы не верите ей, и что на данном этапе вас больше волнует не факт измены а факт вранья.
Что измену вы вдвоём переживёте и опять же вдвоём сделаете всё возможное что бы она не повторилась.
А враньё гарантированно разрушит семью.
Дайте жене слово что при честном разговоре вы к это теме никогда не вернётесь, и всё оставите позади.
Но повтор этой истории будет означать развод.
При этом вы должны быть уверенны что сдержите своё слово, и жена должна вам поверить.
Я бы сделал так.
Как поступать вам, решать должны вы.
Опасностей на мой взгляд две, не обоснованная ревность, может подтолкнуть жену на измену.
Измена которая пройдёт незамеченной, гарантированно повторится.
Есть и ещё один шанс дать жене прочесть эту тему.
Но это как мне кажется хуже чем разговор один на один.
П.С.
Если простить не готовы, лучше разговора не затевать, просто разведитесь.
Иначе, и жену замучаете, и себя.
П.П.С.
Ради детей не простив жить не стоит, будет хуже всем.
А простить (один раз) даже если что ро и было, надо суметь.
Ну так я лично думаю.
-=Valkyria=-
Мастер
2/23/2015, 6:39:03 AM
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 01:14)
Надули вас конкректно...
Проверяют как правило два человека. Один (психолог) задаёт вопросы, заранее составленные и подготовленные именно под ваш случай, но объект до испытаний ни в коем случае об этом знать не должен. Второй считывает инфу с датчиков и правильно её расшифровывает.
Так вот суть - главный вопрос задаётся прямо лишь в конце, и то для подведения итогов. Хорошие полиграфологи уже на середине испытания понимают, где объект врёт.
Вопросов задаётся множество - от самых безобидных (вроде как ваше имя), до абсурдных. И часто могут повторяться, но в разных вариациях, не заметно подводя к главному.
По времени - как минимум часа два. И это на тему банальных бытовух.
Сомневаюсь вообще, что профи возьмётся за какую-то там измену.
А кто-то хочет и наварится на таких проверках. Вот всё.
А вот расскажите поподробнее как происходил сам процесс проверки на полиграфе? Сколько на это ушло времени? Тогда и отвечу - профи тестировал или так себе любитель.
На процесс проверки ушло часа полтора примерно
НУ а процесс у них стандартный, 2 основных вопроса, задающихся "под разным углом", + всякие технические вопросы. Список вопросов заранее оговаривается с проверяемым. Как-то так
Надули вас конкректно...
Проверяют как правило два человека. Один (психолог) задаёт вопросы, заранее составленные и подготовленные именно под ваш случай, но объект до испытаний ни в коем случае об этом знать не должен. Второй считывает инфу с датчиков и правильно её расшифровывает.
Так вот суть - главный вопрос задаётся прямо лишь в конце, и то для подведения итогов. Хорошие полиграфологи уже на середине испытания понимают, где объект врёт.
Вопросов задаётся множество - от самых безобидных (вроде как ваше имя), до абсурдных. И часто могут повторяться, но в разных вариациях, не заметно подводя к главному.
По времени - как минимум часа два. И это на тему банальных бытовух.
Сомневаюсь вообще, что профи возьмётся за какую-то там измену.
А кто-то хочет и наварится на таких проверках. Вот всё.
sxn3330871146
Новичок
2/23/2015, 7:52:08 AM
Вот никогда бы не подумал, что на форуме по изменам так много спецов по детекции лжи с использованием полиграфа :)))) все рассказали ))
По полиграфу - методик проверок великое множество, все разные. У многих полиграфологов, работающих долгое время, есть и свои авторские методики.
По поводу того, что проверка должна быть внезапной и с заранее неизвестными вопросами - это методика скрининга с использованием полиграфа (быстрая поверхностная проверка)
В моем случае, проверка была проведена специалистом, в компании имеющей громадную известность и репутацию. Никакой "химии" там быть не могло
По полиграфу - методик проверок великое множество, все разные. У многих полиграфологов, работающих долгое время, есть и свои авторские методики.
По поводу того, что проверка должна быть внезапной и с заранее неизвестными вопросами - это методика скрининга с использованием полиграфа (быстрая поверхностная проверка)
В моем случае, проверка была проведена специалистом, в компании имеющей громадную известность и репутацию. Никакой "химии" там быть не могло
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 7:54:07 AM
(-=Valkyria=- @ 23.02.2015 - время: 04:39)
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 01:14)
Берутся профи за такие проверки, во-первых проработок неплохой, а во вторых хорошая практика.
Ведь женщины один из наиболее тяжёлых объектов для работы.
Но авотра темы поимели по полной.
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 01:14)
А вот расскажите поподробнее как происходил сам процесс проверки на полиграфе? Сколько на это ушло времени? Тогда и отвечу - профи тестировал или так себе любитель.
На процесс проверки ушло часа полтора примерно
НУ а процесс у них стандартный, 2 основных вопроса, задающихся "под разным углом", + всякие технические вопросы. Список вопросов заранее оговаривается с проверяемым. Как-то так
Надули вас конкректно...
Проверяют как правило два человека. Один (психолог) задаёт вопросы, заранее составленные и подготовленные именно под ваш случай, но объект до испытаний ни в коем случае об этом знать не должен. Второй считывает инфу с датчиков и правильно её расшифровывает.
Так вот суть - главный вопрос задаётся прямо лишь в конце, и то для подведения итогов. Хорошие полиграфологи уже на середине испытания понимают, где объект врёт.
Вопросов задаётся множество - от самых безобидных (вроде как ваше имя), до абсурдных. И часто могут повторяться, но в разных вариациях, не заметно подводя к главному.
По времени - как минимум часа два. И это на тему банальных бытовух.
Сомневаюсь вообще, что профи возьмётся за какую-то там измену.
А кто-то хочет и наварится на таких проверках. Вот всё.
Берутся профи за такие проверки, во-первых проработок неплохой, а во вторых хорошая практика.
Ведь женщины один из наиболее тяжёлых объектов для работы.
Но авотра темы поимели по полной.
sxn3330871146
Новичок
2/23/2015, 8:02:25 AM
Но авотра темы поимели по полной.
так так, а подробнее?))
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 8:08:19 AM
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 05:52)
Вот никогда бы не подумал, что на форуме по изменам так много спецов по детекции лжи с использованием полиграфа :)))) все рассказали ))
По полиграфу - методик проверок великое множество, все разные. У многих полиграфологов, работающих долгое время, есть и свои авторские методики.
По поводу того, что проверка должна быть внезапной и с заранее неизвестными вопросами - это методика скрининга с использованием полиграфа (быстрая поверхностная проверка)
В моем случае, проверка была проведена специалистом, в компании имеющей громадную известность и репутацию. Никакой "химии" там быть не могло 1) Внезапная проверка, с оповещением не ранее чем за день это стандарт.
Вопросы не известны объекту исследования всегда, это непременное правило.
2) Авторская методика это бред, ибо любя методика должна пройти обкатку, и оценку независимыми специалистами.
Только в таком случае ей хоть как то можно доверять.
3) По поводу специалистов, люди все разные.
Меня ещё в СССР, готовили обходить проверки на полиграфе.
В США я обладаю доступом к секретам компании, следовательно давал письменное согласие на периодические проверки коим и подвергаюсь.
4) Если вы так уверенные качестве проверки, почему вы спрашиваете совета на форуме?
5) Если у вас есть сомнения в людях с которыми вы общаетесь на форуме, всегда можете почитать их посты в различных темах и составить собственное представление о людях.
6) Я обратил внимание что в этой теме люди весьма различных взглядов, редко проходящие к консенсусу, пришли к одному и тому же мнению.
Как вы думаете почему?
так так, а подробнее?))
На этот вопрос уже ответило несколько человек включая меня.
Всего навсего надо перечитать полученные ответы.
Вот никогда бы не подумал, что на форуме по изменам так много спецов по детекции лжи с использованием полиграфа :)))) все рассказали ))
По полиграфу - методик проверок великое множество, все разные. У многих полиграфологов, работающих долгое время, есть и свои авторские методики.
По поводу того, что проверка должна быть внезапной и с заранее неизвестными вопросами - это методика скрининга с использованием полиграфа (быстрая поверхностная проверка)
В моем случае, проверка была проведена специалистом, в компании имеющей громадную известность и репутацию. Никакой "химии" там быть не могло 1) Внезапная проверка, с оповещением не ранее чем за день это стандарт.
Вопросы не известны объекту исследования всегда, это непременное правило.
2) Авторская методика это бред, ибо любя методика должна пройти обкатку, и оценку независимыми специалистами.
Только в таком случае ей хоть как то можно доверять.
3) По поводу специалистов, люди все разные.
Меня ещё в СССР, готовили обходить проверки на полиграфе.
В США я обладаю доступом к секретам компании, следовательно давал письменное согласие на периодические проверки коим и подвергаюсь.
4) Если вы так уверенные качестве проверки, почему вы спрашиваете совета на форуме?
5) Если у вас есть сомнения в людях с которыми вы общаетесь на форуме, всегда можете почитать их посты в различных темах и составить собственное представление о людях.
6) Я обратил внимание что в этой теме люди весьма различных взглядов, редко проходящие к консенсусу, пришли к одному и тому же мнению.
Как вы думаете почему?
так так, а подробнее?))
На этот вопрос уже ответило несколько человек включая меня.
Всего навсего надо перечитать полученные ответы.
-=Valkyria=-
Мастер
2/23/2015, 8:41:30 AM
Автор, вот что вы хотите от форума? Что бы вам сказали, что детектор - это последняя инстанция и имеет вес? - На это вам уже ответили и вполне исчерпывающе.
Возможно не оправдали ваших надежд.
У вас факты из первого поста в совокупности опровергают вердикт полиграфа.
Другой вопрос - что вы будете делать дальше?
Возможно не оправдали ваших надежд.
У вас факты из первого поста в совокупности опровергают вердикт полиграфа.
Другой вопрос - что вы будете делать дальше?
скрытый текст
Misha56 вам дал дельные советы, прислушайтесь...
sxn3330871146
Новичок
2/23/2015, 8:48:02 AM
Автор, вот что вы хотите от форума? Что бы вам сказали, что детектор - это последняя инстанция и имеет вес? - На это вам уже ответили и вполне исчерпывающе.
Возможно не оправдали ваших надежд.
У вас факты из первого поста в совокупности опровергают вердикт полиграфа.
От форума я хочу мнений и свежих мыслей, в общем то я их и получил :-)
А вообще, было интересно, как другие люди оценивают верность/неверность своих супругов при наличии множества двузначных фактов, каждый из которых может невинное объяснение
Грубо говоря, хочу понять, не параноик ли я :-)
sxn3330871146
Новичок
2/23/2015, 8:50:00 AM
Другой вопрос - что вы будете делать дальше?
В этом то я как и раз и пытаюсь определиться
-=Valkyria=-
Мастер
2/23/2015, 8:53:08 AM
(Misha56 @ 23.02.2015 - время: 04:54)
Берутся профи за такие проверки, во-первых проработок неплохой, а во вторых хорошая практика. Хм... возможно вы и правы. Но и нарваться на любителей большая доля вероятности
Ведь женщины один из наиболее тяжёлых объектов для работы.
Хорошо притворяются?
Берутся профи за такие проверки, во-первых проработок неплохой, а во вторых хорошая практика. Хм... возможно вы и правы. Но и нарваться на любителей большая доля вероятности
Ведь женщины один из наиболее тяжёлых объектов для работы.
Хорошо притворяются?
-=Valkyria=-
Мастер
2/23/2015, 9:04:50 AM
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 05:48)
Ключевое здесь -
CODE при наличии множества двузначных фактов
Именно множественность этих фактов, в совокупности и трактуются в ту или иную сторону. А каждый по-отдельности и правда можно невинно объяснить
Грубо говоря, хочу понять, не параноик ли я :-)
На это ответит только врач
От форума я хочу мнений и свежих мыслей, в общем то я их и получил :-)
А вообще, было интересно, как другие люди оценивают верность/неверность своих супругов при наличии множества двузначных фактов, каждый из которых может невинное объяснение
Ключевое здесь -
CODE при наличии множества двузначных фактов
Именно множественность этих фактов, в совокупности и трактуются в ту или иную сторону. А каждый по-отдельности и правда можно невинно объяснить
Грубо говоря, хочу понять, не параноик ли я :-)
На это ответит только врач
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 9:08:01 AM
(-=Valkyria=- @ 23.02.2015 - время: 06:53)
(Misha56 @ 23.02.2015 - время: 04:54)
Берутся профи за такие проверки, во-первых проработок неплохой, а во вторых хорошая практика. Хм... возможно вы и правы. Но и нарваться на любителей большая доля вероятности
Ведь женщины один из наиболее тяжёлых объектов для работы.Хорошо притворяются? Женщины в отличии от мужчин часто и без спец подготовки, способны убедить себя в том что они говорят правду.
То есть врать, но верить что говорят правду.
Соответственно и реакция организма в таких случаях нормальная.
Да и артистические способности у женщин развиты лучше.
(Misha56 @ 23.02.2015 - время: 04:54)
Берутся профи за такие проверки, во-первых проработок неплохой, а во вторых хорошая практика. Хм... возможно вы и правы. Но и нарваться на любителей большая доля вероятности
Ведь женщины один из наиболее тяжёлых объектов для работы.Хорошо притворяются? Женщины в отличии от мужчин часто и без спец подготовки, способны убедить себя в том что они говорят правду.
То есть врать, но верить что говорят правду.
Соответственно и реакция организма в таких случаях нормальная.
Да и артистические способности у женщин развиты лучше.
-=Valkyria=-
Мастер
2/23/2015, 9:13:12 AM
(Misha56 @ 23.02.2015 - время: 06:08)
Об этом и речь (плюсик в карму с меня)
Но автор упорно хочет верить, что спецы за полтора часа всю подноготную об его жене выведали
Женщины в отличии от мужчин часто и без спец подготовки, способны убедить себя в том что они говорят правду.
То есть врать, но верить что говорят правду.
Соответственно и реакция организма в таких случаях нормальная.
Да и артистические способности у женщин развиты лучше.
Об этом и речь (плюсик в карму с меня)
Но автор упорно хочет верить, что спецы за полтора часа всю подноготную об его жене выведали
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 9:22:13 AM
(sxn3330871146 @ 23.02.2015 - время: 06:48)
По вопросу паранойи это к психиатру.
По остальным вопросам принят решение и действовать.
Вариантов четыре:
1) Продолжать сходить сума, и дойти до развода.
2) Поговорить с женой, разговор будет тяжёлый для обоих не зависимо от того была измена или нет.
3) пойти к психотерапевту
4) Забить и забыть.
П.С.
Учтите что вполне возможен и такие варианты;
1)У жены была влюблённость, но до секса не дошло.
2) У жены была влюблённость был секс.
3) У жены был просто секс.
Но во всех трёх случаях победила любовь ка вам.
Вам наверное главное узнать как сделать что бы такого больше не было.
А было или нет, это в данном случае вспомогательная информация.
И к стати, а почему жена вас отталкивал, отказывлась от секса и вообще шарахалась от вас?
Вы говорили что разорались из за чего эото было, а ведь в этом может быть ключ.
Автор, вот что вы хотите от форума? Что бы вам сказали, что детектор - это последняя инстанция и имеет вес? - На это вам уже ответили и вполне исчерпывающе.
Возможно не оправдали ваших надежд.
У вас факты из первого поста в совокупности опровергают вердикт полиграфа.
От форума я хочу мнений и свежих мыслей, в общем то я их и получил :-)
А вообще, было интересно, как другие люди оценивают верность/неверность своих супругов при наличии множества двузначных фактов, каждый из которых может невинное объяснение
Грубо говоря, хочу понять, не параноик ли я :-)
По вопросу паранойи это к психиатру.
По остальным вопросам принят решение и действовать.
Вариантов четыре:
1) Продолжать сходить сума, и дойти до развода.
2) Поговорить с женой, разговор будет тяжёлый для обоих не зависимо от того была измена или нет.
3) пойти к психотерапевту
4) Забить и забыть.
П.С.
Учтите что вполне возможен и такие варианты;
1)У жены была влюблённость, но до секса не дошло.
2) У жены была влюблённость был секс.
3) У жены был просто секс.
Но во всех трёх случаях победила любовь ка вам.
Вам наверное главное узнать как сделать что бы такого больше не было.
А было или нет, это в данном случае вспомогательная информация.
И к стати, а почему жена вас отталкивал, отказывлась от секса и вообще шарахалась от вас?
Вы говорили что разорались из за чего эото было, а ведь в этом может быть ключ.
Антироссийский клон-28
Удален 2/23/2015, 9:28:26 AM
(-=Valkyria=- @ 23.02.2015 - время: 07:13)
(Misha56 @ 23.02.2015 - время: 06:08)
Мой личный рекорд 5 часов на полиграфе до прокола.
Женщины легко держались и дольше.
Но я был молод и подготовлен.
Сейчас в среднем два раза в год, а иногда три вызывают на работе.
Стандартная проверка 2.5 часа.
Но я по работе обладаю информацией разглашение которой может принести крупные убытки крупной фармацевтической компании.
(Misha56 @ 23.02.2015 - время: 06:08)
Женщины в отличии от мужчин часто и без спец подготовки, способны убедить себя в том что они говорят правду.
То есть врать, но верить что говорят правду.
Соответственно и реакция организма в таких случаях нормальная.
Да и артистические способности у женщин развиты лучше.
Об этом и речь (плюсик в карму с меня)
Но автор упорно хочет верить, что спецы за полтора часа всю подноготную об его жене выведали
Мой личный рекорд 5 часов на полиграфе до прокола.
Женщины легко держались и дольше.
Но я был молод и подготовлен.
Сейчас в среднем два раза в год, а иногда три вызывают на работе.
Стандартная проверка 2.5 часа.
Но я по работе обладаю информацией разглашение которой может принести крупные убытки крупной фармацевтической компании.
Zандали
Акула пера
2/23/2015, 11:44:41 AM
Автор,
у меня создалось впечатление,что на самом деле,Вы правду узнать боитесь. Потому что тогда нужно что-то делать с этим.
Тот,кто реально хочет узнать правду,не играется с полиграфами.
Может,забейте тогда?..
у меня создалось впечатление,что на самом деле,Вы правду узнать боитесь. Потому что тогда нужно что-то делать с этим.
Тот,кто реально хочет узнать правду,не играется с полиграфами.
Может,забейте тогда?..
Глокая_Куздра
Мастер
2/23/2015, 4:36:36 PM
может жена изменила вам с тёткой, потому полиграф этого не показал...ведь там наверняка вопросы про дядек были