А так ли важна верность?

(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:32)

Вы не даете жене свободы, более того она у Вас практически в рабынях. Вы худший вариант собственника, Вы заставляете ее выполнять ВАШИ сексуальные капризы. В что думаете, ей это удовольствие приносит? На самом деле, это обычное изнасилование. И она Вас бросит при первой возможности, можете не сомневаться А давайте,поскольку ссылку на моё хамство я пожалуй так и не дождусь,обсудим с вами вот это ваше утверждение?
Так сказать,проследим поток ваших умозаключений,на основании которых вы сделали соответствующие выводы.
Чем вам не дискуссия?
Хамство, это Ваши посты про наставления друг другу рогов в течении 15 лет. Несколько раз повторенные. Вы ушли от обсуждения темы и пересекли границу вторжения в личное пространство.

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:41)
(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:32)

Вы не даете жене свободы, более того она у Вас практически в рабынях. Вы худший вариант собственника, Вы заставляете ее выполнять ВАШИ сексуальные капризы. В что думаете, ей это удовольствие приносит? На самом деле, это обычное изнасилование. И она Вас бросит при первой возможности, можете не сомневаться А давайте,поскольку ссылку на моё хамство я пожалуй так и не дождусь,обсудим с вами вот это ваше утверждение?
Так сказать,проследим поток ваших умозаключений,на основании которых вы сделали соответствующие выводы.
Чем вам не дискуссия? Хамство, это Ваши посты про наставления друг другу рогов в течении 15 лет. Несколько раз повторенные. Вы ушли от обсуждения темы и пересекли границу вторжения в личное пространство.
А что есть "граница вторжения в личное пространство" на форуме,на котором вы сами об этом написали???
Или вам ссылочку дать,если запамятовали?
Так что там по дискусии?

(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:44)
(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:41)
(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:32)
А давайте,поскольку ссылку на моё хамство я пожалуй так и не дождусь,обсудим с вами вот это ваше утверждение?
Так сказать,проследим поток ваших умозаключений,на основании которых вы сделали соответствующие выводы.
Чем вам не дискуссия? Хамство, это Ваши посты про наставления друг другу рогов в течении 15 лет. Несколько раз повторенные. Вы ушли от обсуждения темы и пересекли границу вторжения в личное пространство. А что есть "граница вторжения в личное пространство" на форуме,на котором вы сами об этом написали???
Или вам ссылочку дать,если запамятовали?
Так что там по дискусии?
Я написала не это, я написала что после 15 совместных лет понимаешь, что семья держится не на сексе. И есть вещи гораздо более важные. Это так и есть

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:06)
Еще раз повторяю меня никто на лево не отправляет, все что я делаю или не делаю полностью в моей свободе) Именно это вас и злит)

Дальше, уверяю вас обоих, вы не идеальные любовники, и вы не способны дать женщине в постеле все удовольствия которые можно в постеле получить с разными мужчинами. Я это говорю не потому что хочу Вас обидеть, а потому что таких мужчин вообще не бывает.

Так спрашивается, почему Вы лишаете вашу жену этих удовольствий? Вы же ходите в рестораны, заказываете там разные блюда. Или это тоже измена, домашней кухне?

Ответ же очевиден. Вы банально боитесь конкуренции. Вы не уверены, что Вас не бросят, если у нее появятся варианты. Точнее говоря Вы уверены, что так оно и будет. Вот вы и держите жен под замком или как Мурзег подкладываете им мужиков сами

Ревность, это всегда на 90% неуверенность в себе
Еще раз спрашиваю, почему вы решили, что меня это злит? Как вообще ваша свобода спать с малознакомыми мужчинами может меня задевать? Я надеюсь Вы не станете утверждать, что являетесь моей женой?

Естественно. Но меня очень мало интересуют женщины, которые свои удовольствия в постели получают с разными мужчинами, меня интересует та, которая их получает со мной. Вы не допускаете, что такое бывает?

Вы не видите разницу между "люблю поесть" и "люблю женщину"? Это для вас тоже самое?

Ответ действительно очевиден, но в этот раз очевидно не для вас. Я банально люблю, эту женщину. Поэтому естественно не подкладываю её ни под кого, как и не отправляю на поиск любовников, убедив, что это её свободный выбор. И к счастью мне не приходится засовывать в задницу свое мнение, и соглашаться с изменами жены, только потому, что я боюсь её ухода и мне ничего другого не остается.
Так что и с тем, что я держу кого-то под замком, вы попали в молоко. У меня нет никаких инструментов, способных ограничить её выбор изменять ли мне или нет, но и она не в может ограничить меня в моем выборе продолжать ли жить с изменяющей женщиной, или нет.

(ИЛ68 @ 07.11.2013 - время: 17:48)
Еще раз спрашиваю, почему вы решили, что меня это злит? Как вообще ваша свобода спать с малознакомыми мужчинами может меня задевать? Я надеюсь Вы не станете утверждать, что являетесь моей женой?

Естественно. Но меня очень мало интересуют женщины, которые свои удовольствия в постели получают с разными мужчинами, меня интересует та, которая их получает со мной. Вы не допускаете, что такое бывает?

Вы не видите разницу между "люблю поесть" и "люблю женщину"? Это для вас тоже самое?

Ответ действительно очевиден, но в этот раз очевидно не для вас. Я банально люблю, эту женщину. Поэтому естественно не подкладываю её ни под кого, как и не отправляю на поиск любовников, убедив, что это её свободный выбор. И к счастью мне не приходится засовывать в задницу свое мнение, и соглашаться с изменами жены, только потому, что я боюсь её ухода и мне ничего другого не остается.
Так что и с тем, что я держу кого-то под замком, вы попали в молоко. У меня нет никаких инструментов, способных ограничить её выбор изменять ли мне или нет, но и она не в может ограничить меня в моем выборе продолжать ли жить с изменяющей женщиной, или нет.
Я решила, что Вас это злит, судя по активности ваших возражений)

Я действительно думаю что вкусно поесть и хороший секс, явления одного порядка. Если секс происходит не с целью зачатия, это просто физическое удовольствие и не более того. И я Вас уверяю, влюбиться и увлечься мужчиной можно и не занимаясь с ним сексом. И вот это, как раз для семьи гораздо хуже физической измены.

Скажите, что бы Вы предпочли, чтобы жена трахнулась с другим, не сильно интересуясь личностью партнера или считала бы другого мужчину, самым умным, благородным и вообще идеалом с которым у нее не сложилась судьба быть вместе?

И конечно, Ваша позиция "не жить с изменницей", ограничивает ее выбор изменять или нет. Точнее говоря, скорее признаваться или нет, поскольку измены хотя бы разовые, в течении жизни, бывают практически у всех. Сексуальные измены часть нашей жизни и не самая худшая

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:47)
(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:44)
(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:41)
Хамство, это Ваши посты про наставления друг другу рогов в течении 15 лет. Несколько раз повторенные. Вы ушли от обсуждения темы и пересекли границу вторжения в личное пространство. А что есть "граница вторжения в личное пространство" на форуме,на котором вы сами об этом написали???
Или вам ссылочку дать,если запамятовали?
Так что там по дискусии? Я написала не это, я написала что после 15 совместных лет понимаешь, что семья держится не на сексе. И есть вещи гораздо более важные. Это так и есть
Вы писали это:

Муж об этом знает, мы не сразу пришли к этим отношениям, но знаете, после 15 совместных лет поняли, что от удовольствия полученного с другими, наше отношение друг к другу не меняется.
это:

А к вопросу о свободных отношениях. Я как раз говорю о половой верности. А она либо есть, либо нет. И я уверена, что она совершенно не важна, если конечно разговор идет о взрослых людях. Даже если возможность измены заранее не оговорена, любой человек любящий партнера, конечно легко это простит
и это:

Про то что если легла в постель, значит влюблена - не серьезно. Я пару раз была в постеле с мужчинами у которых даже имя не знала)) А про реакцию мужа, я не говорю, что он должен испытывать от этого "приятные эмоции", но волосы на голове рвать, у него от этого тоже повода нет

Вы про какое вторжение в личное пространство сейчас?

(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:44)
(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:41)
(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:32)
А давайте,поскольку ссылку на моё хамство я пожалуй так и не дождусь,обсудим с вами вот это ваше утверждение?
Так сказать,проследим поток ваших умозаключений,на основании которых вы сделали соответствующие выводы.
Чем вам не дискуссия? Хамство, это Ваши посты про наставления друг другу рогов в течении 15 лет. Несколько раз повторенные. Вы ушли от обсуждения темы и пересекли границу вторжения в личное пространство. А что есть "граница вторжения в личное пространство" на форуме,на котором вы сами об этом написали???
Или вам ссылочку дать,если запамятовали?
Так что там по дискусии?
Мурзег, ты читать умеешь? Или от порнухи мозг совсем увял?

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 18:21)
(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:44)
(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 17:41)
Хамство, это Ваши посты про наставления друг другу рогов в течении 15 лет. Несколько раз повторенные. Вы ушли от обсуждения темы и пересекли границу вторжения в личное пространство. А что есть "граница вторжения в личное пространство" на форуме,на котором вы сами об этом написали???
Или вам ссылочку дать,если запамятовали?
Так что там по дискусии? Мурзег, ты читать умеешь? Или от порнухи мозг совсем увял?
Да,это полный аут)))
И это вы мне будете про отход от темы и не умение дисскутировать рассказывать?
Похоже,в этом вы толк знаете не более,чем в понятии о любви.
И лично вас хотелось бы попросить мне не тыкать.Обычно мне это параллельно,но относительно такой просветлённой натуры,как ваша,котелось бы несколько дистанционироваться,дабы не быть поглощённым великолепием вашего просветлённого сияния,снизошедшего до вас после столь долгого срока поисков истины.

Что ещё хотелось бы отметить.МурзеГ в принципе имеет довольно широкие взгляды,и весьма позитивно относится к людям различных сексуальных взглядов (в меру допустимого конечно).
И он вполне приветствует широту взглядов.И он имеет множество знакомых,исповедующих (громко правда сказано) в том числе и ГС,и свободные отношения.И знаете,никому из этих людей не понадобилось аж 15(!!!) лет леваков,чтоб дойти до ваших умозаключений,что не стоит ограничивать партнёра в его желаниях сексуальной реализации.
И более того,эти люди не орут с просветлённым видом,что вот они какие молодцы,а остальные не более,чем ничего не шарящие лохи.
А вот кого МурзеГ никогда не приветствовал,и к кому всегда относился с цинизмом,так это к дуракам,не умеющим банально излагать свои мысли-это раз,и считающим себя самыми,и пожалуй единственно умными-это два.Не зависимо от их сексуальных пристрастий.

И напоследок хочется вспомнить народную мудрость:сколько дурака не учи,он всё-равно всё знает.

На этом нечто,отдалённо схожее на дискуссию с вами,заканчиваю,ибо....ибо!

(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 18:45)
(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 18:21)
(МурзеГ @ 07.11.2013 - время: 17:44)
А что есть "граница вторжения в личное пространство" на форуме,на котором вы сами об этом написали???
Или вам ссылочку дать,если запамятовали?
Так что там по дискусии? Мурзег, ты читать умеешь? Или от порнухи мозг совсем увял? Да,это полный аут)))
И это вы мне будете про отход от темы и не умение дисскутировать рассказывать?
Похоже,в этом вы толк знаете не более,чем в понятии о любви.
И лично вас хотелось бы попросить мне не тыкать.Обычно мне это параллельно,но относительно такой просветлённой натуры,как ваша,котелось бы несколько дистанционироваться,дабы не быть поглощённым великолепием вашего просветлённого сияния,снизошедшего до вас после столь долгого срока поисков истины.

Что ещё хотелось бы отметить.МурзеГ в принципе имеет довольно широкие взгляды,и весьма позитивно относится к людям различных сексуальных взглядов (в меру допустимого конечно).
И он вполне приветствует широту взглядов.И он имеет множество знакомых,исповедующих (громко правда сказано) в том числе и ГС,и свободные отношения.И знаете,никому из этих людей не понадобилось аж 15(!!!) лет леваков,чтоб дойти до ваших умозаключений,что не стоит ограничивать партнёра в его желаниях сексуальной реализации.
И более того,эти люди не орут с просветлённым видом,что вот они какие молодцы,а остальные не более,чем ничего не шарящие лохи.
А вот кого МурзеГ никогда не приветствовал,и к кому всегда относился с цинизмом,так это к дуракам,не умеющим банально излагать свои мысли-это раз,и считающим себя самыми,и пожалуй единственно умными-это два.Не зависимо от их сексуальных пристрастий.

И напоследок хочется вспомнить народную мудрость:сколько дурака не учи,он всё-равно всё знает.

На этом нечто,отдалённо схожее на дискуссию с вами,заканчиваю,ибо....ибо!
Вы всегда о себе в третьем лице? пожалуй сексолог уже не поможет) нужен психиатр

Пока, пока

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 18:21)
Мурзег, ты читать умеешь? Или от порнухи мозг совсем увял?
Замечание по п2.2 переход на личности.

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 18:04)
<q>Я решила, что Вас это злит, судя по активности ваших возражений)

Я действительно думаю что вкусно поесть и хороший секс, явления одного порядка. Если секс происходит не с целью зачатия, это просто физическое удовольствие и не более того. И я Вас уверяю, влюбиться и увлечься мужчиной можно и не занимаясь с ним сексом. И вот это, как раз для семьи гораздо хуже физической измены.

Скажите, что бы Вы предпочли, чтобы жена трахнулась с другим, не сильно интересуясь личностью партнера или считала бы другого мужчину, самым умным, благородным и вообще идеалом с которым у нее не сложилась судьба быть вместе?

И конечно, Ваша позиция "не жить с изменницей", ограничивает ее выбор изменять или нет. Точнее говоря, скорее признаваться или нет, поскольку измены хотя бы разовые, в течении жизни, бывают практически у всех. Сексуальные измены часть нашей жизни и не самая худшая</q>
Значит вы не угадали.

В таком случае причем тут любовь? Коли церковь отделена от государства..эээ... секс отделен от любви, то может быть речь идет именно о родственной любви, о чем я вам и писал несколькими постами выше?

Если бы моя супруга "трахнулась с другим, не сильно интересуясь личностью партнера", то я был бы как минимум сильно разочарован и в ней как в женщине, и в своем умении разбираться в людях как мужчины. Что же касается второго, то как мне кажется вполне по силам (если есть желание) стать для женщины таким мужем, что бы она не жалела о своем выборе.

Как же она ограничивает выбор, если выбор есть. Но ведь и у меня должен быть выбор. Кстати, я так же как и вы считаю, что то что ты считаешь допустимым для себя должно и быть допустимым для твоего супруга. Так что тут я так же считаюсь с её правом выбирать жить или не жить с изменяющим мужем. все по честному.

(ИЛ68 @ 07.11.2013 - время: 22:32)
<q>

Значит вы не угадали.

В таком случае причем тут любовь? Коли церковь отделена от государства..эээ... секс отделен от любви, то может быть речь идет именно о родственной любви, о чем я вам и писал несколькими постами выше?

Если бы моя супруга "трахнулась с другим, не сильно интересуясь личностью партнера", то я был бы как минимум сильно разочарован и в ней как в женщине, и в своем умении разбираться в людях как мужчины. Что же касается второго, то как мне кажется вполне по силам (если есть желание) стать для женщины таким мужем, что бы она не жалела о своем выборе.

Как же она ограничивает выбор, если выбор есть. Но ведь и у меня должен быть выбор. Кстати, я так же как и вы считаю, что то что ты считаешь допустимым для себя должно и быть допустимым для твоего супруга. Так что тут я так же считаюсь с её правом выбирать жить или не жить с изменяющим мужем. все по честному.
Речь не о родственной любви, хотя конечно муж (или жена) единственный родственник которого мы выбираем. И конечно родственниконе бросают и не выгоняют, если он сделал что-то что вам не приятно.

Речь о том, что жизнь вешь сложная и многокрасочная, и секс с другими, вовсе не отменяет любви к мужу и интереса к нему в том числе и как к мужчине. Это просто ложные социальные установки.

"Стать для женщины таким мужем, что бы она не жалела о своем выборе" мужчина может, но заслонить собой весь весь мир нет. Точнее может, но тогда она точно пожалеет о "своем выборе".

Я ни в кое случае не убеждаю Вас разрешать супруге свободную жизнь, это не мое дело. Но к ее гипотетическим грехам и слабостям надо относиться легче, даже в ваших собственных установках) Если Вы ее конечно любите и она Вам родной человек.

Умничка Vika.Мы с мужем живём в два раза меньше лет,чем Вы.И у нас такие же отношения.Подписываюсь под каждым Вашим словом.

(hrizantema @ 07.11.2013 - время: 23:04)
Умничка Vika.Мы с мужем живём в два раза меньше лет,чем Вы.И у нас такие же отношения.Подписываюсь под каждым Вашим словом.
Семь с половиной-восемь? Скажите,а вы тоже через измены пришли к этим отношениям,или ваш путь был несколько иным?

Мы пришли через групповой секс.Видели друг друга в этих отношениях и прекрасно знаем,что лучше,чем друг с другом не будет ни с кем.

(hrizantema @ 07.11.2013 - время: 23:18)
Мы пришли через групповой секс.Видели друг друга в этих отношениях и прекрасно знаем,что лучше,чем друг с другом не будет ни с кем.
В таком случае ваш выбор мне видится именно осознанным,за что и респектую.
А как вы считаете,такое понятие,как верность,в ваших отношениях остается актуальным?

Абсолютно актуальным.Потому,что просто секс это ничего не значит.Я даже не опасаюсь,что муж моложе меня.С короткого повадка мужчина скорее сорвётся.

(ИЛ68 @ 06.11.2013 - время: 12:21)
Я не буду говорить, что семейный уклад подобный вашему, это что-то не нормальное, мало того, я считаю, что если это добровольное решение обоих, то почему бы и нет, все честно. Но если бы в ваших отношениях и спустя 15 лет была бы любовь, вам не пришла бы мысль искать секс на стороне. Вот такое у меня мнение.
А если моя любовь к моей девушке выражается в том, что я готов доставлять ей удовольствие так как она этого хочет? И если для этого нужно пригласить в постель третьего-четвертого-пятого, почему нет?
Что за любовь такая при которой мы ограничиваем наших любимых в их выборе сексуального удовольствия.. Это не любовь, это чувство собственности какое-то.

(Vika+1900 @ 07.11.2013 - время: 23:02)

"Стать для женщины таким мужем, что бы она не жалела о своем выборе" мужчина может, но заслонить собой весь весь мир нет. Точнее может, но тогда она точно пожалеет о "своем выборе".

грубо говоря,член собственного мужа вполне себе может заслонить все другие члены,если выбор этого члена был сделан осознанно,и именно члена,то есть мужчина был признан лучшим для тебя как партнёр в сексе,а не просто-хороший хозяин,хороший добытчик,хороший собеседник,ну а с сексом как-нибудь разберёмся,притрёмся..если секс с этим человеком представляется лучшим,чем с другими партнёрами,отпадает необходимость самоконтроля,самоограничения,самопожертвования ради сохранения верности

для меня верность и осознанное предпочтение этого партнёра другим-синонимы,а не верность и порядочность,верность и стабильность..меня ничто другое и не удержит надолго,думаю