А нужна ли такая верность ?

Wiya
2/23/2013, 12:00:27 AM
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 09:29)
<q>Теперь перейдем к главному. Однако жеж мы еще и люди. А это значит, что мы можем любую реакцию в себе подавить усилием воли, то есть мозг вырабатывает вещества, которые подавляют (или блокируют на время) БАЗОВЫЕ реакции. Тут включаются не биохимические, а уже логические анализаторы (то есть область ОСОЗНАННОГО), человек действует согласно своим установкам и правилам, приобренным в течении ЕГО жизни, и к наследственым признакам никакого отношения не имеющие.
Человек может побороть страх (базовый инстинкт), а может поддаться ему и сбежать.
Человек может может побороть голод (базовый инстинкт), а может и не побороть.
И так далее... Зависит ТОЛЬКО от волевых качеств.</q>

бла-бла-бла ниачом, от у тя время было 00003.gif
а терь к главному
нафига казе баян? 00075.gif
нафига в се чота там давить, задавливать, тем самым разрушать свою нервную систему и воздействовать на физиологическую - терять собсна само здоовье, это форма мазохизма такая, когда у чела полностью или частично перестает работать инстинкт самосохранения? теряется критичность восприятия?
поехали дальше=>
Так вот. Верность это тоже благоприборетенное качество, основанное исключительно на внутренних установках и силе воли. Это ясное понимание того, что такое измена, её последствия для себя в плане самоощущений, для отношений и для партнера. Тут зависит только от того, на какой стадии включится
логика - симпатии могут быть подавлены в зародыше, а могут разростись до размеров влюбленности и преодолеваться потом будет куда большими усилиями. Такие причины измен как месть, похоть, легкомыслие я вообще не беру в расчет.
так это ты описываешь именно осмысленную верность, то бишь хочица, а мама (собссное принцип, облико морале, страх и тыпы) не велит
я ж те толкую, что эта верность не ценна, она искусственная, а верность тем и хороша, если она основана на внутреннем желании, порыве, исключительно когда чел САМ хочет быть верным потому что НЕ хочет больше никого, в мыслях нет у него, неосознанно он хочет одного/у партнера, вот что важно, вот что настоящее

Верность поддерживается удовлетворённостью в браке (забота, секс, внимание, и т.д.), но эти условие НЕ ЯВЛЯЕТСЯ определяющим, хотя и принадлежит к числу значимых.
Определяющим является ТОЛЬКО внутренние установки и правила, по которым человек живет.
Поэтому когда ты пишешь что "не потому что у него принцип а потому что просто НЕ ХОЧЕТ!" на самом деле это просто удовлетвореннсть в отношениях, верность НЕ ОСМЫСЛЕННАЯ и потому очень ненадежная. Ибо как только удовлетворенность пропадет, эта самая верность так же испарится. Он НИЧЕМ не подкреплена, нет работы мысли и осознания. И вот такая "верность" действительно на хрен не нужна.
окай, чем удовлетворен чел, если он сексуально не удовлетворен, а хочет только одного, даже если ему придется недополучать многого?
наф не нужна, когда чел ся ломает и ставит какие то установки, на фантики не фетиширую 00003.gif
Ведь недаром говорят - измена это прежде всего неуважение к себе и своему выбору.
говорят и кур доЯт (с) ))))
CODE А када в мыслях поимел уже с десяток
А об этом совсем тебе не обязательно рассказывать и ты никогда об этом не узнаешь и твой партнер не узнает, если на всех углах трубить не будешь. Мало ли там что в мыслях... важнее каковы поступки. По поступкам судят человека, а не по мыслям и его снам.
если одному пох на другого, чо у него в мыслях, чем он живет, чего он хочет, о чем мечтает, мошть ваще тогда не стОит и быть вместе, а то чо получается, те знать не надо о моих мыслях, другому знать не надо о левых партнерах, не жись, а соседский рай! 00051.gif
ну как бэ не всем хочется жить соседями и быть глухим к мечтам, мыслям и желаниям другого 00045.gif
ИЛ68
2/23/2013, 1:39:01 AM
(Kirsten @ 22.02.2013 - время: 10:07)
Какую ты странную вещь говоришь: вот кто-то не любит жену, а любит другую женщину, но будет себя мучить и будет прилагать усилия, чтобы отвлечь себя от объекта любви и перенаправлять его (чувство любви) на нелюбимую жену, да еще испытывать от этого удовлетворение, которого по каким-то неведомым причинам, будет гораздо больше.

Ну можно про такого человека сказать, что он выбрал очень и очень трудный путь. Но про него же можно сказать, что это порядочный человек.
"но я другому отдана, и буду век ему верна"(с)
*Орхидея*
2/23/2013, 3:00:35 PM
А вообще, как можно что-то запрещать взрослому человеку? Это же не ребенок.
Хранить верность из страха может только человек, зависящий от другого ( материально, эмоционально ), боящийся потерять какие-то блага или статус.
А в душе недовольство будет накапливаться, ведь это не его решение, а его вынудили.
Принудительная верность не гарантирует, что человек не изменит ( втихаря), не предаст и не поступит непорядочно по отношению к другому.

И совсем другое дело, когда человек хранит верность по собственному желанию.
sergay74
2/23/2013, 8:57:58 PM
(*Орхидея* @ 20.02.2013 - время: 10:25)
<q>Я всегда считала, что верность ценна только тогда, когда она ИСКРЕННЯЯ. Человек любит другого, ценит отношения и хранит верность по собственному желанию. Это его выбор.
Но, читая многочисленные посты, создается впечатление, что для некоторых главное не это. У них прямо какой-то пунктик по поводу верности. Вот храните ему верность и всё!</q>

Моё мнение. Искренняя верность - это для свободных и независимых людей, которые наслаждаются жизнью друг с другом, не ограничивают фантазии и знают их, ссоры заканчивают в постели, честно говорят, когда чего-то не хватает в сексе, а точнее чувствуют, когда не хватает. Принцип для равных личностей по природе - Секс ради секса, а даже не ради любви, потому что любимым тоже иногда изменяют, ощущения за ощущения, чувства за чувства, верность из-за полной открытости своему партнёру. Изменить просто тяжело и не очень хочется человеку, которого знаешь изнутри досконально. Комплексы друг друга разбиваются получаемым обоими удовольствием. Другие принципы для способных изменить при удобном случае и не пожалеющих внутри себя о любой измене по причинам, далёким от природы - секс за еду, деньги за ощущения, чувства за комфорт, верность ради семьи, детей и т.п. Косые взгляды опять же, создание образа счастливой семьи в глазах родственников и окружающих.
Пунктик по поводу верности - это для ограничивающих друг друга там, где нужно открыться, в постели. Я же люблю тебя и даю, что могу - ты не можешь мне изменить, обиды друг на друга копятся из-за невозможности их высказать, комплексы в голове усугубляются обязательствами, желания подавляются нежеланием или невозможностью партнёра их воплотить, фантазии принимаются "в штыки" и т.д.

А человек может не изменять по разным причинам. Например, мужчине лень, жалко денег на ухаживания, боится заразиться, не хочет неприятностей, которые могут нарушить его налаженную жизнь. Женщина хранит верность из страха потерять материальные блага или статус замужней. И т.д.

Можно не изменять и всю жизнь живя с человеком, который не выходит из запоя, не получая вообще никакого секса и никакой жизни. Непонятная жертва, правда, ради чего? Просто ради ожидания, когда он изменится. А можно изменить и любящему и носящему на руках только потому, что в постели он любит 5 минут и "довольный - спать", или просто не хочет слушать о том, что хотелось бы другого подхода, может "пожёстче и принуждая", т.е. любовь может "мягкая и пушистая". Мужчины в большинстве своём хотят и других женщин, это природа, но не изменяют, потому что боятся потерять свою жену больше, чем она боится потерять его. Чувство собственности давит и на него, потому как узнав, она может сделать то же самое, что он будет делать тогда, бухать с горя, он думает головой, но когда побеждает то, что в штанах, тогда изменяет. Женщина изменяет, когда мужчина перестаёт принимать её сущность и физиологию, она боится озвучить мысли и желания, потому что они будут не приняты.
За себя скажу, люблю свою жену, хочу многих других, и жена знает об этом, возможность изменить есть всегда, не делаю этого, потому что жена полностью мне открыта, это будет для меня подлостью и мерзостью по отношению к ней, я сам себя не прощу тогда. Она получает от меня больше, чем ей нужно, я у неё первый и поэтому разрешил ей изменять мне совершенно серьёзно и жалеть не буду, если она это сделает, хоть случайно, хоть намеренно и узнаю сразу в любом случае. Она не изменяет потому, что она свободна во всём, при этом носима на руках и бывает "связана и заставлена", от всего получает удовольствие. При этом мне иногда хочется чего-то и кого-то ещё, но в любом случае не тайно, это будет совместный секс, либо свинг, или просто в присутствии, чего скрывать-то. Вот и вся верность, другой не приемлю и не верю в невозможность измены, когда есть хоть минимальное подсознательное желание. Можно, конечно, придавить его моралью, компромиссами и обязательствами, но никаким комфортом, привязанностью и бытовым счастьем физиологические потребности не заменить. сугубо моё мнение, повторюсь.
DELETED
2/24/2013, 12:14:51 AM
(sergay74 @ 23.02.2013 - время: 16:57)
(*Орхидея* @ 20.02.2013 - время: 10:25)
<q>Я всегда считала, что верность ценна только тогда, когда она ИСКРЕННЯЯ. Человек любит другого, ценит отношения и хранит верность по собственному желанию. Это его выбор.
Но, читая многочисленные посты, создается впечатление, что для некоторых главное не это. У них прямо какой-то пунктик по поводу верности. Вот храните ему верность и всё!</q>
Моё мнение. Искренняя верность - это для свободных и независимых людей, которые наслаждаются жизнью друг с другом, не ограничивают фантазии и знают их, ссоры заканчивают в постели, честно говорят, когда чего-то не хватает в сексе, а точнее чувствуют, когда не хватает. Принцип для равных личностей по природе - Секс ради секса, а даже не ради любви, потому что любимым тоже иногда изменяют, ощущения за ощущения, чувства за чувства, верность из-за полной открытости своему партнёру. Изменить просто тяжело и не очень хочется человеку, которого знаешь изнутри досконально. Комплексы друг друга разбиваются получаемым обоими удовольствием. Другие принципы для способных изменить при удобном случае и не пожалеющих внутри себя о любой измене по причинам, далёким от природы - секс за еду, деньги за ощущения, чувства за комфорт, верность ради семьи, детей и т.п. Косые взгляды опять же, создание образа счастливой семьи в глазах родственников и окружающих.
Пунктик по поводу верности - это для ограничивающих друг друга там, где нужно открыться, в постели. Я же люблю тебя и даю, что могу - ты не можешь мне изменить, обиды друг на друга копятся из-за невозможности их высказать, комплексы в голове усугубляются обязательствами, желания подавляются нежеланием или невозможностью партнёра их воплотить, фантазии принимаются "в штыки" и т.д.

А человек может не изменять по разным причинам. Например, мужчине лень, жалко денег на ухаживания, боится заразиться, не хочет неприятностей, которые могут нарушить его налаженную жизнь. Женщина хранит верность из страха потерять материальные блага или статус замужней. И т.д.
Можно не изменять и всю жизнь живя с человеком, который не выходит из запоя, не получая вообще никакого секса и никакой жизни. Непонятная жертва, правда, ради чего? Просто ради ожидания, когда он изменится. А можно изменить и любящему и носящему на руках только потому, что в постели он любит 5 минут и "довольный - спать", или просто не хочет слушать о том, что хотелось бы другого подхода, может "пожёстче и принуждая", т.е. любовь может "мягкая и пушистая". Мужчины в большинстве своём хотят и других женщин, это природа, но не изменяют, потому что боятся потерять свою жену больше, чем она боится потерять его. Чувство собственности давит и на него, потому как узнав, она может сделать то же самое, что он будет делать тогда, бухать с горя, он думает головой, но когда побеждает то, что в штанах, тогда изменяет. Женщина изменяет, когда мужчина перестаёт принимать её сущность и физиологию, она боится озвучить мысли и желания, потому что они будут не приняты.
За себя скажу, люблю свою жену, хочу многих других, и жена знает об этом, возможность изменить есть всегда, не делаю этого, потому что жена полностью мне открыта, это будет для меня подлостью и мерзостью по отношению к ней, я сам себя не прощу тогда. Она получает от меня больше, чем ей нужно, я у неё первый и поэтому разрешил ей изменять мне совершенно серьёзно и жалеть не буду, если она это сделает, хоть случайно, хоть намеренно и узнаю сразу в любом случае. Она не изменяет потому, что она свободна во всём, при этом носима на руках и бывает "связана и заставлена", от всего получает удовольствие. При этом мне иногда хочется чего-то и кого-то ещё, но в любом случае не тайно, это будет совместный секс, либо свинг, или просто в присутствии, чего скрывать-то. Вот и вся верность, другой не приемлю и не верю в невозможность измены, когда есть хоть минимальное подсознательное желание. Можно, конечно, придавить его моралью, компромиссами и обязательствами, но никаким комфортом, привязанностью и бытовым счастьем физиологические потребности не заменить. сугубо моё мнение, повторюсь.

Что-то вы уж прям идеализируете.. а вот как свободный и независимый человек дайте эту свободу и независимость своей жене... и посмотрите, во что это выльется. Что-то сомневаюсь, что результат будет таким, как вы тут описываете.
Это без сарказма, просто из жизненного опыта знаю.
Мимо шёл
2/24/2013, 12:42:30 AM
От сматри
Чел хочет другого, разве он может захотеть по волею мысли, установки или объяснить ПОЧЕМУ он хочет того или иного человека?? Он просто ХОЧЕТ без объяснения желания, это невозможно понять ПОЧЕМУ. Так происходит, чистая химия, так и с верностью, чел ХОЧЕТ только одного/у и НЕ ХОЧЕТ другого/ую, не потому что он дал се установку, не потому что у него принцип а потому что просто НЕ ХОЧЕТ!
А када в мыслях поимел уже с десяток, да и был бы не против другого секса и с др партнером, но принцип не изменять не дает ему развивать свои фантазии, подавляет желания, так это пшик от верности, пустая обертка, она не ценна и не интересна

Это сообщение отредактировал Wiya - 20.02.2013 - время: 22:21



Позвольте с Вами не согласиться.
Наверное, у женщин немного по-другому, а мужики, как правило, хотят сначала все, что движется, потом, с возрастом, искушенностью, сужается "сектор обстрела", но хочется постоянно, многих, и, что греха таить, в мыслях имеешь их так, что 9 1/2 недель в коридоре курят. При этом есть семья, любимая (ЛЮБИМАЯ!!!) жена, с которой единственной ты можешь заниматься сексом. Пусть даже при этом ваш супружеский чаще всего сильно не дотягивает до тех же 9 1/2. Но это не вынужденный коленно-локтевой супружеский долг без света под одеялом, а нормальный вкусный для обоих секс. Вы считаете ТАКУЮ верность пустой оберткой?
Мимо шёл
2/24/2013, 1:14:52 AM
(*Орхидея* @ 20.02.2013 - время: 10:25)
<q>Я всегда считала, что верность ценна только тогда, когда она ИСКРЕННЯЯ. Человек любит другого, ценит отношения и хранит верность по собственному желанию. Это его выбор.
Но, читая многочисленные посты, создается впечатление, что для некоторых главное не это. У них прямо какой-то пунктик по поводу верности. Вот храните ему верность и всё!</q>


Моё мнение. Искренняя верность - это для свободных и независимых людей, которые наслаждаются жизнью друг с другом, не ограничивают фантазии и знают их, ссоры заканчивают в постели, честно говорят, когда чего-то не хватает в сексе, а точнее чувствуют, когда не хватает. Принцип для равных личностей по природе - Секс ради секса, а даже не ради любви, потому что любимым тоже иногда изменяют, ощущения за ощущения, чувства за чувства, верность из-за полной открытости своему партнёру. Изменить просто тяжело и не очень хочется человеку, которого знаешь изнутри досконально. Комплексы друг друга разбиваются получаемым обоими удовольствием. Другие принципы для способных изменить при удобном случае и не пожалеющих внутри себя о любой измене по причинам, далёким от природы - секс за еду, деньги за ощущения, чувства за комфорт, верность ради семьи, детей и т.п. Косые взгляды опять же, создание образа счастливой семьи в глазах родственников и окружающих.
Пунктик по поводу верности - это для ограничивающих друг друга там, где нужно открыться, в постели. Я же люблю тебя и даю, что могу - ты не можешь мне изменить, обиды друг на друга копятся из-за невозможности их высказать, комплексы в голове усугубляются обязательствами, желания подавляются нежеланием или невозможностью партнёра их воплотить, фантазии принимаются "в штыки" и т.д.

А человек может не изменять по разным причинам. Например, мужчине лень, жалко денег на ухаживания, боится заразиться, не хочет неприятностей, которые могут нарушить его налаженную жизнь. Женщина хранит верность из страха потерять материальные блага или статус замужней. И т.д.


Можно не изменять и всю жизнь живя с человеком, который не выходит из запоя, не получая вообще никакого секса и никакой жизни. Непонятная жертва, правда, ради чего? Просто ради ожидания, когда он изменится. А можно изменить и любящему и носящему на руках только потому, что в постели он любит 5 минут и "довольный - спать", или просто не хочет слушать о том, что хотелось бы другого подхода, может "пожёстче и принуждая", т.е. любовь может "мягкая и пушистая". Мужчины в большинстве своём хотят и других женщин, это природа, но не изменяют, потому что боятся потерять свою жену больше, чем она боится потерять его. Чувство собственности давит и на него, потому как узнав, она может сделать то же самое, что он будет делать тогда, бухать с горя, он думает головой, но когда побеждает то, что в штанах, тогда изменяет. Женщина изменяет, когда мужчина перестаёт принимать её сущность и физиологию, она боится озвучить мысли и желания, потому что они будут не приняты.
За себя скажу, люблю свою жену, хочу многих других, и жена знает об этом, возможность изменить есть всегда, не делаю этого, потому что жена полностью мне открыта, это будет для меня подлостью и мерзостью по отношению к ней, я сам себя не прощу тогда. Она получает от меня больше, чем ей нужно, я у неё первый и поэтому разрешил ей изменять мне совершенно серьёзно и жалеть не буду, если она это сделает, хоть случайно, хоть намеренно и узнаю сразу в любом случае. Она не изменяет потому, что она свободна во всём, при этом носима на руках и бывает "связана и заставлена", от всего получает удовольствие. При этом мне иногда хочется чего-то и кого-то ещё, но в любом случае не тайно, это будет совместный секс, либо свинг, или просто в присутствии, чего скрывать-то. Вот и вся верность, другой не приемлю и не верю в невозможность измены, когда есть хоть минимальное подсознательное желание. Можно, конечно, придавить его моралью, компромиссами и обязательствами, но никаким комфортом, привязанностью и бытовым счастьем физиологические потребности не заменить. сугубо моё мнение, повторюсь.


Красиво все у Вас. Надеюсь, что и правда все так. Не ставлю под сомнение, но с некоторыми утверждениями, думаю, многие поспорят

Q-te:
Женщина изменяет, когда мужчина перестаёт принимать её сущность и физиологию, она боится озвучить мысли и желания, потому что они будут не приняты.
Unqte

Да, согласен, но это только одна из причин.
От каких только еще причин / блажей / закидонов изменяют бабы, не перечислить
За Вас же только порадуюсь, но настаиваю, что это лишь Ваш частный случай, весьма достойный широкой зависти.

Wiya
2/24/2013, 3:17:35 AM
(Мимо шёл @ 23.02.2013 - время: 20:42)
<q>Позвольте с Вами не согласиться.
Наверное, у женщин немного по-другому, а мужики, как правило, хотят сначала все, что движется, потом, с возрастом, искушенностью, сужается "сектор обстрела", но хочется постоянно, многих, и, что греха таить, в мыслях имеешь их так, что 9 1/2 недель в коридоре курят. При этом есть семья, любимая (ЛЮБИМАЯ!!!) жена, с которой единственной ты можешь заниматься сексом. Пусть даже при этом ваш супружеский чаще всего сильно не дотягивает до тех же 9 1/2. Но это не вынужденный коленно-локтевой супружеский долг без света под одеялом, а нормальный вкусный для обоих секс. Вы считаете ТАКУЮ верность пустой оберткой?</q>

Это не у женщин все по другому, а просто люди различаются на моногамных и полигамных, не зависимо от половой принадлежности. Хотеть глазами, "поедать глазами" и реально заняться сексом, это совершенно разные вещи. И тем не менее, бывают и такие люди, кто ни в мыслях ни по каким другим аспектам восприятия людей, не хотят никого, кроме предмета любви и обожания. Их мало, но они встречаются в природе. Отсюда верным, по сути определения данного понятия, можно назвать именно тех немногих, которых надо заносить в красную книгу))))))
Если вас интересует именно мое мнение о верности, то я принимаю лишь моральную сторону, именно желание быть вместе с конкретным человеком, левак для меня вообще не измена, если я не могу дать всего того, что челу необходимо для полного счастья, почему я должна чувствовать какой то дискомфорт, если он доберет это не у меня? Если чел хочет, зачем же его мучить ограничениями и запретами??? Ну глупость полнейшая. Если он сам не хочет добирать, то это его выбор. Значит ему так комфортнее.
И тем не менее, к истинно верным, я испытываю глубокое уважение и восхищение, как ко всему тому, что истинно и натурально, без подмен смысловых понятий
Мимо шёл
2/24/2013, 3:40:49 AM
Идеализм. Тоже неплохо. Я вот тока на своем веку не встречал пока таких. В самых идеальных и достойных подрожания семьях из моей многочисленной семьи было всякое. И в других достойных, о которых что-то знаю - тоже. Говорю сейчас о людях, вместе встретивших, скажем, глубокую осень. Завидую им, восхищаюсь откровенно, но достоверно знаю, что у всех были трудные времена.

Я не могу и никогда не смогу смириться с тем, что моя жена что-то там добирает на стороне за моей спиной. Не мое. Такой я неандерталец. Я совершенно осознанно при этом готов платить тем же. Так как-то.
Wiya
2/24/2013, 4:02:05 AM
За спиной добирать, наверное "нет", а вот присутствовать при всем, либо просто знать обо всем, если он меня стесняется-то вполне
Ну если я не могу чего то дать, а человеку это нужно, то какой будет кайф, если чел будет мучится из за страха потерять меня????
Как собака а сене, сама не ам и другим не дам, я считаю это не оч мудрым поступком
Мимо шёл
2/24/2013, 4:16:48 AM
За спиной добирать, наверное "нет", а вот присутствовать при всем, либо просто знать обо всем, если он меня стесняется-то вполне
Ну если я не могу чего то дать, а человеку это нужно, то какой будет кайф, если чел будет мучится из за страха потерять меня????
Как собака а сене, сама не ам и другим не дам, я считаю это не оч мудрым поступком



Ну это совсем другое. Если между Вами такой уровень открытости и понимания, опять же, завидую. Но при этом будет вполне естественно, если и Вы будете в присутствии мужа, или без, но с его добровольного согласия добирать всего недостающего - почему нет. Вы это тоже имели в виду?
Wiya
2/24/2013, 4:30:07 AM
(Мимо шёл @ 24.02.2013 - время: 00:16)
Ну это совсем другое. Если между Вами такой уровень открытости и понимания, опять же, завидую. Но при этом будет вполне естественно, если и Вы будете в присутствии мужа, или без, но с его добровольного согласия добирать всего недостающего - почему нет. Вы это тоже имели в виду?

Безусловно) хотя могу и не спрашивать ничьего одобрения, если я чего то хочу, это получу, с одобрением ли, либо без, так что проще все одобрить :)
Мимо шёл
2/24/2013, 4:32:07 AM
Безусловно) хотя могу и не спрашивать ничьего одобрения, если я чего то хочу, это получу, с одобрением ли, либо без, так что проще все одобрить :)


Завидую, чё уж там
Wiya
2/24/2013, 1:27:49 PM
(Мимо шёл @ 24.02.2013 - время: 00:32)
<q>Завидую, чё уж там</q>

Я все же не могу понять, зачем и чему завидовать?
Каждый правила своей жизни, определяет самостоятельно
И это будет замечательно, если оба стараются понимать другого и следовать договоренностям, а если нет?
А если все же один из пары никак не может справится со своим чувством собственничества и ревностью, тем самым отравляя жизнь другому?
А если хочется вот "такую" семейную модель, а та же самая ревность все же вспыхивает, и ты начинаешь понимать и выстраивать приоритеты по жесткому, путем осознания, что если ты хочешь "вот так", то за это надо заплатить "вот этим", где "вот это" тоже начинает давить и приносить некий дискомфорт, и ты начинаешь работать над собой, работать с партнером, стараться объяснить не ведомые для него вещи
Быстро сказка сказывается, но не быстро дело делается (с)

Ревность-очень не хорошее чувство на мой взгляд, а если она имеет форму патологии, то ваще жуть, а чел любим настолько, что жизнь без него, приняла бы форму отсутствия смысла, по крайней мере долгое время, и вот так вот просто мириться с какими то недостатками, которые для тебя тоже имеют большое значения, не так уж и просто, чисто психологически. Кто то бы из зала выкрикнул - да меняй ты чела на другого, найди себе того, кто подходил бы тебе по ключевым критериям. Так вот он, есть уже, есть и любовь и единство взглядов, и никакие алмазы мира не могут нас разлучить. Ведь люди не идеальны, каждый имеет свои взгляды и желания. И тем больше реализуется человек, его желания воплощаются в жизни, сколь счастлив и гармоничен становишься ты.
Я считаю ревность конечно надо буквально вышибать из своей головы. По сути, этот недостаток, выявляет наши комплексы, комплекс неуверенности ни в себе, ни в партнере. И чем крепче и глубже любовь проникает в сердца друг друга, тем меньше остается этого ненавистного чувства, чувства ревности.
Все безусловно имхо. Мною исследовано и опробовано :)
Мимо шёл
2/24/2013, 2:52:31 PM
Wiya дата: 24.02.2013 - время: 09:27
Я все же не могу понять, зачем и чему завидовать?
Каждый правила своей жизни, определяет самостоятельно
И это будет замечательно, если оба стараются понимать другого и следовать договоренностям, а если нет?
А если все же один из пары никак не может справится со своим чувством собственничества и ревностью, тем самым отравляя жизнь другому?
А если хочется вот "такую" семейную модель, а та же самая ревность все же вспыхивает, и ты начинаешь понимать и выстраивать приоритеты по жесткому, путем осознания, что если ты хочешь "вот так", то за это надо заплатить "вот этим", где "вот это" тоже начинает давить и приносить некий дискомфорт, и ты начинаешь работать над собой, работать с партнером, стараться объяснить не ведомые для него вещи
Быстро сказка сказывается, но не быстро дело делается (с)

Ревность-очень не хорошее чувство на мой взгляд, а если она имеет форму патологии, то ваще жуть, а чел любим настолько, что жизнь без него, приняла бы форму отсутствия смысла, по крайней мере долгое время, и вот так вот просто мириться с какими то недостатками, которые для тебя тоже имеют большое значения, не так уж и просто, чисто психологически. Кто то бы из зала выкрикнул - да меняй ты чела на другого, найди себе того, кто подходил бы тебе по ключевым критериям. Так вот он, есть уже, есть и любовь и единство взглядов, и никакие алмазы мира не могут нас разлучить. Ведь люди не идеальны, каждый имеет свои взгляды и желания. И тем больше реализуется человек, его желания воплощаются в жизни, сколь счастлив и гармоничен становишься ты.
Я считаю ревность конечно надо буквально вышибать из своей головы. По сути, этот недостаток, выявляет наши комплексы, комплекс неуверенности ни в себе, ни в партнере. И чем крепче и глубже любовь проникает в сердца друг друга, тем меньше остается этого ненавистного чувства, чувства ревности.
Все безусловно имхо. Мною исследовано и опробовано :)

Доброго утра!
У меня вот так не получилось. Потому и завидую тому, кто смог так мудро построить отношения. Щас вот при помощи форумов копаюсь в себе, понимаю, что тут себя глупо вел, там не договорил что-то важное, не доработал, тд. А семья, как союз двоих равных со временем обрастает какими-то устоями-уставами, костенеет, и уже понимаешь, что то, что можно было легко решить раньше, уже и не так легко, да и стоит ли начинать, не самое же главное... А потом узнаешь, что у жены любовник от слова "любовь". И все - мат.
Я, перед тем, как уйти, неделю еще дома жил. Каждый вечер выходили на лестницу курить вдвоем, могли и час просидеть. Я как-то и выдал, что то, что было у нас - не секс, а унылое говно (с). И рассказал в красках, что я бы считал нормальным сексом с любимым человеком. Причем наворотил всего такого, о чем сам-то и не думал никогда, провоцировал, наверное. Лекция минут на 10 вышла. Молча слушала. Думал, щас встанет-уйдет. - Нет! Как мне показалось, вполне даже многое приняла. Но вот не хватило у нас ума на такой разговор раньше...
ИЛ68
2/24/2013, 6:57:42 PM
(Wiya @ 24.02.2013 - время: 09:27)
Каждый правила своей жизни, определяет самостоятельно

Да. Но при этом он не может не учитывать правила существующие в том обществе в котором он живет, и правила той семьи, которую он создал. Когда один из пары начинает определять правила своей жизни не обращая внимание и не учитывая отношение к ним супруга, стартует процесс разрушения семьи.


И это будет замечательно, если оба стараются понимать другого и следовать договоренностям, а если нет?
А если все же один из пары никак не может справится со своим чувством собственничества и ревностью, тем самым отравляя жизнь другому?

А если все же один из пары никак не может справиться со своей якобы полигамностью (назовем это так), тем самым отравляя жизнь другому?

И тем больше реализуется человек, его желания воплощаются в жизни, сколь счастлив и гармоничен становишься ты.

Ну в общем, да. А как быть если "его желания" предусматривают жизнь без измен? Ну вот желание у него такое. В чем же тогда будет счастье, в реализации своих желаний сбегать налево, или в реализации желаний любимого человека? Или это правило действует только для стороны, которая заподозрена в неоправданной ревности?
sergay74
2/25/2013, 7:43:55 AM
(Добрая @ злая,23.02.2013 - время: 20:14)
<q>Что-то вы уж прям идеализируете.. а вот как свободный и независимый человек дайте эту свободу и независимость своей жене... и посмотрите, во что это выльется. Что-то сомневаюсь, что результат будет таким, как вы тут описываете.
Это без сарказма, просто из жизненного опыта знаю.</q>

Ну так и я без сарказма и идеализации, (идеал - это когда супруг хочет только супругу и она также, они любят друг друга и занимаются идеальным сексом, кончают одновременно и последний раз вместе и не смотрят "по сторонам", всю свою жизнь без "грешков"),
скрытый текст
и сам из опыта знаю много чего, до своей свадьбы имел отношения в большинстве с замужними женщинами, и немало, и постоянно. И по поводу жены, я же написал, что она свободна, я разрешил ей изменять, если ей захочется, она не спрашивала об этом, просто единственным условием является то, чтобы я знал об этом, к себе такие же условия применяю, и разговоры всегда есть таковые, просто чтобы знать, не прибавилось ли фантазий. Если ей или мне, вдруг, помимо дополнительных игрушек, захочется группу или секс на стороне, то почему нет, лишь бы "по-чистому". И опять же, опыт есть и групповой, и жену свою легко представляю в этом. Результат не такой для меня это, что она пойдёт "налево" надолго и часто, так у неё сил не хватит, я дома не пиво пью и в "самолётики" играю. Или плохим результатом для меня Вы считаете такой, что она влюбится по-серьёзному, ещё серьёзней, чем любит меня. Тогда да, тут будет не до шуток, думаю, придётся порадоваться за неё какое-то время, такое тоже проходил в молодости, правда она не была моей женой, а только девушкой около года, и изменяла уже ему, спустя некоторое время, со мной, с удовольствием и часто. Хотя пример не совсем сопоставим, но я уверен, что решу эту проблему, и лучше потом об этом подумаю, если будет нужно.00058.gif Меняться не надо бояться, а если бояться, так под замок тогда, но это не для меня.

(Мимо шёл @ 23.02.2013 - время: 21:14)
Красиво все у Вас. Надеюсь, что и правда все так. Не ставлю под сомнение, но с некоторыми утверждениями, думаю, многие поспорят Q-te: Женщина изменяет, когда мужчина перестаёт принимать её сущность и физиологию, она боится озвучить мысли и желания, потому что они будут не приняты. Unqte Да, согласен, но это только одна из причин. От каких только еще причин / блажей / закидонов изменяют бабы, не перечислить

Конечно, причин много ещё, я просто обобщил (при этом почти все причины и есть в этом обобщении) и оттолкнулся от обычного шаблона семьи, где секс становится обязанностью и "по графику", где верность во главу угла по умолчанию, а фантазии считаются как раз-таки блажью и закидонами. Есть измены и в любви тоже. Вот конкретный пример,
скрытый текст
когда девушка изменяла на постоянной основе около полугода 2-3 раза в месяц, очень любя своего мужа и он любил её не меньше, и сексом вроде всё в порядке было, и она сделала это случайно первый раз, когда в откровенном разговоре сама озвучила нюанс, который она не получала, но хотела. Изменяла до тех пор, пока он не узнал почему, и был этому очень удивлён, и узнал от того, с кем она изменяла, по её собственной просьбе в приватном разговоре. Она устала врать и бегать, а сама боялась ему сказать. Он принял не очень легко, точнее тяжело, но сумел всё выслушать и понял, и исправил ошибку. Друзья при этом до сих пор все трое, только она не изменяет теперь. И опять не идеализирую, просто так получилось, единичный случай.

(Wiya @ 24.02.2013 - время: 09:27)
Я считаю ревность конечно надо буквально вышибать из своей головы.

Согласен.
скрытый текст
Такая игра со словами по смыслу, типа задорновских концертов. "Ревность-верность". Когда ревнуешь, перестаёшь верить и ставишь под сомнение верность, и когда не веришь, ищешь поводы для ревности, с тем же исходом. Хотя это тоже шаблон, и ревность - отдельная тема.

Веселый хитрец
2/25/2013, 7:21:08 PM
ну есть у меня товарищ один. одноклассник бывший. Как то заявил в компании - жене не изменяю. Да многозначительно так!!! Ню-ню!!! Вес кило 120, живот огромный бока висят. с завода - домой. Пиво, диван, компьютерные игры, телевизор. симпотных дам взглядом провожает и слюньки утирает. Ну какова цена этой верности????
*Орхидея*
2/25/2013, 10:08:05 PM
(Веселый хитрец @ 25.02.2013 - время: 15:21)
ну есть у меня товарищ один. одноклассник бывший. Как то заявил в компании - жене не изменяю. Да многозначительно так!!! Ню-ню!!! Вес кило 120, живот огромный бока висят. с завода - домой. Пиво, диван, компьютерные игры, телевизор. симпотных дам взглядом провожает и слюньки утирает. Ну какова цена этой верности????

Некоторых жен такие мужья устраивают.
Зарплату приносит, с домашними обязанностями ( починить кран, повесить полку) справляется , грязь в семью не носит, деньги из семьи не тянет. Лежит себе на диване, смотрит телек.
Тётя Ле.
2/26/2013, 2:08:39 AM
(ИЛ68 @ 24.02.2013 - время: 14:57)
Ну в общем, да. А как быть, если "его желания" предусматривают жизнь без измен? Ну вот желание у него такое. В чем же тогда будет счастье, в реализации своих желаний сбегать налево, или в реализации желаний любимого человека?
Разойтись и не мучить друг друга несходством ценностей и радостей.