Вопрос на откровенность.

Как известно из биологии, существуют всего два вида хромосом, мужские и женские, нет никаких промежуточных видов. Исходя из этого, все би, гомо, это просто люди с отклонениями в психике. Сразу скажу, у меня было много мужчин, но я прекрасно понимаю, что это неправильно, но ничего поделать не могу... А кто нибудь ещё отдает себе в этом отчет?

Не всё так однозначно с моей точки зрения. Например если брать 100% Транса или 100% гомо, которые себя видят и идентифицируют как женщину, тогда да, тут отклонение от общепринятой нормы на лицо. А если брать среднего мужчину который когда-то изучал свое тело и наткнулся на интересную дырочку и начал ее изучать более пристально, который любит женщин, который проявляет интерес только к мужскому члену, а не к самому членоносителю и который просто из интереса попробовал секс с другим мужчиной и понял насколько это волнительно и захватывающе, тот как по мне не является отклонением от нормы. Он просто познал другое удовольствие и хочет его повторять. Да и кто придумал эту норму!? Религиозные деятели прошлого, которые для повышения рождаемости и укрепления наступательной и оборонительной способности своего государства объявили однополые отношения грехом и попытались полностью искоренить некогда распространенные эллинистические отношения полов, где считалось нормой и никем не осуждалось гомосексуальное начало.

(Alexxxbi @ 18-05-2023 - 13:39)
Не всё так однозначно с моей точки зрения. Например если брать 100% Транса или 100% гомо, которые себя видят и идентифицируют как женщину, тогда да, тут отклонение от общепринятой нормы на лицо. А если брать среднего мужчину который когда-то изучал свое тело и наткнулся на интересную дырочку и начал ее изучать более пристально, который любит женщин, который проявляет интерес только к мужскому члену, а не к самому членоносителю и который просто из интереса попробовал секс с другим мужчиной и понял насколько это волнительно и захватывающе, тот как по мне не является отклонением от нормы. Он просто познал другое удовольствие и хочет его повторять. Да и кто придумал эту норму!? Религиозные деятели прошлого, которые для повышения рождаемости и укрепления наступательной и оборонительной способности своего государства объявили однополые отношения грехом и попытались полностью искоренить некогда распространенные эллинистические отношения полов, где считалось нормой и никем не осуждалось гомосексуальное начало.
Я ничего не говорил про какие то этические нормы, про религиозных деятелей, я привел только факт из биологии, который никем не оспаривается - есть только два вида хромосом, мужские и женские. А всё остальное - уже в голове. И насчет эллинистических норм чистое лукавство, к гомосексуализму там было терпимое отношение и не более, древние греки были элементарно толерантны.

(Alexxxbi @ 18-05-2023 - 13:39)
Да и кто придумал эту норму!? Религиозные деятели прошлого
Вообще-то эти нормы морали придумали не религиозные деятели, их сам Б-ог продиктовал Моисею и они написаны в книге трёх религий которая называется Танах или пятикнижие, или Ветхий Завет - это всё равно одна и та же книга. Эта книга является основой иудаизма, христианства и мусульманства. В этой книге есть шесть фрагментов в которых однополая любовь рассматривается как грех.

Первое упоминание в книге Берешит - книга Бытия глава 19 Соддом и Гоморра. В книге пророка Хезкиягу - Иезекиля, глава 16. Книга судей глава 19. Книга Левит глава 18 и 20. Вот цитата из главы 18:
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них" (с)

Так что религиозные деятели сами ничего не придумали.

(Skazochnik 21 @ 18-05-2023 - 22:31)
(Alexxxbi @ 18-05-2023 - 13:39)
Да и кто придумал эту норму!? Религиозные деятели прошлого Вообще-то эти нормы морали придумали не религиозные деятели, их сам Б-ог продиктовал Моисею и они написаны в книге трёх религий которая называется Танах или пятикнижие, или Ветхий Завет - это всё равно одна и та же книга. Эта книга является основой иудаизма, христианства и мусульманства. В этой книге есть шесть фрагментов в которых однополая любовь рассматривается как грех.

Первое упоминание в книге Берешит - книга Бытия глава 19 Соддом и Гоморра. В книге пророка Хезкиягу - Иезекиля, глава 16. Книга судей глава 19. Книга Левит глава 18 и 20. Вот цитата из главы 18:
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них" (с)

Так что религиозные деятели сами ничего не придумали.
Но записывали то люди, это как на выборах - неважно как проголосуют, главное как подсчитают. Так и здесь, неважно что сказано, главное как записано. Про это у Булгакова Иешуа хорошо сказал: "Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил"

(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 10:19)
Но записывали то люди, это как на выборах - неважно как проголосуют, главное как подсчитают. Так и здесь, неважно что сказано, главное как записано. Про это у Булгакова Иешуа хорошо сказал: "Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил"
Перефразируя слова Воланда скажу так: - если мы будем ссылаться на роман Булгакова как на исторический документ...

По-моему, мы здесь не спорим о религии и религиозных запретах, о том хороши они или плохи, я лишь ответил на вопрос о том, откуда взялись эти моральные принципы и почему люди им следуют. Добавлю сюда, что древние евреи примерно пять тысяч лет назад (когда писался ТАНАХ) сформулировали принципы морали, которыми пользуются до сих пор.

Я думаю, удовольствие, как и обратная его сторона отвращение - находятся в подсознании.

Вот примеры из моей жизни - однажды я попросил у учителя сигарету, он дал мне и проследил, чтобы я курил в затяжку. Как мне было нехорошо! Второй случай - мой школьный друг пришёл ко мне и принёс половину гаванской сигары. Мы, дурни малые, не знали что её не курят в затяжку а только набирают дым в рот, и покурили... Ох как мне было дурно! Когда мне исполнилось 17 лет и я захотел начать курить я не смог - у меня просто аллергия на курение, я могу покурить одну сигарету, а потом меня просто тошнит. Так я и не смог начать курить. Это отвращение.

А вот другой пример - в 18 лет у меня бы первый секс с женщиной и я потом приходил к ней домой, а дома ещё были её родители, и хотя мы были в её комнате и секса обоим хотелось, ох как хотелось! А никак! Она сидела в кресле, а я стоял перед ней на коленях, сначала целовались-обнимались, потом полизал её грудь, потом ещё ниже - и она взяла моё лицо в руки и опустила вниз, прижав мой рот к своей киске, и я с удовольствием поцеловал в те губы, лизнул раз, два, три, и сделал первый в своей жизни куни. Мне это очень понравилось, такой кайф, и на следующий раз я снова сделал ей куни и делаю его всегда всем женщинам с удовольствием.

Тоже касается и анального секса - если человек получил удовольствие в первый раз - ему хочется повторить его снова.

Очень многие привычки и источники наших поступков сидят в подсознании, недаром говорится, что подсознание может всё.

Удовольствие от анального секса овладело мною с молодых лет. Как бы кто, что ни говорил, но это явное отклонение от нормы, я сейчас про секс мужчины с мужчиной. В сексе между мужчиной и женщиной, когда женщина стимулирует простату мужчине, при этом мужчина не фантазирует о других мужчинах, тогда все в порядке, отклонений нет. Каждый может оправдываться , как хочет, но это будет самообман. Я по своему примеру скажу- в обычной, трезвой жизни , весь желанный и разнообразный интим только с женой. А вот под воздействием алкоголя просыпается интерес к своему полу... Надо ли доказывать, что нормальное состояние организма - трезвое, а хмельное - отклонение? Или также найдутся защитники употребления алкоголя?

(sxn3463842200 @ 18-05-2023 - 13:10)
Как известно из биологии, существуют всего два вида хромосом, мужские и женские, нет никаких промежуточных видов. Исходя из этого, все би, гомо, это просто люди с отклонениями в психике. Сразу скажу, у меня было много мужчин, но я прекрасно понимаю, что это неправильно, но ничего поделать не могу... А кто нибудь ещё отдает себе в этом отчет?
А с чего вы это взяли? Кто вам это сказал? Разве, получение сексуального удовольствия является психическим заболеванием? С какой стати? Это просто навязанные и придуманные догмы и правила отдельными группами людей. У которых свои понимания и принципы. А если кто-то, не разделяет их взглядов и убеждений, то их, сразу причисляют к психически не здоровыми и извращенцами. В таком случаи, можно назвать всё население планеты, психически больными людьми. Так как, практически все имеют свои пристрастия и увлечения. Которые, разделяют не все. Я, имею в виду и йогу, и коллекционирование чего либо. Да и много чего. А что касается интимной сферы, и получения сексуального удовольствия и удовлетворения, это личное дело каждого человека. Главное, что бы это, не мешало окружающим, не вредило здоровью, и не навязывалось. Гомосексуальные отношения, и Бисексуальные, были с доисторических времён. Ещё, за долго до появления медицинского понятия: психиатрия. и отклонения.

(нудист со стажем @ 24-05-2023 - 21:41)
(sxn3463842200 @ 18-05-2023 - 13:10)
Как известно из биологии, существуют всего два вида хромосом, мужские и женские, нет никаких промежуточных видов. Исходя из этого, все би, гомо, это просто люди с отклонениями в психике. Сразу скажу, у меня было много мужчин, но я прекрасно понимаю, что это неправильно, но ничего поделать не могу... А кто нибудь ещё отдает себе в этом отчет? А с чего вы это взяли? Кто вам это сказал? Разве, получение сексуального удовольствия является психическим заболеванием? С какой стати? Это просто навязанные и придуманные догмы и правила отдельными группами людей. У которых свои понимания и принципы. А если кто-то, не разделяет их взглядов и убеждений, то их, сразу причисляют к психически не здоровыми и извращенцами. В таком случаи, можно назвать всё население планеты, психически больными людьми. Так как, практически все имеют свои пристрастия и увлечения. Которые, разделяют не все. Я, имею в виду и йогу, и коллекционирование чего либо. Да и много чего. А что касается интимной сферы, и получения сексуального удовольствия и удовлетворения, это личное дело каждого человека. Главное, что бы это, не мешало окружающим, не вредило здоровью, и не навязывалось. Гомосексуальные отношения, и Бисексуальные, были с доисторических времён. Ещё, за долго до появления медицинского понятия: психиатрия. и отклонения.
Вы отвечаете на совсем другой вопрос.

(sxn3463842200 @ 18-05-2023 - 13:45)
Я ничего не говорил про какие то этические нормы, про религиозных деятелей, я привел только факт из биологии, который никем не оспаривается - есть только два вида хромосом, мужские и женские.
А с этим фактом, никто и не спорит. Но и отклонением и психическим заболеванием это так же не считается.

(нудист со стажем @ 25-05-2023 - 09:05)
(sxn3463842200 @ 18-05-2023 - 13:45)
Я ничего не говорил про какие то этические нормы, про религиозных деятелей, я привел только факт из биологии, который никем не оспаривается - есть только два вида хромосом, мужские и женские. А с этим фактом, никто и не спорит. Но и отклонением и психическим заболеванием это так же не считается.
Я пытаюсь сказать, что природа четко определила роли и если М вдруг начинает ощущать себя Ж, то проблема уже в голове и ни в чем более.

(sxn3463842200 @ 25-05-2023 - 09:10)
Я пытаюсь сказать, что природа четко определила роли и если М вдруг начинает ощущать себя Ж, то проблема уже в голове и ни в чем более.
Но, если вы так решили, то пусть будет так. Это ваше личное мнение. Я, проблемы в этом не вижу. Если конечно, это, не навязчивая идея.

(нудист со стажем @ 25-05-2023 - 23:04)
(sxn3463842200 @ 25-05-2023 - 09:10)
Я пытаюсь сказать, что природа четко определила роли и если М вдруг начинает ощущать себя Ж, то проблема уже в голове и ни в чем более. Но, если вы так решили, то пусть будет так. Это ваше личное мнение. Я, проблемы в этом не вижу. Если конечно, это, не навязчивая идея.
Это размышления вслух, вернее в инете)))

У древних греков табу на однополые отношения не существовало, а кое где даже поощрялось (СПАРТА). запреты пошли от иудаизма, перешли в христианство, ислам и т. д. У животных тоже существуют однополые отношения. Так что все запреты в голове.

(bombey64 @ 28-05-2023 - 13:51)
У древних греков табу на однополые отношения не существовало, а кое где даже поощрялось (СПАРТА). запреты пошли от иудаизма, перешли в христианство, ислам и т. д. У животных тоже существуют однополые отношения. Так что все запреты в голове. У животных однополые отношения происходят в форме доминации, то есть более сильный самец насилует более слабого. В древних греческих полисах однополая связь между мужчинами не осуждалась если пассивный был рабом или незрелым юношей, быть пассивным и в Древней Греции, если перевести на современный жаргон, было западло. Кое где могли и убить.

(sxn3463842200 @ 18-05-2023 - 16:10)
.... Исходя из этого, все би, гомо, это просто люди с отклонениями в психике. Сразу скажу, у меня было много мужчин, но я прекрасно понимаю, что это неправильно, но ничего поделать не могу... А кто нибудь ещё отдает себе в этом отчет?
Полностью согласен с вами.
По природе мужчина должен быть самцом а женщина самкой и все отклонения от этого, не нормально.

Никакое это не отклонение. Вам всё норму подавай. Нет здесь нормы. Если двоим хорошо, если они никому этого не навязывают, и в этих не ущемляются ничьи права и свободы, то вот именно это и есть норма. Занимается кто-то сексом в попу или носит ли при этом костюм инопланетянина - здесь их личное дело, и никаких отклонений нет. Отклонение в психике - это когда ты видишь только чёрное и белое.

И ещё забыл добавить - если вокруг вас не будет табуирования однополых отношений, и вам не нужно будет скрывать от, например, жены или семьи, что вы любите секс с мужчинами, транссексуалами, или вы сами транссексуал или гомо или би или единорог, сразу вот эти зажимы в голове уйдут, и мысли о том, отклонение это или нет, возникать не будут. Все относительно, и на многое влияет среда. Вот вокруг все считают, что это вот правильно, и ты в этой парадигма живёшь и адаптируешься, хотя сам считаешь, возможно, иначе, но говорить об этом не станешь.

(sxn3463842200 @ 18-05-2023 - 12:10)
Как известно из биологии, существуют всего два вида хромосом, мужские и женские, нет никаких промежуточных видов. Исходя из этого, все би, гомо, это просто люди с отклонениями в психике. Сразу скажу, у меня было много мужчин, но я прекрасно понимаю, что это неправильно, но ничего поделать не могу... А кто нибудь ещё отдает себе в этом отчет?
Вместо того, что бы получать удовольствие от секса, человек занимается самокопанием, "посыпанием головы пеплом". Ни это ли отклонение от психики?

Однозначно, однополый секс - отклонение, хотя и приятное.